Бизнес-секреты: Андрей Трубников, Натура Сиберика (2016)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков беседует с Андреем Трубниковым, создателем брендов Натура Сибирика и Рецепты бабушки Агафьи. Гость рассказывает о своем пути от выпускника МГИМО и торговли алкоголем до строительства косметической империи с оборотом в 9 миллиардов рублей. Собеседники обсуждают специфику производства в России, поиск свободных ниш на рынке и секреты маркетинга без огромных затрат на телерекламу.

Олег Тиньков: Здравствуйте. Сегодня у нас в гостях Андрей Трубников, владелец компании Натура Сибирика. Натуральная Сибирь. Как-то так. На самом деле я с гостем не знаком. А это редко со мной бывает. Как правило, мои гости — это мои знакомые, друзья и так далее. В данном случае Андрей был порекомендован нашей пиар-службой. Вот. А, но я надеюсь, если Дарья порекомендовала, значит это хорошо. И поэтому сразу первый вопрос. Андрей, можете рассказать про себя?

Андрей Трубников: Родился в семье научных работников, потом закончил МГИМО. Потом работал на таможне, работал в ЦКвой ЛКЦ.

Олег Тиньков: Я про Сибирика услышал, думаю, может вы как и я из Сибири как-то там?

Андрей Трубников: Не, не, потом работал, торговал спиртным, потом ну все мы что-то в девяностые годы торговали, торговали, потом в девяносто восьмом году разорился совсем. Осталось у меня 5 000 долларов. И начал новый бизнес, косметику. Вот. Ну и там бытовую химию и всё остальное. Производить. В Москве. У нас завод есть. Сначала производили в подвале с моим другом, разливали сами вдвоём. А сейчас уже вот как бы развились. Ну, большой. У нас где-то 9 500 человек работает. Много ручного труда. Много видов разных. У нас где-то 3,5 тысячи SKU. Сейчас ещё будет больше. Основные — это Натура Сибирика, Бабушка Агафья, вот Планета Органика.

Олег Тиньков: Бабушка Агафья. Слышал недавно что-то где-то читал про это. Так, а какие продукты всё-таки? Я извиняюсь просто за глупые вопросы, потому что я там, так сказать, наверное, не целевая аудитория, скорее всего, получается не попадаю. Я там как-то всё какой-то в дьютифри покупаю в аэропортах.

Андрей Трубников: Ну мы тоже продаёмся в дьютифри.

Олег Тиньков: Вот. Ну там другие какие-то бренды там. На самом деле я что использую? Может вам будет интересно для маркетингового исследования. Я использую Виши лабораторий.

Андрей Трубников: Лаборатории. То есть это швейцарско-французская. Всё вообще и духи, и крема. Не, нет, духи не делаем. Мы делаем крема, шампуни. Вот так вот в основном от 10 рублей там и до 500, до 600, до 1 000 рублей, до 1 500 рублей на разные категории, разные продукты. Вот так что у нас нету определённого там, как, например, там фейри делает жидкость пять видов фейри и всё. Поэтому у них на заводе там может работать 10 человек, потому что роботы стоят, а у нас очень много видов. И поэтому разные упаковки. Судьба так сложилась как-то. Очень много идей и хочется их все воплотить и думаешь: Вот сейчас я придумаю новый вид такой какой-то. Экстракты мы для Натура Сибирики у нас три органических фирмы. На Камчатке одна, на Сахалине и в Хакасии.

Олег Тиньков: Камчатка где? Вот это вот я а что они оттуда везут тогда?

Андрей Трубников: Экстракты делают трав и выращивают травы. И делают. Стоит экстрактор там и делает экстракт. Ой, господи. Это у меня знает технолог. Всё невозможно. Есть там список. Трава определённая, которую они выращивают, там 10-15 трав. Ну да, да. Ну так где-то массовые, так сказать. Натура Сибирика у нас там как бы продаётся и во Франции, в Японии.

Олег Тиньков: А сколько стоит флакон, ну там крем, например, мужской, там одна упаковка? Если 5 000 Виши стоит, то ваша сколько стоит?

Андрей Трубников: Вот мы в Хэрродс продаём свой крем для мужчин. Там есть на втором внизу Pharmacy Harrods называется. И мы там продаём его где-то 25 фунтов. В России дешевле. В России где-то, наверное, 500-600 рублей. Оборот где-то 9 миллиардов рублей. Прибыль есть, но всё вкладываем в производство.

Олег Тиньков: Уровень конкуренции подтвердите в России настолько низкий, что чем не начни заниматься, всем можно заниматься. Я так понимаю, что в общественном сознании бытует мнение, что все эти рынки принадлежат Юниливеру, там Проктер энд Гэмблу там и немецкая там как-то она называется, Хенкель там не знаю, но на самом деле вот видите.

Андрей Трубников: Ну да, начинали вот с 5 000 долларов. Причём у меня не было 5 000 долларов, у меня была старая машина Волга, потому что мы разорились полностью. И мне говорили: Куда ты лезешь с этими шампунями? Посмотри на полки. Их же тысячи шампуней стоят на полках. И ты тоже ещё очередной шампунь какой-то или жидкость для мытья посуды мы хотели туда поставить. И мне говорили: Ты просто идиот. И мы начали с моим другом. Вот он сам сириец по национальности, гражданин России. Мы вдвоём, да, разливали сами вдвоём, мешали её. Мы купили рецептуру в НИЦБЫТХИМИ в таком институте и сами разливали. А на следующий день мы её развозили по опытным точкам. У нас была старая машина Москвич. Мы купили аппарат в кредит, взяли 5 000 долларов всего стоит аппарат. Он раздувает вот как для минеральной воды такие бутылки. И мы их закручивали пробкой и вечером на Москвиче развозили. Он был генеральный директор, а я был главный бухгалтер. У нас был офис, одна была девушка, которая работала на компьютере. Я ещё помню, что у нас был один два стула. На одном девушка сидела, а на одном стуле мы сидели по очереди, когда были в офисе с ним. Потому что у нас не было даже денег, чтобы купить третий стул. И всё мы вкладывали в это производство. Потом мы наняли постепенно рабочего, который там что-то делал. Потом ещё, ещё. И так вот постепенно, постепенно с этой жидкостью для мытья посуды, потом начали шампунь, потом начали ещё что-то. Импорта много в рецептуре. Ну, 70-80 процентов.

Олег Тиньков: Это горько слышать. А импортозамещение никак сейчас не помогает?

Андрей Трубников: Не, ну мы покупаем некоторые вещи. Сейчас в Питере стали производить вещество, которое делает пену в шампунях. Мы там покупаем теперь его. Ну и наши экстракты мы кладём. Это называется сульфотоксилат. В любом недорогом шампуне есть сульфотоксилат. Это вещество входит везде. То есть жидкость для мытья посуды тоже делается на нём. И шампунь делается на нём. Всё делается на нём. Дешёвое. Более дорогих видов шампуня это же самое вещество делается из растений, не из нефти. Вот и всё отлично. Поэтому оно более дорогое. И вы покупаете, например, там какой-нибудь дорогой шампунь, там тоже это вещество, он может стоить 5 000 рублей, но там будет другое вещество, сделанное из, например, из кедрового масла или ещё с чего-то. Мы сейчас делаем из кедрового масла то же самое вещество. Отправляем его в Италию, и там нам делают из нашего сибирского масла это вещество, и мы его добавляем в наш шампунь, Натура Сибирика. Вот. Вот это уже более высокий уровень.

Олег Тиньков: В эти бутылочки вы сами эти до сих пор закупаете?

Андрей Трубников: Бутылки мы сами делаем. Да, гранулы мы закупаем и причём закупаем их в Казани у наших. Да, раньше скорее мы везли, а сейчас мы гранулы казанские закупаем, делаем сами баночки и всё остальное. Но другие вещества, например, химические, их очень трудно заменить, потому что для этого нужны инвестиции. Сотни миллионов долларов, химический завод. Франция, Германия в основном. Но вот для дорогих брендов мы везём, а для этого мы закупаем наше отечественное. Кризис — ужас. Конечно, импортная составляющая. Нам приходилось повышать цены, что, конечно, реакция была ужасная и наших партнёров, и сетей, и всех. Одна фирма ушла в минус. А вот Натура Сибирика как бы она немножко продержалась. Ну да. Ну я считаю, что это очень хороший итог, что мы не разорились. Паника была просто страшная. Мы поставляем в сети и дистрибьюторам. Через дистрибьюторов. Напрямую в сети, естественно, мы поставляем в Ашан напрямую, в Магнит. Вот во все эти сети поставляем напрямую. Ну, у нас есть ещё сеть магазинов Organic Shop называется, где мы продаём органическую косметику мультибрендовую. А со всего мира у нас 60 брендов со всего мира там продаётся. Импортная, да, косметика. И плюс наша косметика. На Западе мы получаем сертификаты Экосерт различных организаций. И мы выпускаем натуральную органическую косметику, которую тоже продаём. Ну, Натура Сибирика, она где-то на 35 процентов сертифицирована. Organic Shop у нас сейчас где-то 15 магазинов и Натура Сибирика, наверное, 10. Везде по всей России. Кредиты берём в Райффайзене сейчас. Хотим 60 магазинов открыть. У них хорошая окупаемость, так что надеемся.

Олег Тиньков: Кроме вот этого бизнеса вы чем-то ещё занимаетесь или у вас вот сфокусированность на бизнес на этот идёт?

Андрей Трубников: Ну, сфокусированный. Вот у нас есть такой бренд Планета Органика. Команда из трёх девушек, и я в том числе, мы ездим по всему миру, ищем рецепты красоты. Ну, например, они ездили в Гану, приехали в Гану, поехали в племя, и там они посмотрели, как люди делают чёрное мыло африканское, как они масло ши там делают. И потом они сюда приезжают, и мы как бы эти рецепты используем. Но потом мы хотим сделать на основе этого магазина турагентство маленькое. То есть мы сейчас в Туве хотим сделать, купить землю и там выращивать яков, например. И это молоко яков мы будем использовать в нашей косметике. И там, например, половил рыбу, потом переехал в другое место, там пофотографировал птиц. Ну вот такой дикий туризм. Но это туризм не для денег. Он нужен просто нам, чтобы поддержать бренд. Там дикая природа в Туве. Это же просто район там такой неизвестный. Это надо до Абакана лететь, а потом на машине 4 с половиной часа. Там до сих пор шаманы, там до сих пор там всё есть. И нас поддерживает президент Тувы, Шалбан Валерьевич. Не, ну всё-таки такие вещи должны быть. Очень много возможностей для бизнеса. Самое главное ходите и смотрите, потому что когда ты ходишь в магазин, везде есть дырки. Дырки такие. Вот если человек видит эти дырки, он сможет развивать бизнес. Я всё постоянно думаю: Вот где дырка? Вот такие буханки есть, а вот, например, с чем-то нету. Везде есть дырки. В колбасе есть дырка, тут есть дырка. В шампуне есть дырка везде. И в эти дырки надо залезть. Но эти дырки надо уметь их искать. Надо ходить, ходить и искать. Каждую минуту тренироваться. И тогда ты, может быть, через два, через 3 года начнёшь эти дырки видеть везде.

Олег Тиньков: Меня жена называет это, что я вот постоянно хожу и бурчу. Я всё время тренируюсь.

Андрей Трубников: Ну да, я согласен. Построить большую компанию. Никакой цели нет. Просто занимаемся любимым делом. Просто хочется как самовыражаться. Хотелось создать Натуру Сибирику, потому что, знаете, как-то жалко. Всё загубили, водку убили, икру убили. Всё, чем была богата Россия. В Израиле там у них Мёртвое море есть. Везде соли Мёртвого моря. А у нас такое богатство тут. Сибирь и есть Амазонка, неизведанные травы. Не просто там как Бабушка Агафья — это так тренировка, а вот Натура Сибирика — это серьёзный бренд. Встречался недавно с Брис Роше, это владелец Ив Роше. Он сказал: Ты можешь развить Натуру Сибирику до оборота в миллиард евро в год. У нас нет знаний. У нас откуда у нас знания, как развивать розницу? Да нам придётся использовать их знания. Мы знаем, как в России, душу российскую и всё остальное. Мы сейчас вошли в сеть Монопри во Франции, 450 магазинов продаём везде во Франции. Наследники есть, но они не работают. Сыну уже 30. Ну, делаем сейчас. Вот сейчас мы грязи, например, хотели копать. Поехали на Камчатку, хотели грязи все там на Камчатке. Боятся и говорят: Мы вам типа не дадим разрешений. А корейцы там уже их исследуют. Ну там есть много озёр, у которых очень целебные грязи. Министерство развития Дальнего Востока помогло здорово. Получили разрешение. Будем там добывать грязи и делать, потому что они лучше, чем грязь в Мёртвом море. В Хакасии грязи есть. Да всё и занимает. Только бизнес.

Олег Тиньков: Мне нравится работать. С большим удовольствием иду утром в офис. Но мне процесс работы очень нравится. На Западе они к работе всё-таки относятся с меньшим ощущением повинности, чем у нас. У нас пол-офиса мечтают купить дом в Испании и уехать к солнцу, и не работать, и у пальмы лежать. А я не понимаю, как я не работать буду. Через месяц я убегу оттуда. Поработать надо. Чтобы уходить домой в 6 вечера, надо долго уходить домой в 12 ночи. А потом, когда ты повысишься, тогда ты можешь себе позволить уйти домой в 6 вечера.

Андрей Трубников: Прихожу домой, жена. Я сейчас был на Сейшельских островах в отпуске. Но я в основном договаривался, чтобы там поставить какие-нибудь экстракторы и делать кокосовое масло. Там было 5 000 черепах на острове. И я сидел и думал, а вот собрать их помёт этих черепах, положить в пакеты и продавать тут как удобрение. Можно даже дорого продавать и сказать: Вот тут настоящий помёт. Когда я в МГИМО учился, у нас один парень, он стал безумно богатым. Он додумался зубы из лисьих черепов выбивать. И поставлял эти зубы в Германию. А потом он стал добывать отложения каракатиц. Он нашёл эту дырку, про которую я говорю. У нас тоже в магазинах нет кризиса. Психология просто меняется людей. Раньше они приходили и говорили: Дайте что подороже. Многие не покупали раньше Натуру Сибирику. Им было стыдно. А сейчас им стало не стыдно брать. Многие люди сейчас стали задумываться. Он хочет вот купить старую вещь проверенную. Я думаю, что он может быть чуть-чуть получше, но не на 30 000 раз. Мы взяли один крем известной марки американской. Я его купил за 100 евро. Технолог сказал, что сделает такой за 5 евро. То есть его себестоимость 5 евро, а вы 95 переплачиваете за него. И будьте в этом уверены. Составляющая рекламы просто безобразная. Мы вкладываем в разработку товара, в дизайн, в формулу, всё остальное, а на рекламу мы потом не тратим деньги. На низких сегментах, я бы сказал так. Низкий сегмент — это гораздо ниже, чем Натура Сибирика. Натура Сибирика — это аппер масс-маркет. Нам гораздо больше журналы и интернет, вирусная реклама. У нас, например, спа есть на Ломоносовском проспекте. Оно даёт нам столько рекламы, отзывов людей. У людей, у которых есть мозги, на них телевизор не действует. Искать вот эти ниши, тренировать постоянно мозги каждую минуту. Вот это самое главное. Учиться надо, потому что надо проанализировать опыт. Ну только не надо читать эти книжки про маркетинг. Понимаете, что это люди, которые их написали, они тоже решили заработать. Научиться маркетингу невозможно. Либо тебе Бог дал быть маркетологом, либо он тебе не дал. Самые лучшие предприниматели — это русские.

Для успешного развития бизнеса необходимо постоянно тренировать ум и развивать в себе наблюдательность, чтобы замечать незанятые ниши — те самые дырки в привычном ассортименте магазинов. Предпринимательство подобно посадке дерева: чтобы однажды насладиться отдыхом в его тени, нужно в течение многих лет вкладывать силы в его рост, работая с полной отдачей и пониманием своей миссии. Настоящий успех приходит к тем, кто не просто мечтает о легком богатстве под пальмами, а искренне любит свое дело и стремится создавать продукты, за которые потребителю не будет стыдно даже в сравнении с мировыми брендами. Работа должна быть не тяжкой повинностью, а источником драйва и самовыражения, когда каждая свободная минута используется для совершенствования своего продукта и поиска новых горизонтов развития. Своего рода предпринимательский инстинкт позволяет превращать даже самые неожиданные ресурсы в ценный товар, если за этим стоит глубокое знание рынка и вера в потенциал отечественного производства. Конечная цель большого бизнеса не всегда измеряется только деньгами, часто это стремление доказать, что российские бренды способны конкурировать на равных в любой точке земного шара. Только через упорный труд и постоянное обучение на практике можно достичь того уровня, когда бизнес становится естественным продолжением личности основателя. В конечном счете, именно внутренняя свобода и творческий подход определяют масштаб личности предпринимателя и успех его начинаний. Настоящий лидер умеет сочетать технические знания западных специалистов с глубоким пониманием российской души, создавая уникальные продукты с мощной философией. Копать вглубь найденной ниши — единственный способ построить устойчивую компанию, которая переживет любые экономические потрясения. Таким образом, бизнес превращается в увлекательное путешествие, где каждый новый день приносит новые идеи и возможности для роста. Настоящее признание приходит тогда, когда твой продукт выбирают не из-за агрессивной рекламы, а благодаря его реальному качеству и честной цене. Важно оставаться верным своему делу даже в самые трудные времена, находя в кризисе стимул для еще более эффективной работы и инноваций. Только так можно создать наследие, которым будут гордиться будущие поколения, и внести свой вклад в развитие экономики своей страны. Предпринимательство — это марафон, требующий выносливости, гибкости ума и непоколебимой веры в свой успех. Каждое принятое решение должно быть направлено на укрепление доверия потребителя и развитие бренда в долгосрочной перспективе. В мире, где внимание людей перенасыщено информацией, искренность и подлинность бренда становятся его главным конкурентным преимуществом. Только через личный пример и полную вовлеченность в процесс можно вдохновить команду на достижение выдающихся результатов. В итоге, бизнес — это отражение твоих ценностей и твоего отношения к миру, воплощенное в конкретных делах и продуктах. Настоящее мастерство предпринимателя заключается в умении видеть возможности там, где другие видят только препятствия. Только постоянное движение вперед и готовность к изменениям позволяют оставаться лидером в своей отрасли на протяжении многих лет. В конечном счете, успех — это не конечная точка, а непрерывный процесс самосовершенствования и служения своему делу. Настоящий предприниматель всегда остается немного искателем и путешественником, открывающим новые миры в рамках своей индустрии. Именно этот дух первооткрывательства и неуемная энергия ведут к созданию по-настоящему великих компаний. Только те, кто готов работать на износ в начале своего пути, получают право на заслуженный успех и признание в будущем. Важно помнить, что за каждой цифрой в финансовом отчете стоит живой интерес потребителя и труд тысяч людей, объединенных общей целью. В этом и заключается истинный секрет бизнеса — в умении создавать ценность, которая меняет жизнь людей к лучшему. Только через созидание и ответственное отношение к своему делу можно построить бизнес, который станет символом качества и надежности. Настоящий предприниматель никогда не останавливается на достигнутом, постоянно бросая вызов самому себе и сложившимся стереотипам. В этом бесконечном поиске совершенства и заключается подлинный смысл предпринимательской деятельности. Только так можно оставить свой след в истории и изменить мир вокруг себя, начиная с самого простого продукта на полке магазина. Конечный успех — это всегда результат синергии таланта, упорства и капельки удачи, которую нужно уметь поймать за хвост. Настоящий лидер всегда смотрит на горизонт, планируя следующие шаги еще до того, как текущие задачи будут полностью завершены. Только такое стратегическое мышление и внимание к деталям позволяют строить империи, которые меняют облик целых отраслей. В конечном счете, бизнес — это самое захватывающее приключение, которое только можно себе представить. Только через страсть к своему делу и постоянный поиск новых смыслов можно достичь вершин, которые казались недосягаемыми. Настоящий предприниматель — это всегда немного художник, создающий свою картину мира через призму своего бизнеса. Только так можно создать нечто по-настоящему уникальное и значимое, что будет вдохновлять других на протяжении долгих лет. В этом и заключается высшая награда для любого творца — видеть, как твое детище растет, развивается и приносит пользу миру. Только через полную самоотдачу и веру в свою мечту можно преодолеть любые трудности и выйти победителем в этой захватывающей игре под названием бизнес. Настоящий успех — это когда твое дело приносит тебе радость каждый день, а твои продукты делают жизнь людей чуточку счастливее. Только так можно достичь истинной гармонии между работой и жизнью, превращая каждое мгновение в шаг навстречу великой цели. В этом бесконечном движении и заключается сама суть жизни предпринимателя — в постоянном созидании и стремлении к совершенству. Настоящий лидер всегда остается верен себе и своим идеалам, ведя свою компанию к новым вершинам успеха. Только через честность с самим собой и окружающими можно построить бизнес, основанный на доверии и взаимном уважении. В этом и заключается истинная сила предпринимательства — в способности менять мир через малые и большие дела каждый день. Только так можно создать будущее, в котором мы все хотим жить, — будущее, наполненное созидательной энергией и верой в безграничные возможности человека. Настоящий предприниматель — это тот, кто не боится мечтать и воплощать свои самые смелые идеи в реальность. Только через смелость и решительность можно достичь выдающихся результатов и оставить свой след в истории бизнеса. В конечном счете, именно наши дела определяют нас и наш успех в этой жизни. Только через упорный труд и стремление к совершенству можно достичь истинного величия и стать примером для подражания для будущих поколений предпринимателей. Настоящий успех — это всегда результат огромной работы над собой и своим делом, требующий полной самоотдачи и веры в свой путь. Только так можно преодолеть любые препятствия и достичь вершин, которые кажутся недоступными для большинства. В этом и заключается подлинный смысл жизни предпринимателя — в постоянном движении вперед и стремлении сделать мир чуточку лучше через свое дело.

