25 лет назад я делал интервью с президентом «Зенита» Виталием Мутко, нынешним министром спорта. Там прозвучало множество цифр, так как интервью было для деловой, а не спортивной газеты.
Перечитал – довольно смешные суммы тогда ходили в нашем футболе. «Зениту», например, для полного счастья было необходимо $8 млн в год. Теперь – за эту сумму не купишь и одного среднлего игрока, не говоря уже про зарплатную ведомость.
Текст того интервью из «ДП»:
Виталий Мутко: человек и стадион
Президент ЗАО «Футбольный клуб «Зенит» Виталий Мутко обратился к губернатору Петербурга Владимиру Яковлеву с просьбой передать клубу стадион «Петровский». Губернатор дал новое поручение разобраться в ситуации, но, по всей видимости, стадион отдавать не собирается. Виталий Мутко рассказал «ДП» о проблеме со стадионом и о футбольном бизнесе.
Чем закончилась последняя встреча с губернатором по поводу передачи стадиона?
Мы попросили отдать стадион в доверительное управление, если город не хочет отдавать его полностью. Он дал очередное поручение г-ну Назарову (Валерий, председатель КУГИ – «ДП»).
Сегодня клуб оставляем 50% вырученных за билеты средств стадиону (выручка с матча составляет около 800 тыс. рублей), потому что стадион является юридическим лицом, ГУПом. Использование средств «Зенит» не контролирует.
Это бесконечный вопрос. Сейчас на совете директоров все больше поднимается вопрос строительства собственного стадиона.
Сколько он будет стоить?
Если говорить о реконструкции «Петровского», проект которой у нас есть, будет стоить $23 млн. Это будет стадион вместимостью 45.000 мест, все удобства, еще несколько мостов. Нас просто очень устраивает это место. Оно удобнее, чем Крестовский остров.
Такая арена, отвечающая требованиям УЕФА украсила бы город и просто необходима, если мы хотим иметь в городе сильный клуб.
На каких условиях Вы хотите получить стадион «Петровский»?
Передать клубу в доверительное управление на 49 лет. Второе условие – чтобы 50% прибыли четко шли на реконструкцию стадиона. Поставить срок реконструкции.
Если «Зенит» оттуда уходит, то стадион сразу банкрот. Мы владеем театральной труппой, но сцены не имеем. Мы должны заниматься популяризацией, повышением мастерства этой труппы, ставить новые постановки, но спектакль поставить негде.
Вы представляете, если бы Мариинский театр не имел бы сцены и Гергиев арендовал бы ДК Горького? Так, кстати, в свое время сделал «Ювентус». В Турине муниципальный стадион. Им надоело, и они уехали играть за 100 километров в другой город.
Мы можем тоже поехать играть в Новгород или Псков. Но что скажут люди? В Турине все просто было. Пришли люди к мэрии и сказали: «Отдайте стадион клубу». Сразу отдали.
Здесь прописные истины приходится доказывать. Причем это единственный город, который так относится к своей команде. И не отказывают, и не отдают. Видимо, всех все устраивает.
Вы не против отдать акции городу за стадион?
Я не против, но знаю, что через какое-то время клуба не будет. Это будет как волейбольный «Автомобилист», баскетбольный «Спартак» или хоккейный СКА, пока там хозяева не пришли.
Из бюджета не умеют давать, льгот спорту никаких нет.
В правительстве Собчака это было элементарно, когда мы в бюджете имели строчку «Поддержка игровых команд». В Волгограде «Ротор» имеет 40 млн руб. из бюджета области, в Саратове «Сокол» – 30 млн руб, в Самаре — $1,5 млн. В Махачкале, Владикавказе, Новороссийске – почти все из бюджета.
В Москве клубы сильные, потому что мэр Лужков – хозяин. Он дал льготы. Куда не приедешь, просто стыдно за город. Почему губернатора Титова в Самаре так поддерживают болельщики, если он для клуба делает все сейчас. За бюджетные деньги отремонтируют стадион и клубу отдадут. Вот это подход.
«Газпром» подтверждает намерение продолжать сотрудничество с «Зенитом»?
У нас с «Газпромом» ясное и понятное сотрудничество. Во-первых, «Газпром» является акционером «Зенита». Во-вторых, «Газпром» по договору до 2003 года является генеральным спонсором.