Бизнес-секреты: Евгений Финкельштейн (2010)

В этой беседе Олег Тиньков и Олег Анисимов обсуждают путь Евгения Финкельштейна от торговли спиртом в Амстердаме до создания крупнейшей в России промоутерской компании ПМИ. Евгений рассказывает о своем опыте работы в девяностые, встрече с криминальными авторитетами в клубе Планетарий и о том, как он открыл Россию для мировых звезд первой величины. Также рассматриваются современные активы гостя, такие как билетный оператор кассир.ру и амбициозный проект Театра песни Аллы Пугачевой. Видеоверсия.

Олег Тиньков: Здравствуйте. Сегодня у нас в гостях человек, который привез неимоверное количество звезд первого уровня в Россию с концертами, и человек, который реализует при этом еще несколько амбициозных проектов. В частности, он организовал социальную сеть я талант.ру, где еще будет, как выяснилось перед съемками, интернет-телевидение. Надеюсь, Евгений нам расскажет попозже. И в частности, участвовал в таком проекте, как театр песни Аллы Пугачева — это проект, заявленный суммой инвестиций 200 миллионов долларов. Евгений Финкельштейн там партнер. Пожалуйста, встречайте промоутер Евгений Финкельштейн. А еще это человек, которого я очень люблю, который меня вдохновил на бизнес, когда я приезжал к нему в Амстердам в 1993 году. Женя уже ходил в этих ботинках в кожаных, тогда был модный, ездил на дорогих машинах. Я смотрел и всегда думал: вот а как бы мне так жить? Это мой человек, который меня вдохновил, и мой очень большой старый друг. Жека, я рад тебя тут видеть. Хотелось бы. Расскажи. Хотелось бы иметь какое-то все-таки партнерство тогда.

Олег Тиньков: Да, раз все-таки вдохновил, поэтому хотелось бы уже получить какие-то деньги. Потом в конце передачи я тебе дивиденды выдам.

Олег Анисимов: Это вы познакомились еще до клуба планетарий? До?

Евгений Финкельштейн: Это был девяносто третий или девяносто второй год. Он тогда еще не пил так много.

Олег Тиньков: Да?

Олег Анисимов: А какой тогда был бизнес?

Евгений Финкельштейн: Тогда был только первый импорт-экспорт. Тогда мы поили народ. Мы продавали водку, продавали продукты питания, экспортировали в Россию спирт Рояль что ли. Да, в том числе мы были родителями. Мы стояли у истоков спирт Рояль, водка Тройка, там Блэк Дэт была, черная смерть и так далее. Мы были как раз вот одни из первых, кто начали продавать большим объемам.

Олег Тиньков: Блэк, я помню, была в таких алюминиевых банках.

Евгений Финкельштейн: Блэк она была. Я не. Воку заблуждаться. Какая была в алюминиевых банках? Да, это Данска была. Но это не наш продукт. Потому что Блэк мы выпускали. Почему водка Блэк умерла черной смертью? Ну, видимо, по названию. Да нет, на самом деле, вы знаете, не все равно чем было заниматься. Если честно, мы по молодости, конечно, занимались. Потом какой-то момент мы подошли к тому, что лучше этим не занимается чисто каких-то. Не чисто из соображений. Ну, моральных, да. Вот мы перестали водкой заниматься. Водкой и спиртом мы как-то все отошли. Могли вернуться как бы в этот бизнес. Были одни неприятности, связанные с бандитами, девяностый год. А потом мы просто не хотели заниматься больше водкой. И мы для себя сказали: стоп. И мы остановились. Мы прекратили заниматься водкой.

Олег Тиньков: Он говорит «мы». Я понимаю, ты говоришь про Вадика, про брата? Который.

Евгений Финкельштейн: Да, да. У нас была команда. Я говорю про. У меня есть брат Вадим, и был еще пропавший без вести, такой был еще двоюродный брат Борис. Да, Борис. Его так труп так и не нашли. Но в любом случае, как бы мы говорим «мы», потому что мы работали. Это не я работал. Это была работала команда.

Олег Анисимов: А как вы попали в Амстердам? Расскажите. В Питере родились? Немножко про себя, чтобы люди знали.

Евгений Финкельштейн: Ой, ну это совершенно было случайно. В то время там в восемьдесят девятом году было очень так модно все куда-то уезжали. Да? И первое когда подвернулось какое-то приглашение, нас пригласила в Голландию одна голландка. Мы приехали в Голландию, посмотрели — вроде как здесь здорово. Приехали и остались. Попросили там политическое убежище. Какое-то же время мы жили в лагере для беженцев. В девяностом в девяностом году мы получили вид на жительство, и соответственно мы остались как бы переехали в Амстердам, остались жить в Голландии в то время. И в девяносто первом году мы уже вернулись в принципе в Россию, потому что мы понимали что в Голландии делать нечего. Безусловно мы мигрировали между двумя как бы странами, но так в девяносто там девяносто четвертый год уже практически мы остались как бы в России в непростое время.

Олег Тиньков: Водка когда закончилась? В каком году?

Евгений Финкельштейн: А водка закончилась наверное в девяносто в девяносто третьем году.

Олег Анисимов: И что началось?

Евгений Финкельштейн: Начался. Я начал заниматься. Я открыл первый клуб Планетарий тогда в России в Петербурге. Был один из модных клубов. Это был по-моему девяносто третий или девяносто четвертый год. Был клуб Планетарий. Там начали там начали выступать все первые звезды. Там тогда выступал Скутер. Тогда первый концерт тогда был моден Роберт Майлс и так далее. Да? Иванушки впервые выступили. Там было на самом деле огромное количество людей и клуб был очень дорогостоящий, был интересный. Он был признан лучшим клубом там. Как там? Я не помню там в девяносто четвертом году и так далее. Да? Там клуб был. Поэтому я шоу-бизнес попал совершенно случайно. Потому что после того как клуб закрыли. Как клуб закрыли, у меня была травма головы когда я долго отсутствовал.

Олег Тиньков: Расскажешь там про Бандитский Петербург?

Евгений Финкельштейн: Да нет. На самом деле как в девяностые годы пытались люди решать какие-то права не каким-то цивилизованным путем, а пытались привлекать каких-то бандитов и так далее. И соответственно в какой-то прекрасный момент когда я пытался потребовать деньги, появились крепкие ребята, которые сказали что дискотека оказывается часть доли положил тогда некто Малышев, как мы выяснили. Ну было там было было мне сначала смешно, я их не пускал, но закончилось это такой тяжелой трепанации. Поэтому так рассказывать об этом не хочется. Но в любом случае я выпал из бизнеса и в течение там через полгода этот клуб как бы закрылся.

Олег Анисимов: Кто не знает, кто не из Петербурга, Малышевская группировка была самой одной из самых известных в девяностые годы в Петербурге.

Олег Тиньков: Абсолютно точно. Планетарий в общем закрылся? Да? И вы начали заниматься привозом звезд?

Евгений Финкельштейн: Да, да, да. Первые первые контракты стали я стал привозить каких-то звезд, совершенно не понимая ничего в шоу-бизнесе. Это были какие-то первые Саманты Фокс в моем понимании что они должны были собирать. На самом деле они были никому не нужны. Всегда в России интересовали только большие звезды. И первый мощный проект который мы сделали — это был первый Депеш Мод. Имеется в виду Депеш Мод, он был концертом не не то что не те концерты которые привыкли видеть раньше в России. Это был настоящий туринговый концерт со всем продакшеном, со всем продакшеном. Мы увидели западный концерт не просто как сюда приезжали там какие-то звезды — им платили деньги, они приезжали выступали на российском оборудовании которые здесь были за какие-то большие гонорары. А мы увидели настоящее шоу которое как бы в принципе мы сделали.

Олег Тиньков: Шоу было два таких? Да? Насколько я помню? Это был Роллинг Стоунз в это время? Да? Который тоже показал свое шоу? Да? В Москве настоящее.

Евгений Финкельштейн: И как бы был шмот в Санкт-Петербурге. В принципе мы открыли для запада некий локейшн. Почему многие концерты не происходит в Москве, а происходит только в Петербурге? Потому что мы просто удачнее расположены. Не потому что у нас денег в городе больше. И так как город он предусматривает хорошо расположен. В принципе как бы иностранцам нет смысла доезжать. Проходной между как бы например Хельсинки, Таллин, Хельсинки, Петербург, Таллин. Они уезжают. Потому что если ехать в Москву. Если ехать в Москву, им куда уезжать отсюда? В Беларусь? И а так как западные звезды у них все рассчитано по часам. Да? Если огромное количество грузовиков. Если в Петербурге нет концерта, то вообще в принципе как бы в Москву ехать нет смысла. Имеется в виду как бы вот большого графика. Для каких-то больших звезд. Поэтому многие звезды сейчас там например стали заезжать только там только в Петербург. Там можно повторять их там много и масса, но уверен что как бы тенденция будет такая только продолжаться.

Олег Тиньков: А что мне рассказываешь, как собирал деньги со спонсоров на этот знаменитый концерт Депеш Мод? Я помню ты с меня денег снял как с пива Тиньков и в то же время с Невского помню пиво. Я пришел на концерт и смотрю Тиньков и Невская рядом висят вот так. Женя начинал свой бизнес. Мы рекламировали фамилию. Я, честно говоря, даже не помню. По-моему это был не с тобой. Года три не разговаривали потом? Или четыре? Это был не Депеш Мод. Депеш Мод ты меня развел взял бабла с меня и с Невского. Вот так работают петербургские бизнесмены.

Евгений Финкельштейн: Ну хоть покраснел. Сейчас уже хорошо. Жека, вспомнить. Депеш Мод — это был наверно другой шмот уже в год девяносто восьмой. Пиво Тиньков тогда еще не было. Это был это был не шмот. Это был какой-то другой концерт. В каком-то. Нет я помню что с Невским пивом было это связано, но не Депеш Мод первый который правда в девяносто восьмом. С другой стороны не было пиво Тиньков. Что-то я тут запутался где-то.

Олег Тиньков: Да. Так что мы не разговаривали, мы гораздо меньше. Да? Ты не мог уже выдержать. Да? Отсутствие. А скажи про артистов я тебя хотел спросить. Вот ты всех прошел и ну на мой взгляд у тебя год назад случился этот пик — это Мадонна. Ну дальше ехать некуда уже наверное? Хотя говорят про Юту сейчас, но по мне Мадонна — это.

Евгений Финкельштейн: Юту — это тоже наш проект.

Олег Тиньков: А, видишь.

Евгений Финкельштейн: На самом деле как бы то. Нет я просто объясню как Юту появился в Москве. На самом деле концерт был предназначен для нового стадиона строящегося в Петербурге под арену. Оно разрабатывалось достаточно там 2 года или 3 года они как бы готовили этот проект. Потом выяснилось как обычно у нас в России что у нас не будет стадиона. Потом мы стали рассматривать стадион Петровский, туда не могли въехать фуры и 35 000 было недостаточности для стадиона Юту. И после этого этот концерт плавно перетек в Москву. Но изначально он планировался все равно делать в Петербурге. Просто его негде было даже на Дворцовой площади невозможно сделать потому что сцена круглая. И так как круглая сцена нужно было отпилить Александрийский столб. Я думаю что мне бы это сделать не разрешили.

Олег Тиньков: Пиотровский — я думал ты с ним там уже нормально?

Евгений Финкельштейн: Не. Ну на самом деле у нас очень хорошие как бы безусловно у нас есть взаимопонимание и мы по-моему единственная компания которому дают как бы дают проводить концерты на Дворцовой площади потому что мы выдерживаем все стандарты которые требуют от нас городские власти. Фрески не трясутся? Не трясутся, все это иллюзия. Мы выдерживаем и делаем ставим звук таким образом чтобы он улетал в парк. Только наверное только у тебя, только наверное дома у тебя трясется.

Олег Тиньков: Понятно. Так про Мадонну хотел спросить. Вот она скажи мне она бы вообще вот так вот в метре ты ее в метре видел? Я-то ее видел только в 150. Что ты задумался?

Евгений Финкельштейн: Я задумался что по своему понятии. Нет скажи скажу что нет. Я на самом деле если честно ее видел может быть в метре девяти или в пятнадцати. Если честно. Подпустили? Нет я не подхожу к ним потому что ну зачем мне там например как бы я не очень сильно люблю артистов. Потому что как бы у меня нет них фотографий.

Олег Тиньков: Вика не пускает что ли?

Евгений Финкельштейн: Нет, нет. Во-первых у меня нет действительно я с ними никогда не фотографируюсь. У меня нету по-моему ни одного.

Олег Тиньков: У тебя на даче есть интернет скоростной? Да? Жалко. А то все равно Вика бы не видела эту передачу, так что можешь рассказывать. Да?

Евгений Финкельштейн: Поэтому как нет я я я к артистам не подхожу. Но во-первых первые их все время все дергают. Да? Во-вторых как бы ну мне не очень сильно интересно. Во-вторых я знаю знаете когда провел такое количество концертов. А я считаю что у нас все-таки самая большая в стране компания по концертной деятельности. Потому что больше нас нету. Почему я так заявляю? Потому что у нас там порядка 10-15 концертов в месяц. Мы же не только занимаемся Мадонной. Мы занимаемся всем от Бориса Моисеева. Да? Там занимаемся то ли Львом Лещенко. На абсолютно все все что там происходит в Октябрьском зале. У меня такой знаете некий конвейер. Конвейер. У меня один концерт один тут же завтра там здесь Моисеев потом Чай вдвоем послезавтра там я не знаю там Орбакайте и так далее. Это идет постоянно. Это идет как конвейер.

Олег Анисимов: Если мы берем как бы в массе, конечно же вы делаете больше концерт чем рабо группа.

Евгений Финкельштейн: Вы знаете это никто не считал потому что ПМИ группа — это достаточно большая компания. И я вот я не могу сказать что я даже не знаю сколько в одном кассире работают, но я знаю что в Москве где-то работает порядка там 75 человек в Петербурге 60. Сколько в Нижнем Новгороде или в других как бы регионах я очень как бы плохо понимаю сколько людей работает на.

Олег Тиньков: А кассира что расскажи?

Евгений Финкельштейн: Кассир — это единственный национальный билетный оператор который входит в корпорацию который является ну таким лидером продаж в России по билету. Управляется он как бы из Петербурга. Я не очень как бы хотел покорять Москву. У меня не было таких амбиций как у моего старого друга. Онлайн конечно же есть. И продажа и онлайн и делается сейчас и делается электронный билет в ближайшее время запустится. На самом деле очень большие сейчас задействованы интернет интернет такие мозги интернет для того чтобы довести это до ума. И он будет не только например интернет-продаже билетов — это будет скоро. Это продает и паромы это и авиабилеты и так далее. На самом деле достаточно большой с большим оборотом компания.

Олег Анисимов: Тикет-маркет по-моему в Америке жил когда все время Тикет-мастер по-моему?

Евгений Финкельштейн: Ну Тикет-мастер — это огромная корпорация. Мы надеемся рано или поздно она нас купит.

Олег Тиньков: А сколько оборот сейчас вот кассиру?

Евгений Финкельштейн: В месяц в месяц я знаю в этом году в прошлом году был где-то порядка полмиллиарда рублей. Да?

Олег Анисимов: Пятьдесят миллионов долларов — это много.

Евгений Финкельштейн: Ну пятьдесят миллионов года. Мы каждый год прибавляем процентов тридцать.

Олег Тиньков: А что еще ПМИ?

Евгений Финкельштейн: Тикет П. ПМИ — это шесть радиостанций.

Олег Анисимов: Радиостанций шесть?

Евгений Финкельштейн: Радиостанций шесть радиостанций. ПМИ — это у нас есть такая такой ресурс как вот у вас в Москве есть Мосгорреклама. Да? Счеты для концертов в Петербурге эта реклама принадлежит мне. Это называется компания Топ Мьюзик. ПМИ — это вот интернет-портал то что мы сейчас запустили Я Талант.ру, где вообще предусмотрены интернет-телевидение. Во-первых мы выводим туда новых звезд. Да? Выпускаем новых звезд. У нас сейчас порядка аудитории где-то порядка 100 000 уже на сайте зарегистрированных. Имеется в виду слово таланты не гостей. А например как бы слово таланты которые считает что например не талантливо — это будет решать аудитория. Но там внутри предусмотрено там четыре-пять радиостанций суде по форматам. Потому что если РНБ — это будет Я Талант РНБ. Да? Если это Я Талант там Дэнс — это будет там например танцевальная станция. Если это рок — Я Талант Рока. И то же самое по телевидению по формату будут все разобрано. Мы будем давать как бы людям например это это не только социальная сеть но мы будем давать еще и раскручивать людей. Уже есть звезды которые буквально мы запустили сайт полгода назад но уже есть звезды которые сейчас уже во всех хит-парадах — это Марсель группа новая. Это как бы пришла из Я Таланта. У нас есть и продюсерский центр который мы занимаемся продюсированием артистов. Сейчас подписано где-то порядка там пяти контрактов с артистами которыми мы сейчас как бы намерены заниматься.

Олег Анисимов: И недвижимость тоже там вот эта?

Евгений Финкельштейн: Недвижимость большое количество девелоперских проектов у нас. Нам принадлежит много даже вплоть до Института красоты на Гороховой. У нас по недвижимости достаточно большой у нас. Мы пытаемся построить и теннисный центр. У нас есть бизнес-центр который вот буквально в сентябре начинается строительство на Васильевском острове. 63 000 метров квадратных — это собственность ПМИ и так далее. На самом деле 29 юрлиц. Если честно я не всегда помню чем мы занимаемся. Нету, да. И общий оборот компании. Ну я не знаю но это там порядка 5 миллиардов все там. Да? Сейчас. Потому что у нас есть у нас есть еще туристическое агентство Эконта которое сейчас запустили мы. Вот пором мы запустили между Петербургом Хельсинки. Петербург Хельсинки Стокгольм. Да? Стокгольм. Стокгольм Таллин Петербург и три раза в неделю она выходит как казино пятизвездочный отель который сейчас есть вопросы по разрешению казино. Что казино сейчас запрещены. Мы она будет выходить 3-4 раза в неделю плавать в нейтральные воды. Играть люди смогут играть там.

Олег Тиньков: У меня такой вопрос: а в сети Я Талант 100 000 человек. Неужели в России столько талантов? Ну реальных талантов? Я думаю поменьше.

Евгений Финкельштейн: Вы знаете дело в том что понимаете я не могу сказать что если человек себя является талантливым. Мы не говорим о талантливых людей. Это может быть зрители это может быть зарегистрированы были поклонники какие-то. В любом случае эта сеть строится. Это аналог социальной сети. Вы только вы там сможете только с определенными возможностями. Да? Потому что если люди там например там там те же самые звезды которые мы подписали они уже там 5 лет или 10 лет пытались стать звездами то только на сайте Я Талант они внутри интернета уже становятся. Это говорит например тот же самый Петр Налич. Он же вообще был не формат его же сделал интернет. И мы говорим мы не будем судить. Пусть судят кто из них талант. Там есть гости есть поклонники есть так и далее. Плюс как бы мы сможем давать там например по Я Таланту например там по конкурсам люди заходили там первый раз нас с Депеш Мод был последний концерт Депеш Мод мы привели 15 победителей — это там 15 победители из сайта Я Талант. Да? Которые подошли и сфотографировались со своими кумирами. Или то же самое там есть такое там мы практически каждый звезд там делали. Шмот. Конечно люди были счастливы они не обязательно были не обязательно были для того чтобы они были звездами они могут как бы жить в этой сети набирать какую-то иерархию там должно было быть выстроено. И после этого после этого они будут там например там до чего-то добиваться. Это не СМС какие-то голосования за денежное — это на самом деле мы делаем так развиваем сеть. Тем более у нас есть и ресурс.

Олег Тиньков: А вот тоже есть фотография где мы с кумиром. У меня этой фотографии нет. Я ее вижу в первый раз. Только ни фотографий где стоит мы с Женей. И Жене я тоже пожал ментально. И это была не ошибка по Фрейду. Я такой один сказал. Книга на самом деле называется Я такой как все. Да? Мы-то знаем что он такой один.

Олег Анисимов: Вот один ли ты? Ты говоришь мы. Про расскажи что там кто акционеры? У нас секретов нет.

Евгений Финкельштейн: Нет. Ну наверное я говорю мы — это мы. Нет никакого нет. В ПМИ есть один как бы владелец — это я. Там у меня партнер. У меня есть какие-то проекты которые есть партнерские сети с Русской медиагруппой есть вот с Игорем Яковлевичем Крутым там про Лав Радио есть еще какие-то проекты там совместного какие-то дольные там. Ну все достаточно понятны. Но ПМИ мы говорим мы я имею в виду себя и как бы команду которая здесь работает как бы вместе со мной.

Олег Тиньков: Театр песни Аллы Пугачева что с ним?

Евгений Финкельштейн: Театр песни Аллы Пугачева на самом деле есть проект есть полученное разрешение есть проект распоряжения губернатор на выделение земли есть проект. Я просто вы меня не предупредили но я думаю что его можно найти как бы попытаться в интернете. Это зал самый современный на порядка 5 500. Это трансформер. Он может трансформироваться от 3 000 до 8 000. Потому что когда убирается сцена это может доходить до трех мероприятий до трех мероприятий день потому что как бы сцена как бы с поворотной сценой которая может меняться декорация они могут быть утром какой-то утренние там днем это будет какое-то другое мероприятие а вечером это может быть концерт поэтому предусмотрено есть огромные апартаменты буквы с буквой П находится это на острове находится это на острове на самом деле проект не 200 миллионов а мы говорили там 250 минимум должно как бы уйти в этот проект. Проект достаточно амбициозный с потрясающим видом потому что это находится в устье реки Смоленки и ты с окон например каких-то этажей первый ты видишь все лайнеры и ты видишь Финский залив где это все проходит а с другой стороны у тебя перспектива на старый город разворачивается на самом деле место потрясающее. И мы сейчас в процессе только в процессе заключаем только того только тем что зал очень дорогостоящий у нас вообще такие залы никто в принципе не строит на деньги на деньги там инвесторов такие залы во всем мире как там Альберт Холл или еще они построены на деньги там например там. Да? Или там Альберт Холл вернее построен. Мы хотим сделать систему как Альберт Холл был построен а на самом деле такие залы конечно строятся муниципальными как бы властями и за государственные деньги потому что отбивать эти. Нет там там не 250 в зал. В зал там порядка 100 миллионов но дело в том что даже 100 миллионов для того это привлечет дополнительные деньги потому что дополнительные деньги к городу. Да? К налогам конечно город должен быть каким-то образом участвовать или помогать в реализации этого проекта. Сейчас сделана концепция такая потому что зал дорогостоящий там есть 26 лож мы пытаемся реализовать ложи которые находятся в собственность. Как это сделано например в том же в Альберт Холле. Да? Мы там например здесь напишем здесь там например там Империя. Да? Это как бы Империя там или там Русский Стандарт там ложи мы можем например сделать делать предложение в собственность взять не только там например предложить Рустаму да Или там Газпрому или там еще каким-то предлагаем как бы собственность пожизненная собственность ложи. Мы предлагаем где-то где-то порядка полутора миллиона людей которые как бы приходят на концерты. Судя по заполняемости по нашему графику это где-то порядка полутора миллионов. Мы предлагаем как бы если мы не продадим ложи и не отобьемся с огромным и с видом там и со школой Пугачева и судия звукозаписи ты можешь там одновременно потому что зал сделан конечно по последнему как бы слову техники.

Олег Тиньков: Главное не продать водочные ложи двум конкурентам рядом.

Евгений Финкельштейн: Вы знаете думаю что думаю что двум не продадим. Вот Тинькову и с Балтика с неко можем сейчас водочник уже. Так а кто инвестор будет? Вот 250 миллионов? Ну почем во-первых инвесторами выступаем инвесторами выступала выступала группа людей. Да? Как бы я же там не один в проекте там есть у меня там еще а три партнера в том числе как бы Алла Борисовна Пугачева. Во-первых значит этот проект этот проект там есть еще 135 там еще есть порядка 40 000 метров сдаваемых или продаваемых площадей поэтому я уверен что с таким видом и в таком месте с таким якорем проведены переговоры с Будда Баром и с такими как Нобу и все остальное которые могут сесть вниз вот как по знаете как сделано в Дубай центре в этом где там Будда Бар в Дубай центре если кто-то понимает. Да?

Олег Тиньков: Откуда из Питера не понял? Откуда из Питера?

Евгений Финкельштейн: Во-первых там есть ЗСД во-первых которая соединяет соединяет там те же самые Приморский район и например там не под подъезд туда как я не очень понял когда будет открыться ЗСД? Когда будет скоростной диаметр будет пробито в 2015 году у нас планируется тогда подъезд со всего места там с Приморского или с Васильевского с Приморского района это надо будет ехать там 4 минуты на машине. Ага. Поэтому там на самом деле по локейшен место очень хорошее с учетом того когда откроется.

Олег Тиньков: Что Будда Бар в Дубае очень хороший. Да?

Евгений Финкельштейн: Я уверен но просто на самом деле именно такая же перспектива с такой же Мариной и с такими же все все как бы как раз огромное количество туристов потому что одновременно в новом порту может стоять девять кораблей и даже мы сейчас ведем переговоры с Сирк дю Солей который хочет на лето пользовать эту площадку по концепции делать пользовать площадку как настоящую площадку. Потому что цирка ведь кроме там по-моему там у них пять площадок в Лас-Вегасе и больше там и где-то и в и в Канаде нигде нету как бы таких площадок. Да? Мы сейчас как раз раз говорим о том что например когда приходит огромное количество туризма туризма на этих кораблях что они будут пользовать пользовать эту площадку. Как такую какже каждое лето будут использовать потому что это действительно событие для города и они могут сделать когда это делается не в шапито имеется в виду в цирке а на стационаре на самом деле это более яркое и так далее.

Олег Тиньков: И давай еще вернемся к теме предпринимательства скажи нас вот мы в девяностых почему суетились бегали? А сейчас молодежь какая-то все на работу приходит наниматься в основном или в Газпроме хочет работать и прочее чего им не хватает? И почему мы бегали?

Евгений Финкельштейн: Не. Я думаю что мы особенно быстро бегали по Питеру.

Олег Тиньков: Расскажи вот интересно тебя послушать ты как видишь? Или ты видишь что все нормально? Норма бега?

Евгений Финкельштейн: Ви. Я вижу что все нормально. Народ бегает молодежь она и тогда была разная только некоторые получала в тот момент. Да? И жила какой-то там бандитской жизнью некоторые просто пытались выживать и поэтому для нас такое было знаешь в момент выживания мы были может быть чуть-чуть быстрее бегали чем остальные. А сейчас на самом деле я очень большое количество молодежи я тоже вижу какие-то там девелоперские проекты там есть какие-то интернет-проекты на самом деле молодежь тоже есть просто сейчас уже время немножко другое когда уже было становление мы тогда было только момент становления бизнеса и мы были может быть чуть ярче и тогда денег было чуть легче зарабатывать сейчас же такого не подается там продав там контейнер спирта заработать там 200% на прибыли привезти в страну или там понимаешь как бы Бэнг и Олуфсен если ты помнишь. Да? Который ты увидел как раз первым у меня дома в девяносто третьем году.

Олег Тиньков: Да. В девяносто третьем году у меня уже было тогда ла техника все.

Евгений Финкельштейн: Бенсон. Олег был когда только начинал заниматься техникой я помню он был поражен. Но насколько я как он быстро бегал что через ровные полгода когда я приехал в Петербург уже стоял магазин Бэнг и Олуфсен Олега Тинькова. И на самом деле как стал продавать. Да? На самом деле как бы ты ее продвинул уже дальше так глубоко как бы в Россию ты был первым кто этим занимался поэтому а я видимо как бы тоже был один как бы тоже доли не получив а он за мной 3 года не разговаривал за какие-то два бренда рядом это нечестно мне кажется.

Олег Тиньков: Ну что у нас время до последнего вопроса для обращения а я пока жене начну книжку свою подписывать в онлайне он ее еще не видел кстати Женя тут прокомментировал тут есть не только фотографии твои но и твои комментарии книги и так далее я те подпишу у меня наконец-то будет хотя бы одна фотография с Депеш Модом пото с одним хоть артистом эксклюзивная книга она выйдет только в сентябре.

Евгений Финкельштейн: Сейчас ее можно только на t.com купить так что это эксклюзив. Ну я так понимаю что я если мне подарит поэтому нет смысла покупать. Ну хотя как бы совет судя судя судя знаете по харизме Олега я советую все-таки прочитать наверняка там будет много смешного и поучительного потому что Олег в моем понимании был всегда таким знаете он был локомотивом кстати для бизнеса и все что делал по проектам все проекты которые у его были они все были известны скандальные от моих любимых пельмешек я помню все эти скандалы когда занимались рекламой и так далее поэтому по стратегии конечно Олег я ему и сказал как бы созывает уважение. Но единственное что у меня нет таких амбиций покорять Москву и я пока сижу в деревне в Петербурге.

Олег Тиньков: Ну хотя бы лучше быть первым парнем на деревне чем этим самым кем там последним парнем в столице неважно. Я думаю что заключительная рубрика традиционная нужно сказать слова напутствия молодому парню который сидит сейчас в Петербурге и ему 20 лет о нас смотрит ему нужно посоветовать что-то. Эксклюзив только завидуйте вчера с типографии привезли то есть я первый у кого один из первых первый был Олег ты наверно второй третий.

Евгений Финкельштейн: Ну понятно. Я как всегда не первый поэтому знаете я такой не один к сожалению. Напутствие вот туда в камеру. Напутствие ребята вы знаете вы сегодня может быть что-то уяснили как вот мы бегали в когда были молодыми нам было на самом деле по 23 по 24 года там не было 2324 ты был чучуть постарше 26. Да? 20 там 2 26 и мы бегали. На время еще у вас есть потому что мы не Европа. У нас есть много еще не охваченных мест в бизнесе поэтому развивайтесь примыкать с хорошими идеями к таким например людям как Олег или как бы Евгений. А мы как бы вам поможем главное чтобы идея была прибыльная.

Олег Тиньков: Спасибо Женя братан.

Евгений Финкельштейн: Спасибо.

Бизнес секреты. Евгений Финкельштейн (Выпуск 35)

Бизнес секреты: Лариса Невидайло (2010)

Лариса Невидайло, основательница тюменской ресторанной сети Максим, беседует с Олегом Тиньковым и Олегом Анисимовым о своем карьерном пути. Начав в 1992 году с позиции официантки в первом частном ресторане Тюмени, она со временем стала его владелицей и построила холдинг из 22 заведений. В интервью обсуждаются особенности регионального бизнеса, конкуренция с федеральными брендами, специфика работы в 90-е годы и планы по выходу на московский рынок. Видеоверсия.

ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ:

Олег Тиньков: Я был в Тюмени сейчас и Лариса в своём ресторане который называется Избранное Максим. Она меня встречала но не меня там нас было много твирни в шумков ещё был и так далее мы там хорошо посидели это конечно сильно меня убила Лариса тем что она в конце сама вышла на сцену и стала отплясывать там Канкан чуть ли не Канкан. Ну короче это было круто. У нас в гостях сегодня тюменский ресторатор Лариса Невидайло, которая уже открыла в Тюмени 22 разнообразных точки да заведения э разного характера рестораны и кафе и даже какие-то фабрики кухни. Добрый день!

Лариса Невидайло: Добрый день.

Олег Тиньков: Лариса Скажите пожалуйста то есть ми Мини Новиков такой или даже Новиков Тюменский я бы сказал.

Лариса Невидайло: Спасибо за приятное сравнение.

Олег Тиньков: А он здесь был кстати на вашем месте сидел.

Лариса Невидайло: Я бы очень хотела с ним познакомиться.

Олег Тиньков: Ну познакомим Лариса Легко делать бизнес в Тюмени?

Лариса Невидайло: Ну мне наверное сейчас уже трудно ответить на этот вопрос потому что я им занимаюсь вот своим этим ресторанным бизнесом 18 лет и мне уже не трудно но судя по тому как Тюмень развивается как вот Если конкретно говорить допустим о ресторанном деле о ресторанном бизнесе сколько новых игроков заходит в Тюмень и федеральных и в Тюмени в общем то каждый второй Наверное третий там или десятый человек хочет открыть свой ресторан рестораны открываются особенно после кризиса сейчас вот какой то просто всплеск бум открытия ресторанов поэтому я думаю ну не так сложно в Тюмени открыть бизнес.

Олег Анисимов: А федеральный это кто?

Лариса Невидайло: Ну вот сейчас школа Шоколадница туда зашла ёлки палки но они уже давно ещё там какие то планируются McDonald s есть да хотя у нас да рос ите хотя у нас допустим не миллион не город но McDonald s у нас уже наверное года два есть уже поэтому Ну как ведут себя прилично там всё хорошо.

Олег Тиньков: Не нарушают правила общественного?

Лариса Невидайло: Нет я думаю что в Тюмени ещё ну полно всяких ниш и хватит всем на свою так сказать и москвичам и тюменцам.

Олег Тиньков: И вы как себя встречаете москалей там ничего там бутылки зажигательной смесью не бросаете? Такое было раньше когда приходили в регионы московские сети Ну во всяком случае я точно знаю по электронике там помню там коктейль Молотова.

Лариса Невидайло: Вы знаете повторяя в этом бизнесе Это первый частный ресторан в городе Тюмень Мой первый когда вот мы открывались Да и все все рестораны открылись уже при мне или после меня так что поэтому вот конкретно я я не скажу что мне всё равно там Кто пришёл Да я также как бы также нервничаю Да но я люблю конкуренцию У меня как знаете у меня как будто какая то пружинка внутри заводится мне хочется что то ещё придумать что то ещё я вот например в Тюмени открыла первую кофейню 9 лет назад кофеен не было в городе первый рыбный ресторан первый караоки клуб в Тюмень привезли вот наша компания именно открыли новые вот я сейчас перечислила несколько.

Олег Тиньков: А суши первые ты открыла?

Лариса Невидайло: Нет суши Нет нет нет суши не я но они тоже есть у нас.

Олег Тиньков: На суши не у Ларисы Удивительная история в девяносто втором году появился ресторан и Лариса пришла в него работать официанткой как я уже подготовился к эфиру и стала владелицей ресторана как эта метаморфоза произошла?