Иллюзии, что мы живем за счет «газпромовских денег» не соответствуют действительности. Бюджет клуба этот контракт покрывает примерно на треть. Остальное клуб зарабатывает сам.
Сегодня у нас есть предложения на генеральное спонсорство. Все исследования показывают, что узнаваемость «Газпрома» очень высока. 77% болельщиков знают «Газпром» как генерального спонсора и назвали 67% сказали, что отношение к «Газпрому» изменилось в лучшую сторону после того, как он стал генеральным спонсором. Об этом я говорил 21 июля с новым главой «Газпрома» Алексеем Миллером и получил поддержку. Мы – не просители денег.
Вы не считаете, что «Газпрому» реклама не нужна?
С точки зрения бизнеса, может быть, и нет. Но есть социальные аспекты. Здесь намного глубже вопрос, чем чисто коммерческий. Мы улучшаем социальный облик «Газпрома», говорим о том, что это не только монополист, но и компания, занимающаяся социальным благополучием общества, развитием культуры и спорта.
Каков бюджет «Зенита» на 2001 год?
Консолидированный бюджет клуба составляет 127,5 млн рублей по доходам. По расходам – 186,5 млн руб. Дефицит — 59 млн рублей. Он будет покрываться путем активной работы клуба при поддержке акционеров.
Какое место занимает «Зенит» по бюджету в Высшей лиге?
Мне сложно сказать. «Зенит» – единственный клуб, который публикует свой бюджет, не скрывает цифр. При лицензировании клубов – мы самый богатый клуб, потому что приносим истинный бюджет. А все показывают $3 млн, так как это минимальный бюджет по регламенту.
«Торпедо-ЗИЛ» купило летом 12 футболистов. Минимальная цена футболиста — $100 тыс. «Спартак» купил Василюка из Белоруссии — $1,5 млн. ЦСКА, по моим самым скромным подсчетам, потратил $6 млн на покупку футболистов.
Я считаю, что средний бюджет клуба составляет $4-5 млн. Лидеры – «Локомотив» и «Спартак» — располагают $8-12 млн. Это без капитальных вложений. «Локомотиву» МПС строит прекрасный стадион стоимостью $40 млн. «Спартаку» «Лукойл» строит тренировочную базу ($15-17 млн).
«Зенит» строит базу на собственные средства. В этом году планируем потратить 20 млн рублей. Мы надстроили этаж, перевели ребят в одноместные номера, построили свою котельную, надо сделать газификацию, провести водопровод. Только в инженерное обеспечение территории в Удельной, где мы живем, надо вложить 5-7 млн рублей.
На следующий год будет другой этап. Мы хотели бы видеть на базе 4 тренировочных поля, манеж, восстановительный и тренажерный центры.
Как акционерной компании, я не вижу, кто нам может помочь. О городе я вообще не говорю, это отдельная песня.
Самим заработать нереально?
Реалии таковы, что билет на матч стоит $3-5. То есть $300 тыс. за сезон можно заработать. Мы имеем $50-70 тыс. с телевидения и на рекламе можем заработать $400-500 тыс. Получается $1 млн. А как же необходимые $6-8 млн? Значит, нужен еще внефутбольный доход.
Классический вид дохода в футболе – телевизионные права. В России сегодня они ничтожны. Мы имеем пять минут рекламного времени, под которые еще должны найти рекламодателя.
Любой турецкий клуб получает от телетрансляций до $5 млн в год. У нас это только развивается. Права на показ матча со «Спартаком» мы продали за $20 тыс.
Это, конечно, мало, но, поймите, что это только начало. Если продавать билеты по $50, выручать $2-3 млн на телевизионных правах, мы бы имели $15-20 млн плюс трансферы, возможность зарабатывать на еврокубках.
То есть клубы должны быть акционерными обществами?
Да, с ясными, понятными владельцами и бюджетом. А то мы принимаем закон об отмывании денег, а что в футболе творится? Вы хоть одну сумму сделки знаете и кто за это заплатил? И никогда не узнаете.