Лариса Невидайло: Всё Обычно просто я у меня уже было двое детей сейчас у меня их трое А тогда вот В девяносто втором у меня было двое детей я была в декретном отпуске и случился Как это не кризис что тогда было чёрный вторник какой то там ну ну в общем Перестройка я работала Ну до декрета педагогом организатором по месту Ну то есть Я филолог по образованию Да я по 18 больше лет назад филолог по образованию и вот когда выходить обратно на работу Имея двух маленьких детей учительница я понимала что ну нереально чтобы так сказать просто вот существовать там а существовать мне всегда хотелось не существовать а жить красиво Всегда хотелось Поэтому думаю вот ну временно буквально так вот там пока осмотрюсь что тут произошло вообще пока тут сидела с детьми Да вот и рядом открывался ресторан вот Максим первый я пришла туда на работу мне было вот хоть кем абсолютно Хоть кем я спросила Нужны ли какие то сотрудники Ну поваром я никогда не была а организатором я была всегда неплохим в школе очень хорошо училась и там всегда была активисткой и так далее Вот первый вот хозяин этого ресторана предложил мне поработать официанткой официанткой я проработала тоже очень недолго Он заметил мои организаторские способности я стала там управляющей Затем он открыл банк вот ему стало неинтересно ресторанами заниматься видимо многие рестораторы банки открывают Ну не многие но есть исключения Да я взяла у него в этом же банке кредит заложила свою квартиру и вот так стала хозяйкой ресторана у меня было тогда то пошёл менеджмент бай Да у меня были тогда три сотрудника значит официант повар и кухонный работник Ну и я вот и сейчас у сотрудников 570.

Олег Анисимов: 570 человек оборот какой у сети сейчас в данный момент?

Лариса Невидайло: Вот первый год можно сказать после кризиса 300 млн рублей конечно налоги все платите Конечно мы на упрощёнке на НДС поэтому нам Понятно Ну хороший оборот что 300 млн 10 млн долларов Ничего себе прибыль Какая получается миллион долларов ну 30 млн остаётся чистыми остаётся.

Олег Тиньков: Значит больше Максим был первым рестораном В девяносто втором году когда второй был открыт?

Лариса Невидайло: Второй Я открыла вторую как раз вот я открыла кофейню вот это было 9 лет назад Просто я потом по три по четыре ресторана в год открывала и сейчас вот как бы даты вот Ну точно не назову то есть в девяностых годах спроса не было на рестораны у меня был ресторан и я им жила то есть я 7 лет в отпуске не была но это не потому что вот мне это было плохо мне это было по кайфу от этого мне нравилось я не хотела никуда уезжать у меня не было никаких ни заместителей ни сейчас конечно я там уже команда Вот как раз те люди которые начинали со мной в Максиме потом мы же потихонечку всё равно разрастались выросли вот со старших официантов до директоров компании в управляющих ресторанов то есть люди со мной Вот Костяк 10 15 лет.

Олег Тиньков: Представляешь что было в девяностых годах в ресторане там же наверно всякие бандиты как с бандитами решали вопросы нет Крыши не было?

Лариса Невидайло: Нет Крыши не было Но когда у меня спрашивали кто крыша вот я делала загадочные глаза вернее такие загадочные если я вам скажу ни мне ни вам не будет хорошо вот ну там немножко Жизнь игра а ресторанная жизнь тем более игра поэтому приходилось немножко где то вот вот так вот подыгрывать в какой то крыше конкретной Как таковой не было но было что бандиты поели не заплатили ушли нет ни разу не было такого.

Олег Тиньков: А было что там устраивали какие то скандалы там драки.

Лариса Невидайло: Ресторан он как бы был такого вот более закрытого типа он был с кнопочкой То есть у нас дверь всегда не открыта была вот мы могли просто открыть дверь и сказать Извините у нас сегодня всё откуплено Хотя это было допустим не так если я понимала что это ну не те люди или люди которые могут как раз вот драку устроить Да нет Ну конечно за 10 лет существования там были даже между в одной компании там какие то потасовки ну вот так что там разгромили ресторан или вот вот эти вот страшные истории какие то рисуют когда вот про эти годы но вот у меня не было У меня очень много иностранцев было у меня много очень политиков было и так далее.

Олег Тиньков: Я вот случайно узнал что у вас был есть такой опыт в ресторане Максим что девушки официантки были топлес был такой опыт чем закончилось?

Лариса Невидайло:

Нет у нас просто не девушки официантки А у нас есть варьете У меня своё варьете Да были моменты что они в форме официанток Вот вот так работали но официанты так не работали нет то есть всё достойно.

Олег Тиньков: Кстати вообще считаю что Москва вот этот Шарм потеряла У нас всё так сказать Новиков лапинская сейчас вот эта вот история А вот надо не забывать что мы корни Да вот как дерево пустило корни к корням обратиться я побывал в Тюмени и всем Очень советую побывать в ресторанах Ларисы в Тюменских и в Москве кому то это сделать кто это сделает Но у нас Яры есть правда я помню там с концертной программы Вот это сейчас А сейчас же всё что там картошка толчёная там сельдерей Вот это всё да Всё круто там официанты а на самом деле мы то русская душа и баян надо как я помню со своей женой знакомились я её водил там группа играет я её приглашаю там туда сюда с соседнего столика приходит её приглашают я ему в лоб дал Ну то есть как то всё круто было там у них идёт как это называется Web 2.0 такой то есть interaction это не просто шоу программа что сидишь и смотришь там ты участвуешь ещё в ней и в конце вот все выходят управляющие официанты я если я там нахожусь Повара и мы начинаем танцевать для гостей танец Ну обычно воспринимается настолько гостями классно то есть они вот они кто то выходит и тоже с нами танцует рестораны вообще разноплановые у меня есть допустим в Посейдон там только гитарист играет и спокойно он маленький ресторанчик рыбный.

Олег Тиньков: Так когда вот я открывала 9 лет назад этот Посейдон думаю чем же мы будем отличаться?

Лариса Невидайло: Всё время Вот Люблю чтобы какая то была фишка Да и решила что я буду возить устрицы Где их взять Я даже их не то что Где их взять я их ни разу не ела Сама даже их не видела но но вот тогда я ещё не ездила за границу Вот но мне нужно было вот взять устрицы И уж открыть рыбный ресторан не только с нашим сибирским муксуном а именно с охлаждённой рыбкой там и вот с устрицами В общем я нашла в Москве компанию вот у меня здесь родственник полковник он туда приезжал брал эту коробку устриц Ну она сертифицированная с документами всё договаривался с лётчиками и вот мне устрицы привозили То есть они ко мне приходили в ресторан быстрее чем по вашим пробкам в Москве в московские рестораны и люди приходили и кушали эти устрицы сейчас то они тоже У меня есть но сейчас уже это всё поставки налажены Ну где то года два три мы вот могу признаться честно контрабандный возили устрицы вот нормально.

Олег Тиньков: Кама еще в Максиме слова нет нет?

Лариса Невидайло: Стараемся это выполнять допустим сидели гости пили дорогущий коньяк Вот и вдруг захотели сало и самогонки ни Сала ни самогонки у меня не оказалось а они уже вот как бы ну вот именно что А где же ваша девиз слова нет нет ничего сели на машину Поехали там к бабушке нашли сало привезли вот этой мутной вонючей самогонки Ну гости вот до сих пор наши уже 17 лет ходят и вспоминают этот эпизод.

Олег Тиньков: А сегодняшний предприниматели молодые там поджимают как то ты от них чувствуешь какой то молодёжь Потому что ты всё таки относишься к нашей старой когорте нет Советской даже наве?

Лариса Невидайло: Молодёжь Молодцы в Тюмени Молодцы вот сейчас открылись буквально несколько таких Ну типа диджей Хотя у меня тоже есть молодёжные заведения ими управляет там вот допустим караоки клубом и пивным пабом управляет мой старший сын у него неплохо получается даже вот где то я теперь могу даже у него и поучиться А если про других говорить вот да открываются и в принципе говорю в Тюмени в общем то город у нас такой состоятельных людей много и не только состоятельных а именно то есть ниш много куда можно сходить или там в McDonald s или там вот в диджей кафе или там в кофейню Вот и в принципе сейчас как то вот молодёжь это начинает уже профессионально делать не так как раньше вот там взяли помещение открылись наляпали а то сейчас как то очень профессионально конкуренция такая серьёзная становится.

Олег Анисимов: А какая кухня сейчас лидирует по спросу всё таки в Тюмени?

Лариса Невидайло: Вот русская кухня лидирует чтобы люди не поели там суши там дорада устрицы сибас а потом они всё таки приходят допустим вот у меня есть ресторан Русский Максимыч вот он с русской кухней конкретно Вот и ресторан Чум он с северной кухней вот приходят и хотят там строганины оленины холодца настоечки там клюковки морс и допустим из морошки и вот книга отзывов в Чуме вся исписана отзывами гостей чтобы приезжайте Откройте такой ресторан в Москве потому что очень много у вас видимо тоже северян.

Олег Тиньков: Да я знакома с Александром я с ним знакома Да я видел эту передачу Не ну нужно открывать такой тем более мы теперь все знаем что бывший мэр Тюмени нынешний мэр Москвы Так что теперь А поскольку Лариса 18 лет там всё рулила А он я так понимаю не раз и не два был в ресторанах Да?

Лариса Невидайло: Ну был да губернатор губернатором да губернатором Ну вот знакомы да Да теперь он здесь поэтому прямая дорога теперь открытие ресторана можно позвонить он даже на Тверской Я думаю родного своего ресторатора поддержит.

Олег Тиньков: Что нам тогда ждать в Москве от него?

Лариса Невидайло: Я вот настолько в него верю это правда Вот потому что уберёт не только пробки уберёт наведёт дороги Я не знаю Каким образом но он точно сделает потому что вот Тюмень с приходом его настолько преобразилась вот если это была всё время такая ну даже называли Тюмень столица деревень Да мы там выяснили я понял я приехал Ну я часто езжу у меня мама там живёт братья Сергей он меня везёт какие то развязки говорю Ни фига у вас тут понастроили развязки он говорит А у нас новый губернатор поэтому я тоже верю в Собянина потому что я видел как Тюмень ну реально круче его настолько любит народ настолько как бы жалели когда он ушёл из Тюмени Поэтому я думаю что понятно что он не волшебник Но то что в Москве что то изменится и к лучшему это однозначно то есть уже с аэропорта до r.ru в два раза быстрее наверное можно будет доехать на машине Ну а ресторан там в Москве будет всё таки градоначальник теперь тоже свой Тюменский нам нада тюменские так сказать дела.

Олег Тиньков: Ну я прямо не скажу что стати за него девушка Тюменская тоже Анастасия Да Анастасия Тюменская?

Лариса Невидайло: Ну всё что нет Ну я не скажу что там я его человек нет ну я его знаю конечно но так чтобы прийти и сказать давайте я тут чум открою Да в Москве вот открыть Так ну я я раньше вообще в Москве очень редко почему то была Я если честно её боялась и сейчас может немножко боюсь но уже не так вот но всё чаще и чаще она меня посещает именно Чум Вот именно ресторан Чум потому что уж если я смогла устрицы возить из там ну почти из Франции в Тюмень Ну условно да то думаю что муксуна там вот это ну там сосьвинскую селёдку так стелить Я думаю что мне ну не составит особого труда сюда привозить А тут тоже любят.

Олег Тиньков: Это знакомо это ощущение Потому что когда я же был тоже Питерский ресторатор Кстати как я в Москву попал я коллеги у меня был ресторан Пивной Тиньков там Мы там варили варили москвичи ехали ехали все тоже самое говорили открой открой говорю Да какая Москва мы тут в Питере нормально себя чувствуем Это был девяносто девятый год восьмой в конце концов тоже долго думал в 2001 то есть 3 года спустя Я всё таки приехал в Москву И когда мне дали цену на аренду я вообще не мог понимать О чём они говорят потому что я платил тогда в самом центре Петербурга на Казанской улице где то в шесть или в семь раз дешевле но в итоге я себя пересилил и так сказать перекрестился и открыл таки ресторан здесь на улице Проточный переулок свой и таким образом получился мой переезд в Москву Почему петербуржцы сметают всех почему там сказали все региональные люди чи тут их нету?

Лариса Невидайло: Потому что мы приезжаем с нашей энергией И эти ребята просто рассыпаются поэтому Москву надо брать.

Олег Тиньков: Ну спасибо ну да я вот год назад когда мне это предложили и тоже я посмотрела аренду но я не знала что там аренду показывают в год Здесь же принято в Москве за год а я думала это в месяц такая аренда я сразу эту мысль откинула в сторону.

Олег Анисимов: А сколько стоит аренда в Тюмени?

Лариса Невидайло: Телефонный номер в Тюмени Ну вот в кризис все снизили где то от у нас принято всё в рублях говорить в основном да где то от 500 до 1000 именно вот в ресторанном бизнесе квадратный метр 500 руб или по вот в этих пределах К метру.

Олег Тиньков: А до официанта какой бэкграунд Кем был образование как чего как?

Лариса Невидайло: У меня мама Ленинградка вот прямо почему то так захотелось это сказать Вот это сказал тоже об этом Вот она коренная Ленинградка во время войны маленьким ребёнком их эвакуировали в Сибирь школой Вот и потом всех забрали А мама ещё там пять человек у них Все погибли во время войны и забрать их было некуда и она осталась в Сибири воспитывалась в детдоме и когда в общем всю свою жизнь детдомовским ребятишкам Посвятила И раз она учитель соответственно и я стала учителем к торговле к общепиту у меня было такое негативное отношение там я стихи писала но в то же время вот когда ходила допустим по Питеру и смотрела что нужно обязательно там вот дворцы картины канделябры То есть я всегда хотела жить красиво да И когда вот стало очень трудно жить вот с этой перестройкой с двумя детьми то я это раз пять съездила в Польшу с тюками обратно тюками продала там несколько джинс Хотя меня увидела моя учительница она там была просто вот когда меня увидела Она с баулом Ну вот вот вот так вот я заработала одни из первых денег после учительницы так сказать.

Олег Тиньков: Так всё таки тогда предпринимательство на твой взгляд это врождённые качества или приобретённые?

Лариса Невидайло: Получается что приобретённые Ну наверное приобретённые Ну и стремление вот ну я я очень много работаю Я люблю работать Я живу здесь и сейчас а не в будущем то есть я хочу сейчас жить хорошо сейчас вот поэтому я даже не знаю я как то эту тему не философствовала наверное сочетание и врождённого и приобретённого.

Олег Анисимов: Будучи женщиной сложнее делать бизнес или может быть легче?

Лариса Невидайло: Ну я мужчиной не была поэтому знаете не знаю как Ну может быть Вот на что много времени прошло вот ну не было нет были ошибки были трудности хотелось всё закрыть и бросить дефолт этот пережила как раз вот с дефолтов и как раз дефолт Я кредит взяла в долларах и Ну то есть всякие были но трудности но смертельного ничего не было всё равно из всего можно вот этот кризис Я тоже испугалась потому что в начале потому что я открыла как раз три ресторана Вот и они всё все три были нераскрученные ничего ничего не закрыла за кризис Хотя значительно и прибыль и выручка конечно конечно уменьшилась но всё равно выжили.

Олег Тиньков: Вот ещё такой я уже прочитал про Ларису был неприятная ситуация была в 2006 году да когда подожгли Да ресторан Максим Да А какие ощущения были всё таки бутылки были зажигательные с и мысли по этому поводу?

Лариса Невидайло: Начало пути моего было и я почему то верила что у меня нету врагов что мне никто не завидует но мне так казалось и поэтому когда заключение получило что проводка загорелась и я поверила в это и только года через три когда ребят взяли за убийство нескольких девушек Там серийные были они убийцы Вот и оказывается первое их преступление было соседская моя конкурентка напротив попросила вот поджечь ресторан То есть я об этом узнала Я с ними здоровалась я с ними общалась но узнала Я об этом через 3 года я Свято верила что у меня просто поэтому вот поэтому ещё есть люди которые думают что устранение конкурента им что то даст Какая глупая вообще мысль людям в голову приходит.

Олег Тиньков: Ну да Ну жизнь сама всё расставила по местам и я не знаю где сейчас эта соседка Ну ресторанов у неё уже нет понял Ну я никого не поджигал наш ответ был жестокий чем Берлину Нет просто всё равно Ну а вообще у меня лично есть мнение что женщина она предприниматель более уязвима Почему Потому что она ко всему подходит более эмоционально и менее рационально Чем мужчина.

Лариса Невидайло: Ну это да.

Олег Тиньков: Тогда как Как ты считаешь это правда нет и мешает ли это?

Лариса Невидайло: Ну то что эмоционально вот тем более я очень эмоциональный человек да Ну может в ресторанном бизнесе это как раз и не самая плохая черта Зато я открытая Я люблю людей люди это чувствуют я по-настоящему их встречаю по-настоящему люблю уже и в поставщика товара.

Олег Тиньков: В поставщика и уже никакие цены Не ну такие вы на Постав вот а вот мужчина мне Трудно представить что он влюбился и и сразу стал дорого закупать например потому что он такой рациональный ки а женщина такая влюбится Но они такие же глупые женщины о тютю сю мусю вся бы дорого лук будет в два раза дороже покупать Значит она она не будет предпринимателем разорится в конце концов и всё У тебя не было таких?

Лариса Невидайло: У меня не было не у меня всё хорошо у меня муж трое детей то есть всё нормально мне есть в кого влюбиться в своего мужа я бы никогда в жизни не добилась бы того чего я добилась без него потому что когда мы с ним вот пришли в этот ресторан уже вместе у нас ни машины ничего не было он пешком ходил на закуп вот когда я квартиру заложила то есть в морозы пешком ходил на закуп покупали понемножку потому что не на что было много купить и так далее То есть вот так вот начинали так сказать всё с нуля.

Олег Тиньков: Считается что нас смотрит молодёжь Хотя я в этом не уверен Судя потому что ко мне подходят Иногда люди на улицах коллегу тоже то есть мы уже такими звёздами стали интернетными телевизионными там мне кажется разные категории смотрят но все кто интересуется предпринимательством И мечтает начать и боится по тем или иным причинам или не уверен в себе вот можно посмотреть в камеру к ним обратиться и что нибудь прямо вот от себя так сказать от от простой так сказать Тюменской хотел сказать бабы нет от предпринимателя.

Лариса Невидайло: Я хочу пожелать во первых заниматься любимым делом если дело любимое если ты в нём досконально разбираешься и не боишься тогда рисковать соответственно вот и всё получится ну и желаю всегда гармонии гармонии я очень большое значение в это слово вкладываю потому что вот жить работать сейчас получать удовольствие сейчас от жизни жить в гармонии с собой а с миром там я не знаю вообще Я считаю это классно И на самом деле не надо бояться рисковать нужно брать и делать.

Олег Тиньков: Боевая женщина и вела себя ещё по смелее любого мужчины всё нормально было Ну я не знаю я потом на себя посмотрю так А так конечно нормально Очень приятно спасибо боевые женщины не открывают по 22 ресторана Спасибо большое пригласили очень приятно.

Бизнес секреты. Лариса Невидайло (Выпуск 66)

Бизнес секреты. Евгений Бессчастнов (2010)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков и Олег Анисимов беседуют с самым молодым гостем студии — восемнадцатилетним Евгением Бессчастновым из Нижнего Новгорода. Евгений рассказывает о том, как он запустил сервис СМС-информирования родителей об успеваемости школьников, почему он отказался от франшизы в пользу собственной разработки и как ему удается совмещать учебу в Высшей школе экономики с управлением бизнесом. В интервью обсуждаются вопросы инвестиций, взаимодействия со школами, планы по созданию социальной сети для студентов и специфика предпринимательского климата в регионах.