У «Зенита» платит клуб. Когда мы у сочинской «Жемчужины» покупали Деменко (Максим, полузащитник «Зенита» — «ДП»), мы брали кредит и я могу четко сказать, что стоимость Деменко — $950 тыс. Есть трансферный лист, «платежка», через бухгалтерию все проведено. Вот в чем смысл европейского клуба.
На Западе трансферный контракт футболиста закладывают в банке, и клуб может взять кредит. Кто мне даст кредит под контракт Поповича (Геннадий, нападающий «Зенита» — «ДП»)?
Сегодня, когда мы берем кредит, мы просим одного из акционеров дать залог. Потому что у «Зенита» активов пока 5 млн рублей: база, два автобуса. Футболисты же пока не являются активами.
Новые акционеры у клуба планируются?
Организационная часть программы развития клуба говорит о том, что клуб должен до 2005 года превратиться в ОАО с числом в несколько тысяч акционеров. Мы начали в 1993 году с двух акционеров. Сегодня число акционеров – 13.
Эмиссия является одним из способов покрытия дефицита бюджета. Поэтому будут эмиссии, а, значит, новые акционеры.
Как продаются товары с символикой «Зенита»?
На 2001 год мы поставили задачу получить по этой статье 1 млн рублей. Эта сумма уже перекрыта и на следующий год будет значительно увеличена.
Есть серьезный рост реализации таких товаров как шарфы, майки, флаги и т.д. Продукты с символикой «Зенита»: хлеб, пиво, фисташки, пельмени, майонез. Сейчас начали шоколад выпускать с фабрикой им. Крупской. В разработке несколько других товаров.
Почему матч «Зенит-Спартак» не был проведен на стадионе им. Кирова (70.000 мест)?
У нас договор с «Петровским». Стадион Кирова нужно реанимировать. Инженерные системы не годны, не работают туалеты.
Будет ли Петровский народный банк после смены собственника продавать 12% акций «Зенита»?
Скорее всего, да. Сейчас этот вопрос обсуждается.
Заплатил ли «Сент-Этьенн» очередной платеж по трансферу Александра Панова?
Контракт действует, $2,5 млн они заплатили в прошлом году, а дальше по графику на три года должны еще столько же. Один платеж на $700 тыс. подошел. Но у меня нет оснований считать, что «Сент-Этьенн» в итоге не заплатит.
Мы наняли адвоката. Недавно он меня проинформировал, что встречался с президентом клуба Аленом Бомпаром, и он его заверил в том, что в ближайшее время вопрос будет отрегулирован. Если не отрегулируем, то подадим в комитет по трансферам ФИФА, будем добиваться исполнения.
То есть конфликта с «Сент-Этьенном» нет?
Нет, нормальный рабочий момент. Откровенно говоря, я думал, что французы более порядочны в бизнесе.
Как решать проблему предвзятого судейства?
Это комплекс мер от воспитания судей, постепенного перевода их на профессиональную основу с соответствующей зарплатой.
Но вроде судьи и так неплохо получают…
Я считаю, что мы идем правильным путем, чтобы судьям не давали «со стороны». Молодые судьи, которые хотят работать на перспективу, имеют очень хороший вариант. Они смогут получать 90 тыс. рублей за судейство одного матча. Останется 15 судей, и поверьте мне, весь этот шлак отпадет.
Сколько клубов в Высшей лиге занимаются грязными делами?
Я думаю, 5-6 клубов в Высшей лиге стопроцентно занимаются. Результаты этих клубов необъективны. Опасность здесь идет от клубов, которые сами не зарабатывают деньги (они либо бюджетные, либо спонсорские).
Так называемым менеджерам этих клубов надо оправдать свое пребывание, а для этого им нужен результат любой ценой. Эти клубы очень опасны. Ты общаешься с президентом клуба (а он, как правило, либо вице-губернатор, либо мэр, либо крупный предприниматель), а он может всего этого и не знать. А вот менеджеру нужно любой ценой показать результат.
Почему после первого круга у «Зенита» не было дозаявок?
А зачем они? У нас, я считаю, одна из самых сильных команд в России. 8 человек играют в национальных сборных. Сила должна быть в стабильности, наигранности состава.
Работает наша система, «пирамида». Сегодня в дубле «Зенита» играют мальчишки 82-85 года рождения: Быстров, Васильев, Астафьев, Мещеряков. В «Зените-2» (наш фармклуб, бывший «Локомотив») играют 20-летние пацаны Акимов, Николаев, Иванов, Усов, Макаров.
Все для достижения успеха у нас есть.
Вы вели переговоры с Кириченко (Дмитрий, нападающий «Ростсельмаша» — «ДП»)?
Кириченко продан уже давно. Это российская действительность. Кириченко продан, за него взяты деньги и на них существует «Ростсельмаш». По окончании сезона он будет, я думаю, в другом клубе.
Это вопрос трансферов. Многие футболисты принадлежат не клубам, а неизвестно кому. В этом опять отличие «Зенита». У нас все футболисты принадлежат клубу.
Вы согласны с тезисом, что в России нет хороших нападающих?
Есть Кержаков, Попович (нападающие «Зенита» — «ДП»). В Волгограде есть хороший парень Роман Павлюченко для нашей скоростной фланговой манеры игры. Нам он очень нравится, но «Ротор» не продает пока.
А Огородник (нападающий сборной Белоруссии) почему не играет в «Зените»?
Играет за дубль. Пока не попадает в основной состав.
Что держит игроков в «Зените», если в Москве, допустим, платят больше?
Цивилизованные отношения в клубе, уважение к футболистам. Их держит город, футбольная атмосфера. Можно получать в 2 раза больше, но жить в Элисте. Не все определяют деньги. А тех, кому главное деньги, давно уже в «Зените» нет.
Почему «Зенит» активно не продает футболистов?
Есть две формулы продажи по отношению к ребятам. Первая – трудоустройство игроков, которые не проходят в «Зенит». Если мальчик играет в «Зените-2» 2-3 года и не проходит в «Зенит», то его уровень надо поднимать. Каждый год детская спортивная школа выпускает 15-20 человек.
Второе – трансферные контракты, с известными футболистами. В спортивном плане мы пока не можем сравниться с английским или испанским клубом. Вот Саше Панову сделали хорошее предложение. И мы согласились.
Такая работа ведется. В сезоне 2000 года мы отдали в российские клубы 8 футболистов (Худогов, Рогожин, Наумов и др.).
За счет чего в Москве столько клубов, если на них никто не ходит?
За счет экономических возможностей. То, что никто не ходит – это уже другой вопрос. Футбол силен тогда, когда у него есть социальная основа.
Популярностью пользуются «Спартак», ЦСКА «Торпедо-ЗИЛ» и «Динамо».
В 2001 году будем бороться за первое место?
Будем делать все возможное, чтобы выигрывать каждый матч, а там придет и общий результат.
ПОДГОТОВИЛ ОЛЕГ АНИСИМОВ, 30 июля 2001 года
Виталий Мутко: биография
Виталий Леонтьевич Мутко — российский государственный и спортивный функционер, бывший министр спорта и заместитель председателя правительства РФ. С января 2020 года возглавляет государственный институт развития «ДОМ.РФ». По состоянию на июль 2026 года продолжает работать его генеральным директором.
Происхождение и образование
Мутко родился 8 декабря 1958 года в станице Куринской Апшеронского района Краснодарского края. Его отец работал грузчиком, мать — станочницей в леспромхозе. При рождении будущего чиновника назвали Виктором; имя Виталий он взял во второй половине 1970-х годов.
После восьмого класса Мутко пытался поступить в Ростовское речное училище, но не прошёл. Затем уехал в Ленинград, окончил профессионально-техническое училище речного флота и Ленинградское речное училище. В 1977–1978 годах работал матросом-мотористом на судах Ленинградского морского порта и Северо-Западного речного пароходства.
Позднее он получил три образования:
- в 1987 году окончил Ленинградский институт водного транспорта по специальности «инженер-механик»;
- в 1999 году — юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета;
- в 2006 году защитил кандидатскую диссертацию по экономике физической культуры и спорта.
Карьера в Ленинграде и Санкт-Петербурге
Политико-административная карьера Мутко началась по комсомольской и партийной линии. В 1980 году он вступил в КПСС, работал в Кировском райисполкоме Ленинграда — инструктором, заведующим отделом, секретарём исполкома, позднее руководил районным советом и администрацией района.