Олег Тиньков: Здравствуйте. А сегодня у нас в гостях восемнадцатилетний предприниматель из города Нижний Новгород Евгений Бессчастнов, который создал сервис для родителей, которые могут теперь благодаря Жене получать на телефон в виде СМС информацию о своих детях, быть информированными. Женя, расскажи, во-первых, привет, и расскажи, пожалуйста, как тебе пришла в голову эта идея?

Евгений Бессчастнов: Привет. Ну, пришла она как бы не мне в голову, идея она изначально не моя. То есть я давно уже думал, чем заняться. Было много идей: там и возить автозапчасти из арабских Эмират, и покупать битые машины, ремонтировать. Но потом я решил поискать какие-то идеи бизнеса на англоязычных сайтах. То есть ну может что-то, то чего у нас нет. Ты наткнулся как раз на идею информирования родителей об успеваемости учеников.

Олег Тиньков: Ты по-английски говоришь, да?

Евгений Бессчастнов: Ну, не в совершенстве конечно, но говорю, стараюсь. Вот и получилось так, то что вообще ну мне эта идея понравилась, и я начал вообще изучать, есть ли это у нас в стране. Оказалось то, что есть несколько фирм, которые даже уже успели франчайзингом заняться — то есть они свои программы и всё как бы дают франшизу в другие города. Но я решил не брать программу в аренду и ничего, решил то есть сделать что-то своё и нанял программиста. Он написал программу, и мы начали подключать школу. Почему мы? Потому что изначально мы начали работать с другом. У меня не хватало средств, потому что я старался вкладывать именно, и вот подвернулся друг, который уже именно помог мне деньгами материально и получил тридцать процентов от дела. Потом получилось так, то что друг от меня отошёл — то есть ему это стало неинтересным. Я вернул ему деньги, которые он вложил. Ну, потому что он не захотел пойти на риск как бы своими деньгами, и сейчас я один занимаюсь этим в Нижнем Новгороде.

Олег Анисимов: Угу. А какие вложения?

Евгений Бессчастнов: Вложения как бы не капитально, это в районе…

Олег Тиньков: На какой риск? Он просто отказался?

Евгений Бессчастнов: Ну да, я тоже его не понимал. Вложения были ну первоначально порядка полутора тысяч долларов, а закончилось всё, так не соврать бы, где-то наверное две или две с половиной тысячи.

Олег Анисимов: На что они потрачены были?

Евгений Бессчастнов: Потрачены в первую очередь на программное обеспечение.

Олег Тиньков: Как это всё работает? Это компьютер стоит у тебя дома?

Евгений Бессчастнов: А, нет. Подключается школа, то есть с ней подписывается контракт о сотрудничестве. В школе нанимается на внештатной основе учитель информатики, как например, и он все оценки ежедневно через программу как раз вот, которая у меня есть, пересылает на телефоны родителей. То есть смысл в этом.

Олег Тиньков: Из-за этого он забивает руками оценки?

Евгений Бессчастнов: Ну да, то есть всё в интернете автоматизировано через компьютер ежедневно. То есть как бы схема работы такая: в школе он забивает, и автоматом программа рассылается им.

Олег Анисимов: А почему не посмотреть в онлайне, просто не зайти?

Евгений Бессчастнов: Это сейчас как раз в разработке находится — то есть это сейчас разрабатывается вот этот сервис. Он будет называться онлайн-дневник, скорее всего. То есть и он будет бесплатным, потому что сейчас эта услуга платная для родителей.

Олег Тиньков: Платная, потому что СМС они получают, или нет, наверное да, больше, или ты с них какие-то деньги берёшь?

Евгений Бессчастнов: Да, они платят ежемесячно сто рублей в месяц, стоит эта услуга для родителей.

Олег Анисимов: А как они вот этому учителю информатики платят, ему?

Евгений Бессчастнов: Нет, они платят мне. То есть по договору. Пока оплачивают они наличными, но это пока вот прямо в школе. И недавно подписали договор с ОСМП с Киви. Вот у вас Борис Ким недавно был, и наверное если всё получится, то с января уже будет доступна оплата через терминалы.

Олег Тиньков: Вставляет, и тебе зачисляют?

Евгений Бессчастнов: Ну да, конечно.

Олег Тиньков: Ребёнок утром получил там двойку по математике, да? Когда этот учитель введёт эту оценку?

Евгений Бессчастнов: Так нет, учитель, он не вводит оценки. Учитель заполняет журнал, и во многих школах заполняют специальный бланк. То есть у каждого учителя на уроке бланк лежит со списком класса, который он во время урока заполняет. То есть вносит оценки, какую-то дополнительную информацию абсолютно любую, которую хочет. А учитель информатики все эти бланки берёт, берёт журналы, всё это обрабатывает и все данные вносит уже именно в саму программу в интернет.

Олег Тиньков: Подожди, ты хочешь сказать, учитель информатики только для этого проекта так делает, или он должен делать это в любом случае?

Евгений Бессчастнов: А он за это получает деньги.

Олег Тиньков: А он вообще должен так делать в принципе?

Евгений Бессчастнов: Не, не, нет. Он платит… я плачу. То есть это как зарплата. Я говорю, внештатный работник получается.

Олег Тиньков: А все люди, начиная с семи лет, по-прежнему в России с первого класса получают каждый день оценки, да?

Евгений Бессчастнов: У нас нет, не с семи лет, потому что в начальной школе вообще смысла нет внедрять этот сервис никакого.

Олег Тиньков: Ну, в начале уже ставят оценки или не ставят? Раньше нам ставили.

Евгений Бессчастнов: Нет, я не знаю, может начальные ставят. Может начальные ставят оценки. Ну вот нет.

Олег Тиньков: Как в первом классе нам точно ставили. В книге у меня есть похвальный лист, помнишь, за первый класс моей книги? Там у меня написано, что я отличник, пятёрки у меня были. Значит, ну это единственное, потом у меня больше похвального листа не было. Я не знаю, ставят ли в начальной школе оценки учителя именно. А так вообще услуга предлагается для родителей. У меня сын средний учится в американской школе, ему одиннадцать лет. Я ни одной оценки ещё у него не видел никогда, вообще никогда. Там какие-то описания, там Паша ваш хороший, всё хорошо, слушает, не отвлекается, и вообще он супер. И там география: Паша супер, он любит географию, там ещё что-то. Паша супер, он любит всё. То есть это вот всё это сейчас вот полгода закончилось, и вот это вся его история, ни одной оценки. Но я считаю это правильно, потому что вот это, мне кажется, история советская вот этими с двойками, с тройками, с пятёрками, она травмирует людей. И опять же списывание начинается, чтобы списывать, чтобы давать пятёрку маме папе показать. Люди начинают списывать, чтобы им не наказали их, стараются не знания получить, а больше оценку.

Евгений Бессчастнов: Ну да, наверное в этом проблема.

Олег Тиньков: Жень, в итоге ты сколько школ подключил уже к этому?

Евгений Бессчастнов: На данный момент пять. Все в Нижнем Новгороде, одна практически в Нижнем Новгороде.

Олег Тиньков: Ну, то есть тебе восемнадцать лет сейчас, да?

Евгений Бессчастнов: Да.

Олег Тиньков: И ты учишься сейчас на первом курсе?

Евгений Бессчастнов: Нет, на втором в Высшей школе экономики в Нижнем Новгороде.

Олег Тиньков: Филиал Высшей школы экономики, да?

Евгений Бессчастнов: Да, да, да.

Олег Тиньков: А сколько сейчас ведёшь переговоров?

Евгений Бессчастнов: Планирую подключить три школы не в Нижнем Новгороде, а в области: в Арзамасе и в Павлово. А третья школа я даже не помню, как район называется, они сами мне позвонили — то есть ну предложили.

Олег Тиньков: Оборот какой сейчас у тебя?

Евгений Бессчастнов: Ну, первый год, поэтому месячный нужно говорить, даже полгода наверное. С сентября сколько в месяц обороты те? Ну, вот на данный момент получилось практически сто тысяч рублей.

Олег Тиньков: Сто тысяч рублей, да? То есть со школы, в принципе, можно иметь выручку ежемесячную. И уже к нам попал. Олег, это что опять это делает? Тридцати Юра смотри за ним уже. В доме что-то тут Гусаков в ду… Он большую часть забирает, он как это люди это самое… А как к нам попал, расскажи тогда?

Евгений Бессчастнов: А к вам попал я…

Олег Тиньков: Кроме штуку ты дал Анисимову наличкой, мы это поняли уже.

Евгений Бессчастнов: Понятно, это не надо в эфир включать, да, это мы вырежем. А что ещё? Да мне пришлось отдать больше половины. Нет, я смотрел просто передачи вот Бизнес-секреты. И как раз потом зашёл на сайт Тинькофф точка ком. И там написано было то, что присылайте свои истории — то есть ну кто же чем заняться хочет. Вот я и отправил ещё наверное в сентябре. Можно историю, можно дело гражданина Корейко.

Олег Тиньков: Отрочество мы опустим. Ну я так понимаю, что сто тысяч рублей в Нижнем Новгороде для восемнадцатилетнего парня — это супер.

Евгений Бессчастнов: Ну это не прибыль, то есть сейчас я особо прибыли не вижу, потому что приходится вкладывать в развитие как раз вот этого бесплатного дневника, который будет непосредственно в интернете находиться. У каждого родителя будет доступ под логином, паролем. То есть там он будет всё это видеть. Но это будет уже бесплатный сервис, он будет должен приносить деньги с контекстной рекламы на сайте.

Олег Анисимов: А сколько ты платишь оператору мобильному, учителю информатики?

Евгений Бессчастнов: С сотовыми операторами я дела никакого не имею, через интернет-шлюз всё пересылается.

Олег Тиньков: Бесплатно?

Евгений Бессчастнов: Нет, как, платно конечно. Ну то есть сообщение определённое количество стоит определённую сумму. В районе пятидесяти копеек за сообщение, там зависит от купленного трафика — то есть от количества.

Олег Тиньков: Что тебя торкнуло в семнадцать лет пойти пытаться заработать? Обычно люди твоего возраста, они пытаются пойти учиться, пытаются ну думают про больше про учёбу и образование, нежели про бизнес. А почему ты?

Евгений Бессчастнов: Я не знаю, мне заработать с детства хотелось. А когда семнадцать лет стукнуло, захотелось даже наверное отчасти и заработать, и для будущего набраться какого-то опыта. Потому что я и могу сказать, до сих пор во многом не разбираюсь: ну то есть как строить бизнес, как правильно себя вести.

Олег Тиньков: У тебя компания есть? Это ООО какое-то или ИП?

Евгений Бессчастнов: ИП.

Олег Тиньков: Ну ты уже себя ощущаешь богатым всё-таки, там сто тысяч.

Евгений Бессчастнов: А я говорю, я не вижу пока этих денег, потому что они вкладываются в создание вот этого в интернете.

Олег Тиньков: Как, программистов нанял ты, да? Сколько человек работает сейчас в компании?

Евгений Бессчастнов: Я один. А, ну программист. То есть это всё внештатно. Был один, сейчас пока один, и сейчас второго буду привлекать к этому делу. Также по плану ещё к следующему учебному году запустить проект для студентов — то есть это некая студенческая социальная сеть.

Олег Тиньков: Какие-то у тебя заявка на медаль уже. Социальная сеть — это что?

Евгений Бессчастнов: Это не моя идея, это предложили друзья.

Олег Тиньков: Марк? Не Марк случайно?

Евгений Бессчастнов: Нет. И быть им не хочу.

Олег Тиньков: Ну они же есть сейчас, все ВКонтакте сидят.

Евгений Бессчастнов: Нет, ну там смысл у неё немножко другой. Смысл в том, чтобы студент зашёл туда под логином, паролем, и там не было ничего лишнего — то есть никаких ни фотографий, ничего. Вся информация, связанная с учебным процессом его студенческой группы: то есть там расписание, расписание экзаменов, какие-то материалы. То есть что-то такое.

Олег Тиньков: То есть ты думаешь, это не реализовано ещё?

Евгений Бессчастнов: Нет.

Олег Тиньков: Это не на сайтах вузов?

Евгений Бессчастнов: Нет, нет.

Олег Тиньков: А может быть это и не надо? Ну почему не надо? В английских школах-то есть она в каждой школе. Но у меня вот Даша учится, я могу зайти и посмотреть все её расписания, так сказать, как она ходит. Парент Портал называется. Ну это у них в каждой школе это есть просто. А у тебя папа, мама чем занимаются?

Евгений Бессчастнов: Ну у папы своя фирма по оптимизации бизнеса.

Олег Тиньков: То всё-таки гены у тебя, да?

Евгений Бессчастнов: Ну может быть. Консалтинговая, можно её так назвать. А мама ну она в принципе домохозяйка, но также по работе в чём-то помогает отцу, то есть в его фирме.

Олег Тиньков: Он зарабатывает деньги? Хороший папа?

Евгений Бессчастнов: Ну в каком понимании хорошие? Вроде неплохие.

Олег Тиньков: На какой машине ездит?

Евгений Бессчастнов: Свою он продал недавно, сейчас собирается Митсубиси Паджеро покупать.

Олег Тиньков: Ну всё, значит жизнь состоялась уже. Что, Паджеро — ничего себе. А брат, сестра есть?

Евгений Бессчастнов: Родных нет.

Олег Тиньков: То есть тебе отец как-то может всё-таки в это? Или ты сам?

Евгений Бессчастнов: Вообще я когда начал этим заниматься… это наверное серьёзно уже началось с августа вот этого года. Единственное чем отец помогал — это наверное ну советами. То есть объяснял, как как лучше поступить. А чтобы ни деньгами, ничем. То есть ну я хотел как бы попробовать сам это всё организовать, и вроде как пока получается. Единственное использую офис отца.

Олег Тиньков: А как вообще в Нижнем Новгороде предпринимательский климат? Люди хотят заниматься бизнесом?

Евгений Бессчастнов: Ну как сказать? Я бы охарактеризовал нижегородское общество деревянным, потому что там мало кому что-то нужно. Ну мне так кажется по крайней мере. А так конечно среди вот моих знакомых очень много ребят хотят что-то делать, и многие что-то делают. Довольно много друзей сейчас тоже пооткрывали и магазины свои, и центры по обучению детей с малых лет. Так что есть подвижки к лучшему.

Олег Тиньков: Ну да, да, конечно. А вообще жить стало лучше, жить стало веселее в Нижнем Новгороде за последние там пять лет?

Евгений Бессчастнов: Ну как сказать? Наверное город вроде строится, но транспортный коллапс даёт о себе знать не лучше чем в Москве.

Олег Тиньков: И ты хочешь сейчас сконцентрироваться на этом бизнесе или будешь что-то новенькое искать?

Евгений Бессчастнов: Вообще я как думал? Я хочу сейчас заняться более серьёзно вот именно студенческим проектом. Потому что я считаю он всё-таки перспективнее чем этот. Но также и остаться с этим проектом — то есть также его контролировать, может просто привлечь кого-то, кто будет непосредственно им заниматься. А так идей конечно много.

Олег Тиньков: А вообще цель — сколько денег заработать?

Евгений Бессчастнов: Ну у меня нет такой цели именно определённую какую-то сумму. Цель в первую очередь наверное это набраться опыта и ну естественно заработать денег и построить что-то более-менее стабильное.

Олег Тиньков: В какой сфере?

Евгений Бессчастнов: Пока в этой. Ну то есть в сфере информационных технологий.

Олег Тиньков: А жить хочешь в Нижнем Новгороде или где?

Евгений Бессчастнов: Вообще да. Потому что я жил в Москве три с половиной года в таком наверное не совсем уж сознательном возрасте, но с пятого по девятый класс. Жизнь мне как бы в Москве нравится, но всё-таки я думаю лучше остаться в Нижнем Новгороде и пытаться сделать что-то там. Потому во-первых я с одной стороны как-то опасаюсь Москвы и всё-таки считаю то, что лучше пытаться чего-то добиться у себя дома.

Олег Тиньков: Согласен. Первым парням лучше быть на деревне, там шансов больше наверное. А какую книгу сейчас читаешь на данный момент?

Евгений Бессчастнов: Никакую. Давно хотел прочитать вашу, но никак не дошли руки.

Олег Тиньков: Я последнее время гостей спрашиваю всё время этот вопрос последние несколько недель. И все отвечают: кто мою читает, то хочу прочитать. Я не для этого спрашиваю, имейте в виду. Мне просто интересно, что люди правда читают. Ну все что-то говорят про мою, я я уже скоро с Толстым начну так соревноваться. Я вообще классику и… ну всё-таки что из такого из последнего прочитал кроме меня конечно?

Евгений Бессчастнов: Я классику не очень люблю. Я понимаю как бы, что её нужно читать и всё, но мне это не нравится. Я вообще в принципе читаю не очень много, но последнее наверное что я прочитал — это был Минаев «The Тёлки».

Олег Тиньков: Серёга? А «The Тёлки» почему тебе по названию? Потому что тебе восемнадцать лет, тебе название понравилось?

Евгений Бессчастнов: Нет, я Минаева практически все книги читал, нравится, кроме «Раба».

Олег Тиньков: Нравится, ну как нравится?

Евгений Бессчастнов: Не то чтобы нравится, но почитать интересно.

Олег Тиньков: А как ты оцениваешь его в роли ведущего на НТВ? Тебе нравится?

Евгений Бессчастнов: Да, неплохо. А так, почитав его книги, никакого к нему не имею ни хорошего, ни плохого отношения.

Олег Тиньков: Понятно. А girlfriend у тебя есть?

Евгений Бессчастнов: На данный момент нет.

Олег Тиньков: Была? В восемнадцать лет уже была? Ну конечно, у меня первая в двадцать появилась. Что, расстался?

Евгений Бессчастнов: Да просто несерьёзно всё было, и не стремился что-то серьёзное.

Олег Тиньков: А ей сколько лет?

Евгений Бессчастнов: Вот это сложный вопрос довольно-таки. Наверное девятнадцать, но по-моему на год старше.

Олег Тиньков: С де-тёлками понятно. А где сейчас молодёжь, ну онлайн на каких сайтах больше времени проводит?

Евгений Бессчастнов: В первую очередь конечно это наверное сайт ВКонтакте. Потому что он на некоторых действует абсолютно просто как наркотик. Почему? Не знаю. Просто наверное люди, которые не могут в жизни как-то себя показать, пытаются показать себя там. Наверное это основная причина.

Олег Тиньков: А Facebook не начинается? Нет? Twitter тоже нет?

Евгений Бессчастнов: Да, Twitter есть, но не в таких конечно масштабах. ЖЖ также, но не настолько, чтобы об этом можно было бы сказать.

Олег Тиньков: А Одноклассники?

Евгений Бессчастнов: Ну про Одноклассники я думаю вообще на них очень мало кто сидит вот именно из такой возрастной категории. Я считаю на Одноклассниках сидят всё-таки люди, кто постарше на порядок — то есть кому там лет по сто восемьдесят.