В начале 1990-х годов Мутко вошёл в команду мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака. В 1992–1996 годах занимал должность заместителя мэра — председателя городского комитета по социальным вопросам. В его ведении находились спорт, социальная политика и связанные с ними городские проекты. После поражения Собчака на выборах 1996 года Мутко покинул Смольный.
«Зенит» и российский футбол
В 1997 году Мутко стал президентом футбольного клуба «Зенит» и руководил им до 2003 года. При нём петербургская команда выиграла Кубок России 1999 года — свой первый значимый трофей постсоветского периода. В это же время в основном составе закрепились Андрей Аршавин, Александр Кержаков и Вячеслав Малафеев.
В 2001 году Мутко участвовал в создании Российской футбольной премьер-лиги и возглавил её. В 2003 году он ушёл из «Зенита», поскольку был назначен представителем правительства Санкт-Петербурга в Совете Федерации. В верхней палате парламента он занимался, в частности, вопросами молодёжи и спорта.
В апреле 2005 года Мутко избрали президентом Российского футбольного союза: за него проголосовали 96 из 99 делегатов. Первый период его руководства РФС продолжался до ноября 2009 года и совпал с одним из наиболее успешных этапов сборной России — выходом на Евро-2008 и завоеванием бронзовых медалей.
Министр спорта
В мае 2008 года Мутко стал министром спорта, туризма и молодёжной политики России. После реорганизации правительства в 2012 году возглавил отдельное Министерство спорта. Таким образом, некоторое время он совмещал статус главного государственного чиновника в спорте с большим влиянием в футбольном управлении.
Он был одним из основных публичных представителей российской заявки на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года. Особенно известным стало его выступление перед исполкомом ФИФА в декабре 2010 года, начатое словами: «Let me speak from my heart in English». Речь с сильным русским акцентом превратилась в интернет-мем, но Россия в итоге получила право провести турнир.
В сентябре 2015 года Мутко вновь избрали президентом РФС. В октябре 2016 года он покинул должность министра и стал заместителем председателя правительства, курировавшим спорт, туризм, молодёжную политику и подготовку чемпионата мира. Формально руководителем РФС он оставался до конца 2018 года, хотя с декабря 2017-го фактически приостановил работу в организации.
Допинговый скандал
Самый спорный этап биографии Мутко связан с государственной системой российского спорта в период допингового кризиса. Расследование Всемирного антидопингового агентства под руководством Ричарда Макларена пришло к выводу о систематическом вмешательстве российских государственных и спортивных структур в допинг-контроль, включая подмену и сокрытие проб. В документах расследования упоминались Министерство спорта и подчинённые ему организации; Мутко в рассматриваемый период был министром.
В декабре 2017 года Международный олимпийский комитет запретил Мутко участвовать во всех будущих Олимпийских играх в любом качестве. Одновременно он временно отошёл от руководства РФС и оргкомитета чемпионата мира.
В июле 2019 года Спортивный арбитражный суд отменил пожизненный запрет. Однако решение CAS не означало, что суд признал выводы антидопинговых расследований ложными или установил личную невиновность Мутко. Арбитры рассматривали прежде всего правовую основу санкции и решили, что нормы Олимпийской хартии, на которые ссылался МОК, не позволяли наказать государственного чиновника, который не являлся членом МОК, участником олимпийской команды или иным лицом, подчинённым дисциплинарной юрисдикции комитета. Иными словами, запрет отменили по юридическим основаниям, без рассмотрения всех обвинений по существу.
Переход от спорта к строительству
В мае 2018 года Мутко сохранил пост вице-премьера, но перестал курировать спорт. Ему передали строительство, жилищно-коммунальное хозяйство, городскую среду и региональное развитие. На этой должности он работал до отставки правительства Дмитрия Медведева в январе 2020 года.
28 января 2020 года Мутко назначили генеральным директором АО «ДОМ.РФ» — государственного института развития жилищной сферы. Организация занимается ипотечным рынком, финансированием жилищного строительства, инфраструктурными проектами, вовлечением федеральных земель и развитием городской среды.
К 2026 году Мутко остаётся главой «ДОМ.РФ». В последние годы он публично занимается вопросами ипотечного кредитования, инфраструктурных облигаций, комплексного развития территорий и восстановления объектов культурного наследия.