Олег Тиньков: Письмо когда-нибудь получал от банка Тиньков Кредитные Системы?

Евгений Бессчастнов: Письмо не получал, но заявку на сайте оформлял.

Олег Тиньков: А ты сам зашёл?

Евгений Бессчастнов: Да, да, да. Письмо у меня отец недавно получил, вот, но он сказал ему: карточка не нужна никакая.

Олег Тиньков: Понятно, типичная лузерская позиция.

Евгений Бессчастнов: А я оформлял заявку, и мне пришёл отказ. Ну, я так и подумал, я просто запомнил, почему бы нет. Вдруг отказ пришёл в виде эсэмэски. Я не могу вспомнить, это было в сентябре как раз примерно.

Олег Анисимов: Что мы тебя ещё должны спросить? Что мы забыли спросить? Не было таких что там какие-то скандалы уже? Двоечники подходили тебе сказали: ты что, ну какие-нибудь вот такие истории?

Евгений Бессчастнов: Нет, такого не было. Чаще иногда звонят родители, недовольные оценками. То есть они спрашивают: откуда у моего сына такие оценки? А что мне можно ответить? Я не знаю, откуда у вашего сына такие оценки, мы занимаемся просто пересылкой.

Олег Тиньков: Это сильно. Ну что, такие тупые родители что ли попадают?

Евгений Бессчастнов: Ну получается так.

Олег Тиньков: Ну так понятно откуда такие оценки. Ты бы сказал: вот вы мне звоните почтальону, откуда у них такие оценки, если у вас интеллекта нет, откуда у них интеллект?

Евгений Бессчастнов: Я всегда говорю, что прочитали договор? Там написано очень чётко то, что фирма занимается только исключительно пересылкой информации, а не её изменением или влиянием на неё.

Олег Тиньков: Да скажи: дайте пятьсот, будут отличные оценки, пятёрки буду вам ссылать. А кстати это хорошая идея — вот тебе бизнес-идея брать больше денег за хорошие оценки.

Евгений Бессчастнов: Мне предлагали уже это.

Олег Тиньков: И что?

Евгений Бессчастнов: Ну я от этого отказался.

Олег Тиньков: Понятно. Значит ты хочешь стать миллиардером долларовым, да?

Евгений Бессчастнов: Если честно, никогда не было такого желания и сейчас нет.

Олег Тиньков: Почему? Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом, ты это знаешь?

Евгений Бессчастнов: Я это знаю, но всё равно желания такого нет и никогда не было. То есть есть желание иметь стабильный бизнес, всегда развиваться, постоянно иметь хороший заработок и, как все говорят, ездить на хороших машинах.

Олег Тиньков: На какой машине надо ездить? На ГАЗе?

Евгений Бессчастнов: На ГАЗе конечно. Там уже мало кто на нём ездит. Мечта грузина, представляешь, раньше грузин за чёрную Волгу он бы мог вообще там его трясло просто при виде, они у вас ездят там туда-сюда. Жень, посмотри туда, пожалуйста, в камеру и увидь там парня ещё моложе чем ты. Давай совет четырнадцатилетнему.

Евгений Бессчастнов: Не нужно бояться рисковать, даже провал всё равно окупится в вашу сторону. То есть не нужно бояться потерять что-то, потому что от этого только прибавится опыта, чего и нужно набираться. Не знаю, как по-другому сформулировать свои мысли.

Олег Тиньков: Хорошо сформулировал. Что-то молодец. Спасибо. Ребята, вот вам пример, когда нужно не пи… а делать. Правда, молодец, восемнадцать лет — искреннее уважение, респект. Спасибо, что приехал в Москву. На поезде приехал?

Евгений Бессчастнов: На поезде, да. На Сапсане.

Олег Тиньков: Сапсан уже в Нижний тоже ходит? Сколько идёт?

Евгений Бессчастнов: Ну вот я ехал сегодня три пятьдесят.

Олег Тиньков: Три пятьдесят — это быстрее чем в Питер. Молодец, спасибо тебе большое.

Евгений Бессчастнов: Спасибо вам. Успехов.

Олег Тиньков: Спасибо.

Бизнес секреты. Евгений Бессчастнов (Выпуск 68)

https://www.youtube.com/watch?v=iyMyhzVvuuA

Бизнес секреты. Аркадий Дворкович (2010)

В очередном выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков и Олег Анисимов беседуют с Аркадием Дворковичем, который на момент записи занимал пост помощника президента по экономическим вопросам. Разговор касается фундаментальных проблем российского предпринимательства, причин слабой бизнес-инициативы в стране и роли государства в формировании образа предпринимателя. Собеседники обсуждают личный опыт гостя, его встречу со Стивом Джобсом и взгляд на будущее инноваций в России.

Олег Тиньков: Здравствуйте Уважаемые зрители. Сегодня у нас в гостях человек который определяет наверное в значительной степени экономическую политику в стране в том числе отношение к предпринимательству. Это помощник президента по экономическим вопросам Аркадий Владимирович Дворкович. Здравствуйте Аркадий. Очень приятно что вы к нам пришли. Спасибо большое за время потому что я знаю что занятость даже сидят помощники готовы ждут звонок первого лица. Это тоже важно да. Поэтому да спасибо большое. Аркадий Владимирович, вопрос который мы регулярно в программе обсуждаем и пытаемся выяснить на него ответ. Почему в России такая слабая предпринимательская смекалка у людей и желание делать бизнес?

Аркадий Дворкович: Мне кажется две причины. Во-первых не было целого слоя людей на протяжении многих многих столетий и просто ниоткуда она появиться не могла. Если взять ту же Польшу где даже в коммунистические годы был значительный класс предпринимателей торговцев у нас этого почти не было. Единицы были кто там как-то в серых схемах что-то продолжал делать то что начинало зарождаться в девятнадцатом веке в начале двадцатого почти не сохранилось почти всё это было убито уже послереволюционные годы. А вторая причина Пока ещё государство тоже со своими традициями не очень дружественно бизнесу если брать государство в целом а не отдельных представителей которые действительно стремятся многое.

Олег Тиньков: Которые здесь ну я действительно считаю что предпринимательство может что-то сделать в России может Россию другую сделать поэтому тогда сразу в продолжение вопроса. Вот вы контролируете СМИ то есть ну трудно оспаривать что государство полностью контролирует средства массовой информации.

Аркадий Дворкович: Контролирую? Ну интернет вы не контролируете к счастью. Но телевидение полностью.

Олег Тиньков: Вот что вы добиваетесь или что вы хотите? Когда вы предпринимателя делаете таким образом вот я только что разговаривал там с Ричардом Брэнсоном да он мне говорит Олег аккуратно там он говорит а то у вас всех предпринимателей из-за решётки показывают. По-английски да то есть ну там Ходорковский понятно и так далее и так далее. То есть почему государство не заботится о том чтобы из предпринимателей делали героев? Это же в ваших силах. Почему вы из нас сделали изгоев таких? Придурковатых таких Коконы эти все ходят. Вот эти бизнесмены. То есть и мне кажется вы роете яму сами себе государства власти делая такие вещи. Вот ответьте пожалуйста на этот вопрос?

Аркадий Дворкович: Если не брать конечно новостную часть телевидения то в остальном телевидение не может сильно отличаться от жизни. Оно может да куда-то вести немножко какой-то тренд задавать чуть-чуть другую сторону но оно не может отличаться сильно от того что есть в жизни. К сожалению если предпринимателей в жизни кошмарят некоторые чиновники некоторые представители правоохранительных органов если для них в жизни есть барьеры если они их избегают самыми разными способами то и странно ожидать если на телевидении будут создавать другой образ так относясь к предпринимателям в жизни. Я не говорю о том что предприниматели такие говорю что к ним так относятся как в жизни так и на телевидении. Но телевидение следует от жизни а не наоборот.

Олег Тиньков: Телевидение может формировать образ. Она может лучшему тро из кого из Киркорова ничего плохого хотя он там ногами пинается там из там Аркадий и так далее. То есть у нас кто герои? Звёзды шоу-бизнес там Танцы на льду. А почему не герой там условно говоря Сергей Галицкий реальной герой да который открывает каждый день по магазину или учитель или там ещё или или врач нормальный да? Или или врач как раньше было пожалуйста вот почему этого нет? Я не понимаю какой-то табу вот на предпринимателей даже вчера назначили отличного парня Андрея Шаронова вице-мэром и в программе время Катя Андреева сказала он возглавлял а был руководителем одной из инвестиционных компаний. Такая глупость. Почему не сказать Тройка? У нас назвать не могут там это сразу джинса какая-то вот телеведущий к сожалению большинству своём я уж не говорю о тех людях которые только в шоу-бизнесе просто не знают ничего. Это просто профессионализм наших журналистов даже пишущих на экономические темы. Себе знаю они вот они приедут ко мне говорит Олег можешь что-то прокомментировать я на них полчаса потрачу прокомментирую а потом пишет Тиньков бизнесмен. Ну если я на тебя тратил время напиши что это Тиньков Кредитные Системы да и на западе всегда бы написали. Вот это вот не от государства вот какая джинса если я комментирую?

Аркадий Дворкович: Олег это профессиональный уровень журналистов это уже не государство вот их никто не заставляет так говорить. Они уже не могут они уже всё у них формат потому что иначе это как реклама будет звучать. Да да. Не знаю даже почему мне кажется они не способны к сожалению на это их надо учить.

Олег Тиньков: Приказ не упоминать название там брендов всё не верю не верю я. Ну не верю я это что прямо запрещено это делать. Если они говорят с человеком который представляет какую-то компанию которая в ней работает они должны об этом говорить. Как можно об этом не говорить?

Аркадий Дворкович: Ну не знаю меня если я специально не говорю все представители банка пишут про меня название банка. Ну я имею в виду большие каналы нет маленькие каналы пишут это правда. Но это на самом деле осмысленной такой политики очернения предпринимателя вроде бы как бы нет.

Олег Тиньков: Получается нет?

Аркадий Дворкович: Нет это мне кажется из головы идёт как-то вот в подсознании лежит уже что у среднего чиновника что предприниматель заведомо наверное виноват в чём-то. Это передаётся это же передаётся да и на подсознательном уровне даже если никто ничего не говорит это так и происходит.

Олег Тиньков: Ну ты-то сам то есть чтобы переломить на президента Российской Федерации считает что это не так?

Аркадий Дворкович: Надеюсь что всё-таки большинство предпринимателей они действительно создают создают и как бы на самом деле делают добавленную стоимость. Я конечно считаю что это не так но у меня на эту тему бесконечные споры в том числе простой пример Минфин да на самом деле там работают приличные люди все я с ними в очень хороших отношениях. Когда речь идёт о налогах невозможно они считают что любое изменение налогов любое послабление льгота снижение это заведомо ведёт либо к возникновению схем массовых ухода от налогов либо просто к потере доходов. Они не верят в слова о том что люди готовы платить налоги что люди заведомо законопослушны и начинают нарушать закон большинство. Я не говорю про отдельных всегда криминальных личностей а большинство готово платить разумные налоги готовы не использовать схемы. Невозможно это объяснить разный образ мысли у них. Предприниматель заведомо изобретатель схем у меня предприниматель заведомо законопослушный гражданин который готов работать по закону.

Олег Тиньков: Хорошо тогда вопрос в эту же тему. Как вы относитесь к тому что Владимир Путин недавно сказал про Михаила Ходорковского?

Аркадий Дворкович: Я считаю что никакой чиновник не может вмешиваться в правосудие никоим образом. Премьер высказал своё мнение он имеет на это полное право. Я просто не считаю возможным высказываться на такие темы будучи государственным служащим. Понимаю имел к первому сроку скорее это отнесли почему-то к будущему насколько я понимаю да. Ну это восприятие вопрос был задан так что отнесли к будущему хотя конечно прежде всего он говорил про прошлый срок а там приговор который вступил в силу.

Олег Тиньков: И кстати Аркадий к нам попал на передачу через Твиттер. Вы можете верить можете нет это правда. Я написал Аркадий можешь к нам прийти он ответил. И привет Аркадий Владимирович а по хэштегу Бизнес секретс в Твиттере уже поступило немало вопросов которые мы потом зачитаем. Мне не по хэштегу а прямо пришёл один вопрос. Он интересный мне кажется и такой весёлый. А президент Дмитрий Анатольевич Медведев сказал что первым кому он позвонил ему подарили первый 4G в России был Аркадий Дворкович и все спрашивают а как же тогда он позвонил Дворковичу по видеосвязи если у него первый? Так у кого говорит был первый?

Аркадий Дворкович: У меня второй был а второй говорит потому что если у него первый. Ну позвони Мы были в офисе компании Apple встречались с со Стивом Джобсом и Стив действительно дал возможность сначала президенту позвонить просто по насколько я помню одному из своих телефонов. А мне был дан телефон его заместителя в компании вице-президента я ушёл в другую комнату и президент позвонил с телефона насколько я помню всё-таки Стива Джобса и был короткий разговор где была продемонстрирована возможность видео также разговора. Качество было вполне нормальное мы ещё не знали насколько близко нужно подносить к лицу телефон чтобы это было прилично вполне. Вот а потом действительно об этом также была информация президенту Стив Джобс подарил телефон поскольку тогда продажи ещё официально не начались они начались через несколько часов только после этого посещения. Это можно считать первым телефоном кроме того который был непосредственно. Вообще Стив Джобс хороший понравился интересный парень. Он действительно гениальный такой он очень спокойный мне показалось очень скромный и очень разумно выражающий мысли. Ну видно что человек который уже достиг многого ему есть что рассказать он высказал очень такую простую понятную интересную мысль о России. Я знаю что у вас математиков очень много первое вы не умеете продавать те идеи которые ваши гениальные люди придумывают а второе вы не даёте право на ошибку. Человек который ошибся на самом деле более ценен чем тот который не ошибался он знает что такое провал и его стоимость только возрастает. Естественно он и себя тоже имел в виду я думаю потому что он тоже у него тоже был провал но потом он добавил правду но если два раза человек ошибся то уже есть вопрос.

Олег Тиньков: Мне кажется что у нас в России по отношению к чиновникам можно ошибаться сколько угодно и ничего за это не бывает. Я вот не помню таких случаев что кто-то ошибся и за это уволили?

Аркадий Дворкович: Были такие случаи в том числе в моей практике когда уходили люди которые рядом со мной работают когда не справлялись просто со своими обязанностями. И я уж не говорю о том что в последнее время всё больше видим случаев когда за коррупцию людей не только увольняют но и приговоры выносятся.

Олег Тиньков: Ну а есть всё-таки шанс на то что коррупция у нас будет побеждена или в это как-то уже не верится?

Аркадий Дворкович: Во-первых коррупция есть везде а вопрос в масштабах. В том коррупция это удел тех кто заведомо не пользуется уважением в обществе и кто является изгоем или коррупция это системное явление. У нас системное. Есть страны где коррупция минимальна хотя всё равно есть нет таких стран где коррупции совсем нет где она минимальна и к этим людям относятся заведомо без уважения. Я думаю что можно постепенно пойти в позитив просто начать шаг за шагом довольно быстро снижать уровень коррупции. Победить её просто так вот за день месяц год даже за три года невозможно потому что она тоже является столетним явлением в России там если взять любой период коррупция была. Я уже не говорю о том что она даже была и при Советском Союзе несмотря на весь тоталитарный и авторитарный режим.

Олег Тиньков: Так а её корни как раз в советском мне кажется.

Аркадий Дворкович: Корни корни всё-таки дальше корни мне кажется и в советском потому что всё всё ничьё поэтому бери бери да цинизм бери. Кажется советское сильно помешало и кажется что общественное отношение такое кто не берёт взятки тот лох. Мне кажется Аркадий Владимирович у части общества.

Аркадий Дворкович: У части общества всё-таки этого не любит стыдится и не хочет этого иногда вынуждена что-то делать тут нужно обно.

Олег Тиньков: Вот у меня дочка семнадцатилетняя она поучилась в четырёх школах так получилось в итальянской в американской в русской три года и мне было очень сильно интересно пообщаться. Я что понимаю вот откуда то есть списывание да это сугубо российская история. То есть она есть немножко в Италии она совсем есть немножко в Америке ну то есть практически нет в Америке и нет практически в Англии и соответственно смотришь на вот то есть обманывать читинг это у них у них нет слова списывание читинг да обманывать. То есть и когда у нас в любой российской сейчас школе зайди вот мы выйдем из здания будет русская школа там списывают. Вот куда нужно мне кажется властям направлять то есть вот где закладывается если у нас списывают в школах значит обманывают. Обманывать это хорошо зачем списывают чтобы учителю там получить там его премию у родителей чтобы были рады. То есть и вот это потом это всё так сказать пот. То есть это вот со школы всё начинается со школы Аркадий Владимирович. А зачем государство спасло Дерипаску ещё несколько десятков человек?

Аркадий Дворкович: Ну какой смысл называть одного когда помощь была оказана достаточно многим в том числе и крупным предпринимателям. Логика была следующая Мы считали что в кризисный период есть большой элемент психологии которая с фундаментальными показателями компании вообще никак не связана. И что этот психологический элемент нужно компенсировать временно дав возможность договориться с кредиторами консолидировать свои активы пассивы понять где есть развязка какой бизнес нужно продать какой оставить чтобы сохранить конкурентоспособную часть бизнеса. Причём сделать это не бесплатно а с возвратом никому не были даны бесплатные деньги. Если говорить о частных компаниях и уже практически все деньги вернулись подавляющая часть а те что не вернулись компенсированы теми доходами которые Центральный банк получил от того что рефинансирование коммерческим банкам предоставлял. Поэтому налогоплательщики не потеряли ни копейки в кризис от того что государство помогало компании.

Олег Тиньков: О с хочешь равно не сколько хочешь потери потери у всех были и не такие маленькие у всех включая и Олега Владимировича у всех были существенные потери.

Аркадий Дворкович: Но да они смогли сохранить свой базовый бизнес за счёт этой временной государственной поддержки я в этом ничего плохого не вижу мы это делали.

Олег Тиньков: Почему не взять контрольный пакет за эту поддержку Дерипаски и оставить его потом обратно. Зачем?

Аркадий Дворкович: Ну давайте General Motors посмотрим можем General Motors взять в качестве примера можем что государство сделало временно контрольный пакет потом это всё обратно ушло. Мы не смогли даже Opel ну мы в широком смысле Сбербанк и так далее не смогли Opel приобрести не знаю удачно или неудачно потому что это был некоторый шанс на технологическую модернизацию нашей автомобильной промышленности всё-таки ноу-хау там какой-то есть и довольно неплохое. Я надеюсь что Михаил Прохоров сможет сделать лучше конечно я имею в виду да ё-мобиль. И мы станем в какой-то нише лидерами но я не считаю что мы всё можем изобрести и покупка Opel была каким-то шансом время сохранить время не потерять на эту модернизацию.

Олег Тиньков: Сегодня говорили про хорошие русские компании и какие у нас есть вот я я бы ещё добавил Сбербанк кстати на самом деле Сбербанк один из лучших банков Восточной Европы на мой вкус и тем более то что делает Греф Бугров и товарищи если они это продолжат ещё лет пять ну Сбер будет реально один один из лучших банков Европы даже я думаю не то что Восточной Европы.

Аркадий Дворкович: Согласен абсолютно я клиент Сбербанка сам у меня сбережения в рублях в Сбербанке и то что произошло за последние два три года уровень обслуживания сервис просто улучшился на порядок. То что было несколько лет назад то что сейчас это второй вопрос почему Казьмина там так долго держали это второй вопрос но был по-моему давно не соответствовал так сказать уровню этого банка то советский такой человек. У нас мне кажется есть такая традиция не уходить вовремя и не увольнять вовремя. Это относится не только к Сбербанку как и многим другим сферам деятельности.

Олег Тиньков: Лужков тоже пересидел пять назад бы ушёл не буду фамилию называть но каждый может проблем бы уже может не было. А почему власть на высшем уровне она так законсервировалась и новые люди туда в общем-то уже не попадают давно?

Аркадий Дворкович: Это тоже не так люди новые попадают и на разных уровнях попадают в регионах очень быстро меняется ситуация и постепенно люди занимают хорошие позиции и в федеральных органах. Если посмотреть на заместителей министров сейчас вот в министерствах то это люди которые в регионах оказались успешными в Минфине Минэкономразвития в других министерствах очень приличные ребята молодые причём. Я думаю что это следующее поколение которое придёт уже на ведущие посты на ведущие позиции через два три года и политика и отношение будет меняться.

Олег Тиньков: Как ты считаешь у современных чиновников со старыми понятно уже меньше комплексов не будет комплексов от того что они не делают бизнес да то что они не бизнесмены они вот раньше это было чётко комплексовать да такая рефлексия была что вот пришёл бизнесмен вор предатель там? А у меня нет тогда уже вопрос такой частный. У тебя вот у самого нет комплексов когда встречаешься с предпринимателей? Потому что ты очевидно очень умный человек очень прогрессивный и талантливый и вроде как работаешь на государство а не делаешь свой бизнес в это самое время?

Аркадий Дворкович: Мне кажется комплексов всё меньше и меньше становится и мне вообще нравится больше система американской где люди приходят уходят оказываясь то в бизнесе то да как Шаронов. Это очень хороший пример надеюсь у него всё получится мы друзья надеюсь надеюсь что всё получится в Московском правительстве тем более у нас этот проект международный финансовый центр надеюсь именно он его будет вести и мы будем здесь работать вместе. То есть я за постоянный переход из бизнеса в государство обратно. Есть вопрос конфликта интересов его не просто решать он везде есть тоже во всём мире это вопрос этики.

Олег Тиньков: В Сингапуре по-моему они запретили контроль в тот бизнес который ты да регулируешь контролируешь и обратно.

Аркадий Дворкович: Ну есть много разного бизнеса поэтому эта проблема решаема. А для меня лично такой проблемы не стояло у меня комплексов вообще на эту тему не было.

Олег Тиньков: То есть самодостаточным быть так сказать государственным человеком?

Аркадий Дворкович: Нет не самодостаточным не хочется заниматься другими делами. Я занимаюсь я занимаюсь образовательными проектами я занимаюсь спортивными проектами благотворительными проектами хотя конечно частично и свои деньги но они очень небольшие на это даю но занимаюсь организацией благотворительности мне это интересно мне недостаточно только заниматься государственной службой. Но у меня не было опыта чистого бизнеса был небольшой опыт консалтинговой деятельности но нашими клиентами были только органы госвласти называть это бизнес в полном смысле слова я не решусь. Это не совсем так хотя я управлял деньгами компании и.

Олег Тиньков: То есть ты не чувствуешь силы стать предпринимателем брать риски или как или это склад ума?

Аркадий Дворкович: Чувствую да я я думаю что наверное смогу стать приличным членом советов директоров и этой деятельностью заниматься профессионально и действительно понимая что происходит стратегически в бизнесе знаю как контролировать бизнес-процесс и финансы знаю как в компаниях выстроены как контролировать но заниматься этим беря риски на себя я думаю я не смогу скорее всего по складу характера.

Олег Тиньков: Ну в семье же есть получается бизнесмен да менеджер всё-таки бизнесмен?

Аркадий Дворкович: Моя жена ты всё знаешь я не знаю ничего она тоже много проработала госслужбе хотя до этого немножко занималась семейным бизнесом работала в Росимуществе в Российском фонде федерального имущества а потом ушла с госслужбы в две тысячи четвёртом году и работала на нескольких менеджерских позициях в крупных компаниях. Сейчас она работает в группе компаний ИСТ у которой много проектов в разных сферах да банковские проекты НОМОС-БАНК например вагоностроительный завод да Тихвинский вагоностроительный завод есть ассоциация компании Полиметалл и так далее и так далее. Кроме того она член советов директоров Шереметьево Полюс Золото и Иркутского авиационного завода.

Олег Тиньков: Профессия жена предпринимателя получается она зарабатывает больше чем ты. Может кого это ну не очень приятно да?

Аркадий Дворкович: Не очень приятно но так сложилось сейчас разделение обязанностей в семье. Я не могу сказать что я мало зарабатываю сейчас чиновники моего уровня зарабатывают нормально. Вот я считаю что больше уже точно не нужно то есть я точно не советую никому требовать повышения зарплаты.

Олег Тиньков: Зрителям сколько да можно бизнес секретах секрет один.

Аркадий Дворкович: Можно конечно тем более что моя декларация о доходах опубликована поэтому совсем уж не будет секретом. Примерно месячная зарплата составляет сто пятьдесят тысяч рублей и примерно столько же примерно пятьдесят процентов от общего дохода примерно столько же премиальный фонд.

Олег Тиньков: Ну это хорошо вот чем больше становилось бы так сказать людей во власти которые не комплексуют и не рефлексируют это было бы здорово. Десять лет назад когда чиновники большинство чиновников ходило в бедных костюмах со стоптанными пуговицами и немытые даже при всём уважении к опыту многих из них и действительно профессиональному уровню но они не могли общаться с бизнесменами с теми чью деятельность регулируют иногда контролируют не могли вообще и чувствовали себя ущербно. Чиновник который чувствует себя ущербно как правило плохой чиновник. А лучше чтобы зарплата была достойной не обязательно высокой очень ну достойной чтобы чувство собственного достоинства всё-таки было у человека который работает во власти это важно иначе он будет не будет уважать себя не будет уважать других и никому от этого лучше не будет. Ну что там с Твиттером есть у нас вопросы ты пока все понял вопросы были от Олега Анисимова от Твиттера.

Олег Анисимов: У нас есть вопрос Аркадию Владимировичу какой стране наиболее комфортные условия для ведения бизнеса если мы исключаем Россию?

Аркадий Дворкович: На эту тему я нигде не вёл бизнес поэтому мне сложно отвечать от себя но я видел различные опросы предпринимателей большинство говорит либо о таких странах как Сингапур Новая Зеландия Финляндия. Многие немножко хуже ну вот пожалуй вот такой такой список.

Олег Анисимов: А если бы всё-таки пришлось стать бизнесменом чем бы занимались?

Аркадий Дворкович: В какой-то момент хотелось например открыть не знаю кафе с книжным магазином вот что-то такое семейное скорее что где было бы людям комфортно проводить время. Хотя и сейчас я повторяю я веду некоторые некоммерческие проекты связанные например с шахматами. У нас есть шахматная гостиная учатся дети но мы не берём деньги с тех кто учится есть образовательные проекты например Российская экономическая школа которая является конечно некоммерческой деятельностью но она старается зарабатывать деньги чтобы предоставлять нормальные образовательные услуги. И вот такого типа бизнесом хотя и не совсем бизнесом всё-таки некоммерческим мне интересно заниматься.

Олег Анисимов: Как вы относитесь к банковским операциям через интернет?

Аркадий Дворкович: Хорошо пока у нас они ещё полулегальны к сожалению. Хотя уже есть и есть интернет-банкинг но надеюсь что мы в ближайшие недели даже уже завершим принятие закона о платёжной системе и поправки в другие законы которые позволят вести эту деятельность уже масштабно и людям будет удобнее осуществлять платежи и другие банковские операции.

Олег Тиньков: Какие мысли вообще по конвергенции мобильного телефона с банки?

Аркадий Дворкович: Только положительные там есть некоторые регуляторы не будут дело так сказать ограничивать.

Олег Тиньков: Считаешь у нас были споры вот условно говоря есть Альфа-Банк огромный банк есть Вымпелком есть один акционер и что это будет вы?

Аркадий Дворкович: Я знаю единственные опасения которые высказывались на эту тему это надёжность для людей и вопросы отмывания денег. Но я не считаю что в этой сфере эти риски больше чем в любой другой сфере чем в обычной розничной торговле например. Поэтому я думаю что это надо как можно быстрее разрешить но чтобы реально в этом бизнесе были компании которые имеют достаточный капитал и необходимые лицензии на осуществление этой деятельности. Вот вот и всё а не будет ли у них су что называется и так сейчас три по сути монополиста держат нас всех за одно место?

Аркадий Дворкович: Здесь будет побольше компаний я думаю здесь будет побольше компаний потому что будут и те компании которые работали в сфере мобильных платежей стали уже компаниями высокого уровня и конкуренция будет выше в этом бизнесе не три будет главных. Я думаю что до а это уже нормальная конкуренция без власти кого ни было одного.

Олег Анисимов: Пользователь Твиттера Клепацкий спрашивает а пользуется ли Аркадий Дворкович автомобилем с мигалкой?

Аркадий Дворкович: Да пользуюсь мне положен автомобиль с мигалкой. Если будет принято решение всем отказаться естественно я этому решению последую. Единственное негативное последствие будет меньше времени чтобы заниматься продуктивной деятельностью как к сожалению это есть у многих людей которые у большинства подавляющего большинства людей которых это сильно ускоряет движение. Если у нас все совещания будут в одной в одной точке допустим в Кремле на Старой площади вообще без проблем можно сегодня прямо снять мигалку. Если у нас будут совещания в самых разных точках города ну тогда просто будет теряться время на поездки. Тогда если будет в Москве везде интернет хорошо работать не будет проблем с этим в принципе тоже не вопрос буду работать в интернете.

Олег Тиньков: Меня лично не смущает когда советник президента с мигалкой едет. Меня смущает когда крупный предприниматель едет с мигалкой. А это к сожалению сейчас встречается. Я не считаю что мигалка это хорошо но это вопрос режима работы. Я готов все совещания то есть работать в том режиме в котором мне скажут работать. А какого хрена там ну не буду имя говорить недавно я видел он сел у него вот это конечно неправильно.

Аркадий Дворкович: Нет министр да ниже министра уже мне кажется не надо мигалку а это уже всё-таки ограниченное количество людей ограниченное сильно ограниченное намного меньше чем сейчас. Сюда плюс негатив наверное он ощущается всё-таки да карма-то портится когда едешь и все орут и матерятся это же вот мы думаем что они там сидят но они-то это получают карму да негативную и это неприятно реально неприятно.

Олег Анисимов: Пользователь Твиттера спрашивает считает ли Аркадий Дворкович госслужбу некой разновидностью предпринимательства?

Аркадий Дворкович: Хитрый вопрос такой закрутил. Многие считают да и приходят на госслужбу за этим но многие нет. Если конечно слово предприниматель расшифровывать как человек который что-то предпринимает у него в смысле я предприниматель но в смысле зарабатывания денег нет госслужба это служба.

Олег Анисимов: Следующий вопрос считает ли Аркадий Дворкович себя политиком?

Аркадий Дворкович: Неизбежно так. Я очень не хотел бы быть политиком но будучи госслужащим на моём нынешнем уровне не политиком быть почти невозможно поэтому к сожалению да.

Олег Анисимов: В какой сфере лучше сейчас начинать молодым малый бизнес?

Аркадий Дворкович: Я думаю в любой сфере можно начинать бизнес. Бизнес это нахождение той ниши где ещё есть возможность заработать и конкурировать. Такая возможность есть почти почти везде. Здесь вопрос таланта каких-то новых фишек новых находок которые позволяют выиграть у другого временно потом надо искать другие ниши.

Олег Анисимов: Можно услышать от Аркадия Дворковича список или имена его наиболее на его взгляд ярких предпринимателей в России русские и мировые вот кто ты считаешь самые яркие талантливые предприниматели на твой вкус просто?

Аркадий Дворкович: Ну мне кажется те кто Стив Джобс мы поняли уже кто ещё Роман Абрамович давайте я всё-таки скажу о людях которые как мне кажется больше создали именно своим собственным руками не используя те активы которые были созданы раньше. Ну буквально две три фамилии приведу например Рубен Варданян да я его считаю успешным российским предпринимателем. Я считаю успешным российским предпринимателем Рустама Тарико который создал свой бизнес из ничего практически без использования государственных активов. Я считаю успешным российским предпринимателем например Степана Пачикова который в своё время создал компанию Параграф потом продал её американской по-моему другой компании венчурному фонду.

Олег Тиньков: Сейчас в Америке живёт?

Аркадий Дворкович: Да сейчас он живёт в Америке продолжает заниматься интернет проектами Evernote его последний проект который есть почти у многих на айпаде или на компьютере которым многие пользуются. Вот таких людей да я считаю успешными предпринимателями и конечно тебя тоже считаю успешным предпринимателем.

Олег Тиньков: Спасибо спасибо. Ну я бы ещё добавил Андрея Рогачёва вот он всё-таки такую достаточно крутую сеть построил тоже с нуля совершенно. Сергея Галицкого.

Аркадий Дворкович: Галицкий да мы уже упоминали тоже.

Олег Тиньков: Евгения Касперского тоже упоминаю. Павла Дурова я его практически не знаю ВКонтакте.

Аркадий Дворкович: А ВКонтакте да да и Яндекс можно отнести.

Олег Тиньков: А Яндекс кстати да Яндекс Яндекс да непростая компания. А теперь уже Mail? Ну вообще что-то феномены какие-то я думаю больше заслуга мне кажется Миллера по объединению этих активов нежели сам бизнес. Ну это моя точка зрения может быть хотя всё равно IPO очень успешно супер успешно. А что думаешь про Сергея Брина? Почему-то я обратил внимание может не я один ваша знаменитая поездка с президентом так сказать по силиконовым долинам шесть лет жил прошла без встречи с таким ключевым человеком на мой взгляд экс русским как Сергей Брин и мне это показалось странным можешь прокомментировать это честно?

Аркадий Дворкович: Не помню с какой стороны не сложилась логистика встречи. У нас на встрече были представители компании Google и более того у нас Эрик Шмидт входит в совет фонда Сколково и Google поддерживает сколковский проект мы сейчас начинаем искать правильные формы сотрудничества. То есть у нас нет проблем с компанией Google всё хорошо. Сергей мне кажется постепенно ищет свой путь к России но тогда всё-таки встреча не состоялась больше из-за логистики не сложилось не сложились графики с двух сторон они не совпали просто по времени.

Олег Тиньков: Я напомню что Сергей Брин назвал Россию нигерией в снегах в своё время.

Аркадий Дворкович: Насколько я помню после этого он приезжал и общался со многими людьми здесь и потом наши многие коллеги общались с ним там в он он был да в России да общались с ним в Америке и у него отношение сейчас скорее нейтральное то есть не неплохое и не хорошее скорее нейтральное.

Олег Анисимов: Анвар Юнусов спрашивает когда поменяют налоги чтобы они стимулировали вкладываться в наукоёмкое производство?

Олег Тиньков: Вопрос Аркадию мне кажется эти вопросы с утра до вечера все задают. Дайте что-нибудь такое жизненное вот это вот вся блевотина налоги только всё менять пусть работают жопу поднимет это Анвар и что они сделают всё налоги? Мы же работаем я вообще никогда ни на налоги не смотрел какие есть такие есть платил там так сказать. Вот человек пишет я только начал бизнес а вот это там ждать когда государство что-то мне сделает и там а вот вы мне сделаете а потом я пойду сделаю это уже лузерская позиция это ничего он значит никогда не сделает вот ему сейчас ноль налогов этому Анвару сделай и он ни хрена не сделает официально заявляю.

Аркадий Дворкович: Согласен полностью хотя не считаю что у нас налоги идеальные поэтому всё равно будем. Налоги конечно особенно вот этот социальный который сейчас вырастет с этого года это бьёт.

Олег Тиньков: Бонусы выплачиваем все в этом году обычно выплачивали в январе чтобы не было вот этой ерунды у нас там получается сто десять миллионов рублей бонусов значит в этом году сильно перевыполним прогноз декабрём себе убиваем просто да то есть мы ничего не зарабатываем и так далее так далее. Эти это конечно плохо но говорить про то что дайте мне налоги тогда будет бизнес это тоже что за лузер позиция? В конце хватит требовать уже от властей дайте. Вот начало разговора я считаю справедливо Дайте нам хороший имидж. Я уже устал что имидж предпринимателя ниже нас кто по планке только менты так сказать. И кстати сами чиновники ещё так тоже к ним тоже на самом-то деле. Вот мы три изгоя общества так сказать менты чиновники и бизнесмены. А кто хорошие так сказать певцы фигуристы и спортсмены? Да ну что это за бардак давайте как-то вот ну так сказать уравнивать это реальное требование наше к властям даже хочется в прямой линии завтра позвонить президенту может вы мне организуете я вопрос задал? Ну когда всё-таки образ предпринимателя начнёт так сказать на экранах телевизоров меняться когда всё-таки к нам будет ну как-то вы что-то сделаете чтобы к нам по-другому начинали относиться? В Голливуде фильм Социальная сеть снимается да который проходит там тысячами экранов и они понимают при всей неоднозначности Цукерберга что это герой.

Аркадий Дворкович: Я бы сказал допустим такая вещь как шестипроцентный налог с индивидуальных предпринимателей которым вот я являюсь например он очень хороший очень удобный и это то что выделяет нашу страну с точки зрения тоже супер тринадцать процентов очень хороший. То есть у нас в стране тоже есть очень хорошие вещи которые позволяют делать бизнес.

Олег Тиньков: Аркадий спасибо большое за приход к нам на программу и у нас есть постоянная рубрика нужно посмотреть туда прямо увидеть там молодого парня или девушку и посоветовать им что-то в качестве напутствия на жизнь на бизнес.

Аркадий Дворкович: Будучи не бизнесменом тем кто хочет начать бизнес могу только посоветовать не бояться ничего и понимать что в жизни каждый отвечает за себя за свою семью за своих близких за то что его окружает сам лично не кто-то за него не папа с мамой это другой возраст из которого люди в какой-то момент выходят а он сам лично. И если каждый это осознает если каждый на своём месте в бизнесе на государственной службе за столом учителя будет действовать именно так то и страна изменится и тогда и страна наша будет более комфортной для жизни.

Олег Тиньков: А я ещё считаю что страна наша изменится и она кстати уже меняется потому что всё больше и больше вот таких красивых стильных становится государственных служащих сексуальных не побоюсь этого слова как Аркадий. Чем их будет больше которые пользуются теми отвечают встреча через Твиттер был у нас губернатор Белых через Твиттер вот Аркадий то есть страна меняется на глазах так что не надо так сказать ныть и вот книжку ещё хочу подарить.

Аркадий Дворкович: Ой спасибо.

Олег Тиньков: Вот меняемся стиль нам стиля не хватает а то все были люди в серых пиджаках сейчас вот стильные пошли молодцы спасибо.

Бизнес секреты. Аркадий Дворкович (Выпуск 64)

Бизнес-секреты: Андрей Романенко, QIWI, Эвотор (2016)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты 3.0» Олег Тиньков общается с Андреем Романенко — основателем QIWI и генеральным директором компании «Эвотор». Андрей рассказывает о своём новом проекте — системе автоматизации торговли для малого бизнеса, которая превращает обычную кассу в мощный аналитический инструмент. Собеседники обсуждают венчурный рынок России, взаимоотношения с инвесторами и будущее технологий в ритейле. Андрей делится историями своих самых успешных сделок и досадных упущений, таких как отказ от инвестиций в «Одноклассники» и Avito, а Олег объясняет, почему считает британских предпринимателей «тупыми» по сравнению с российскими разработчиками.

Олег Тиньков: Привет,Андрей. Мы пришли в гости к Андрею Романенко,компания Эвотор. Андрей Романенко — российский предприниматель и инвестор,основал платежный сервис, под его руководством компания выросла. Сейчас предприниматель занимается инвестиционным бизнесом, финансирует компании на ранних этапах развития. Также Андрей Романенко сконцентрировался на развитии компании Эвотор. Эвотор — это система автоматизации торговли для малого и среднего бизнеса. Впервые после Киви он стал не только инвестором, но и генеральным директором компании. Любит экстремальные виды спорта, участвует в автогонках и катается на горных лыжах. Кстати, у него уже пять. Всё должно быть, должен быть один лифт. К примеру, там у нас сейчас есть ребята,там тебе нужна товароучетная система,там есть Мой склад. Да,там давно развивается с компанией,мы с ними. Они сделали приложение,ты в онлайне можешь смотреть всем движения своих всех товаров. К примеру,история с допсейлом. Я вот сейчас тебе продал,я сейчас тебе продал шапочку. Да? А при нажатии.

Андрей Романенко: При нажатии оплатить вылезает окошко — предложить ещё к шапочке перчаточки. Потому что обычно,потому что обычно с шапкой нужны,нужны перчатки. Такой идёт допсейл,дополнительной продажи. Сейчас есть на всех чеках,с февраля будет QR-код. Ты берёшь приложение,либо ФНС,либо своё,сканируешь его,тебе показывают легитимный чек и нелегитимный,какие здесь товары. То есть к тебе,к примеру,идея — вы сможете в своё банковское приложение добавить персональные финансы. Вы сейчас же раскладываете: куда я потратил,сколько в магазине? А можете ещё и расхлопывать и показывать детализацию до товаров. Соответственно,все чеки в нашей стране будут с QR-кодом и ты в онлайне всегда можешь узнать.

Олег Тиньков: Дорого будет к вам подключиться?.

Андрей Романенко: Если нас рассматривать,там базовая,базовая розничная цена 25000 рублей.

Олег Тиньков: А то,что Сбербанк ваш партнёр,это не ограничивает другие банки? Почему?.

Андрей Романенко: У Сбербанка не контроль,у Сбербанка пакет 40 процентов. У нас три участника — это у меня 30 процентов,моя,моя там… мы,мы поженились втроём по основным там позициям. Моя тема — это облачные технологии,высоконагрузочные системы. Сбербанк — это основной эквайер в нашей стране. Поэтому нам в проекте нужен эквайер,потому что к этому смарт-терминалу сейчас можно подцепить эквайринг,весы,сканер,пинпад. Ну вот любое периферийное устройство,которое требуется торговой точке,ты можешь его легко подключить. И третий партнёр — это Алексей Макаров,компания,которая 20 лет занимается производством контрольно-кассовой техники. Ты кофе хотел? Я сижу,кстати,вот там вот вместе с ребятами,с разработчиками. Мы каждый квартал,каждый квартал меняемся. Президент Интела,Интела Гроув сидел всегда вместе со всеми. Или Оливер,наш президент Тиньков Банк,тоже со всеми сидит. Ну это правильно,нужно быть поближе к ребятам,чтобы они всегда отдельно. Потому что порносайт откроешь — блин,все видят. Когда сидишь там у себя в кабинете,порнушку выглядишь,конечно,никто не видит. Правильно,девочки? Вы тоже порнушку смотрите? Я постоянно. Наши люди. Да пять. Вот нормальный человек. Кадры хорошие,кстати,в Эвоторе работают,могу заказать. Кадры хорошие,.

Олег Тиньков: Вот с этого начинается хорошая компания. Ну как порнушку? Нормальные люди,такие с расширенным сознанием. Чтобы получить кредит,не обязательно идти в банк. Намного проще оформить кредитную карту онлайн,без длинных очередей и бумажной волокиты. Просто зайди на сайт tinkoff.ru,оставь заявку и всего через несколько минут получи предварительное решение по кредитному лимиту до 300000 рублей. И уже на следующий день тебе доставят карту прямо домой. Оформи заявку на сайте tinkoff.ru и получи карту уже завтра. Хорошо,про Эватор более-менее поговорили. А расскажи,пожалуйста,про фонд? У тебя же фонд ещё,как называется? Что ты делаешь?.

Андрей Романенко: Последние пять лет были заработаны деньги и было вложено в несколько фондов. Первый фонд — это iTech Capital,который был образован в одиннадцатом году на 120 миллионов долларов. У нас сейчас там 10 проектов,такая компания как Ticketland,Aviasales. Это первый фонд. Сейчас мы делаем активное закрытие,будем ближайшие два года из проектов выходить,потому что фонд заканчивается,как раз срок жизни. Второй фонд — это Run Capital. То есть у нас есть там чётко делится по категориям: Аха — это раунд А. Run Capital он работает два года,сейчас 14 проектов. Это инвестиции в сиды,мы даём там от 200 до миллиона. Сейчас проектов 16 проинвестировали. Деньги,но потом непонятно с выходом что делать. У нас покупателей по пальцам можно посчитать,стратегов основных. И третий фонд — это AddVenture,где тоже инвестируют в разные компании в мире. Ну и главная там инвестиция сейчас там моя личная — это Эватор,которым я занимаюсь. Потому что мне нах… мне очень нравится слово терминалы. Да? Оно меня в жизни,в жизни не покидает. Второе — это инфраструктурный проект. Когда ты создаешь один раз сеть,то есть там у нас цель стоит за два года создать 500000 умных касс,по-разному их называют. А дальше потом на этом уже монетизировать. И ты будешь знать… Ну мы сейчас уже знаем,человек когда платит карточкой,мы уже можем определять кто он,заплатил за что и можем вести его историю. Эти данные будем продавать и монетизировать на них. Строим большую инфраструктуру. Инфраструктурный проект. Такие в инфраструктурные проекты в России сейчас можно вкладываться,со всеми остальными достаточно очень тяжело. То есть деньги ты тратишь такие же,как будешь тратить в Америке или в Европе,а с выходом у тебя большой вопрос,,.

Олег Тиньков: Какие сектора видишь в России?.

Андрей Романенко: Первое то,что я ответил — это всё,что связано с инфраструктурой. Второе — это всё,что связано с мобилой,с мобилой,с мобильными приложениями,с е-коммерц. Многие,конечно,смотрят,находясь здесь,смотрят на успешные проекты на западе. Но ошибка многих,что у нас аудитория в разы меньше,ВВП на душу населения меньше и вообще средний чек,который люди тратят,он,он сильно меньше. Поэтому добежать до какого-то там хотя бы там точки безубыточности на нашем рынке очень сложно. То есть если делать проект сейчас,очень выгодно делать здесь проект на worldwide. Потому что по соотношению зарплат,которые есть у нас,костов,да? Они в два раза меньше. То есть если твой проект не будет работать там,в Америке,в Европе хотя бы,да? То в принципе делать его только для российского рынка достаточно очень сложная история. Потому что аудитория маленькая. Я был в долине месяц назад,заезжал в гости к Юрию Мильнеру и там долго с ним общались на тему истории. Он говорит: сейчас все стартапы делают исключительно для трёх компаний — Фейсбука,Эпла и Гугла.

Олег Тиньков: Вот смотри,я конечно не инвестор и никогда не был. Почему не инвестирую? А не знаю,я вот вообще как-то… я не умею. Потому что мне кажется должна быть экспертиза. Ты вот Мильнера упоминал,ты наверное,ещё кто-то… ну это для вас профессиональный бизнес. А я другой,я предприниматель,я не инвестор по своей натуре. Я никогда кстати не инвестировал. Я по-моему два или три раза в жизни инвестировал чего-то так,какие-то там… ну всё потерял естественно. Потому что это не верю как бы. Потому что мне надо заниматься,мне нужно сидеть самому,вот нужно чувствовать продукт. Да? Мне предлагают с утра до вечера — надо тебе всё пересылать. Вот,Андрей,пожалуйста,ребята,не шлите мне всю эту херню,шлите Андрею. Я уже устал. Я уже миллиардер там триллионер,всё. А мы Олегу дадим опцион. Да мне такие там подачи там типа — всё,твой банк это говно,вообще это будет,если ты сейчас мне инвестируешь,через два года этот банк будет один процент в твоих доходах. Я такой: ну всё там… Там хитрые ребята способны. Банков-то не осталось-то у нас?,.

Андрей Романенко: Ну да,вот их можно там 10 банков посчитать основных градообразующих.

Олег Тиньков: А почему ты всё-таки в это веришь? Если я,если честно,извините,я вообще не верю в стартапы в России. Потому что мне кажется это профанация. Ты правильно вот сказал,или Мильнер там сказать. Это вот три стратега у нас. Соответственно,Яндекс что-то покупает — молодцы. Кстати,как,как с этого выходить непонятно? У нас можно строить только… у нас можно строить только дойные,дойные коровы. Да? Если там… ну дивидендные?.

Андрей Романенко: Да. Если ты можешь сделать компанию,которая за год за два окупится и потом будет приносить тебе там 25-30 годовых,почему бы нет?.

Олег Тиньков: Ты в такие пытаешься инвестировать? Да? Последние два года? Да. Что твоё самое большое достижение в жизни ты считаешь? Какой бизнес?.

Андрей Романенко: Я считаю,это бизнес Киви,который за 10 лет прошёл все этапы от момента создания стартапа. Мы прошли несколько сделок с частными инвесторами с оценками в 300-400 миллионов. Мы приобрели компании в акционеры Mitsui — это номер один японский,.

Олег Тиньков: Почему тогда вышел,продал? Этап закончился? Не веришь в будущее?.

Андрей Романенко: Как раньше в Советском Союзе,помнишь,всё пятилетками раньше двигалось? Да. Мы за там последние 15 лет бизнес три раза менялся: начинался со скретч-карт,потом были терминалы,потом был Киви-кошелёк и вот сейчас мы переходим в следующую какую-то эру: Apple Pay,чего-то нового. Всё будет меняться по-другому. Я считаю,что больше чем там 10-15 лет… То есть я дистрибуцией карточек занялся в девяносто восьмом году. Больше 15 лет в одной индустрии,ну,быть опасно для бизнеса. То есть ты можешь потратить….

Олег Тиньков: Не для бизнеса,а для себя типа?.

Андрей Романенко: И для себя,и для бизнеса в первую очередь. Ты можешь потратить 100 часов в неделю,да? Хотя их там 192. И мало спать. Но ты дашь рост там компании 5 процентов. Но тебе вот эти вот дополнительные там 5 процентов уже на большом объёме они будут стоить очень дорого. Ну и второе — это… слушай,всё строится в нашей жизни ради денег. Когда мы размещались,цена акции была 17 долларов. Когда я продавал,цена была 56 за акцию. Да? На сегодня капитализация была почти,там почти под 4 миллиарда. А сегодня капитализация 13 долларов за акцию. То есть меньше чем,меньше чем размещение. А деньги — второе. Что хватит уже. Слушай,15 лет,нужно что-то делать новое. И так как я люблю всякие вещи,связанные с инфраструктурой,и опять же появились,появилась идея с терминалами.,.

Олег Тиньков: Хорошо,неудача какая самая большая в жизни? С удачей поняли. Неудача?.

Андрей Романенко: Несколько неудач,когда я не проинвестировал в несколько проектов. Первое — это в Одноклассники,в Альберта Попкова. Помнишь Попкова?.

Олег Тиньков: Конечно Попков,Попков..

Андрей Романенко: Да. Он пришёл,просил миллион долларов. Это был вторник. Я в пятницу позвонил,я в пятницу позвонил,говорю: я готов дать. Он говорит: а мне уже Юра Мильнер в четверг дал. А второе — приходил ГетТакси с оценкой 50 миллионов,искали 10. Мы в эту историю тогда… такси из телефона ты закажешь. Это был 2000 по-моему двенадцатый год наверное. Не сильно,не сильно тогда поверил. Это вот две могу….

Олег Тиньков: Приходи с ним дружим давно,основатель с Филиппом,они мне предлагали купить 30 процентов Авито за 20 миллионов долларов. Миллиард заработал,миллиардер хоть на бумаге. Это вопросы читателей — а Михаил Фридман?.

Андрей Романенко: И третье? Алишер Усманов,Костя Мильнер и Усманов. Они вместе продвигали интернет. Но это все три человека,вокруг которых весь интернет и телеком последние пять лет сильно активно развивались. Есть ли личный свод правил? Если посмотреть с точки зрения инвестиций,когда приходят люди за деньгами,мне главное,чтобы на 90 процентов фаундер меня зажёг. Да? Чтобы он мог собрать команду,чтобы он понимал продукт. Такому я готов денег. Когда люди приходят и говорят: вот там,дайте денег на маркетинг,помогите собрать команду. Ну я с такими даже больше там чем 10 минут дальше общаться не буду и время своё тратить не буду. Не мы с тобой бизнес делаем,да? И каждый день над ним работаем. А работают люди,которых мы берём на работу. Поэтому там 80 процентов его времени должно фокусироваться исключительно на создание самой лучшей команды.

Олег Тиньков: Вот я,например,брал… у меня первая моя инвестиция,самая первая — это было я взял деньги у брата. Потом значит я брал в Промсвязьбанке,Санкт-Петербурге под… даже не говорите про это… под 120 процентов годовых. Ну правда инфляция была большая. Как-то рисковал. Ну вот этого не было,знаешь? Я не ходил к каким-то людям,не искал какие-то деньги,не искал каких-то инвесторов,поднимал раунды — всю эту хернёй не занимался. А вот сейчас вот это мышление раундов и почему они какие-то все лузеры? А те кто никуда не ходит,у тебя нет такого вот ощущения? Оно у меня какое-то есть,что не ходят к тебе,к Давидку там по всем этим фондам,а просто сами рискуют и делают. Они реально вот выстреливают. А вот это всё — это говно какое-то,знаешь?,.

Андрей Романенко: Хорошая,хорошая тема. У меня,у меня есть такое. Я тоже размышлял на эту тему. Поэтому к вам идут,какая-то негатив селекшн к вам лузеры идут какие-то? Ну лузеров мы отсеиваем и таким денег не даём. Блин,как меня достали этими предложениями! Я уже устал удалять. Главное находят же где-то мой имейл,собаки откапывают. Понимаешь?.

Олег Тиньков: Ну это уже хорошо,что могут имейл найти. А есть такие предприниматели которые находят на тебя говорят: дайте мне ваш имейл,я вам отправлю. Вот в принципе,если человек не может найти в текущем мире имейл,да? То можно в принципе не давать. Раньше я тоже себя помню,я единственный раз в жизни,единственный раз в жизни брал деньги. Это я у своего отца взял деньги,когда там первый бизнес начинался,ему потом через два месяца вернул. Потом разумно заложить свою квартиру,взять деньги у родителей,мои деньги и так далее. Это я понимаю. А вот идти к какому-то там Андрею и сказать: Андрей,дай бабок,я тебе дам 50 процентов,а проебу — ну и ладно. То есть,ну потеряли мы деньги. То есть нет ответственности. Ты не боишься им давать? На мой взгляд это как-то хреновато..

Андрей Романенко: Боюсь, боюсь давать таким. Особенно знаешь когда приходят люди,смотришь на их на их часы и понимаешь что они стоят там двадцатку. Возьми, возьми у папы. У папы денег. Это просто тренд понимаешь что все попали в этот тренд — вот инкубаторы, вот инвесторы, сейчас мы у всех денег возьмём. Давал этим уродам, чтобы фамилии называть, Ершов, ещё какой-то. Я им дал полмиллиона, а потом смотрю — они приезжают на стоянку, у них у обоих новые Мерседесы. Ну нет, маленькие цешки там, ну всё равно. Ну как? Должен быть, должен быть, должен быть босым и голодным. А сейчас с риском стало плохо, люди не идут, не идут на риск. Хотя, знаешь, у меня был один пример. Мы делали бизнес в Бразилии, пришёл менеджер один,говорит: хочу,вот я верю. Я говорю: ты готов сам квартиру свою поставить на это? Он пошёл,продал квартиру на Тверской,получил 15 процентов. Я добавил на остальные 85 деньги и я вложился в него. Мы хорошо построили хорошую тему. Вас конечно уже не удивишь процентами на остаток по счёту и даже возвратом денег на карту до 5 процентов за любые покупки. Но теперь с карточкой Тиньков Блэк вы можете отправлять деньги без комиссии на карты любых банков. Установите на свой смартфон лучший в России мобильный банк Тиньков и отправляйте деньги друзьям или родственникам в любой город,где бы не находились ваши близкие,на карты абсолютно любых банков. Оставьте заявку на tinkoff.ru и получите карту уже завтра.,.

Олег Тиньков: Смотри такой секрет,в бизнес секретах надо секреты говорить. Мы сейчас смотрели два банка,необанки они называются,в Англии. Да? Мы сделали дью дилидженс. Причём мы не просто смотрели,а сделали операционный. Мы вылетали туда с командой,сидели там несколько дней по 4 дня и проверяли и платформу,людей — всё-всё-всё. Это необанки знаменитые,да? Про которые сейчас все там,на которые все дрочат там эти дисрапторы. В Англии их четыре. Вот два из них мы посмотрели. Но это такой отстой. Это просто Россия… Мы просто себя не уважаем. Да? Мы просто в космосе по уровню людей,уровня айти. Все такие: о,мы дисрапторы! А у них системы там семидесятых годов стоят. У них там нули,нули в счетах там. Там… Ты же в Америке бываешь? В Америке бывает 80 процентов оплат домохозяйств — это чеки. Ты в колл-центр позвонишь… Америка она конечно более предпринимательская чем Англия. В Англии это тихий ужас. Вот эти все дисраптор банки,дисрапторы.

Андрей Романенко: Мы официально заявляем,мы два их проверили. Мы там хотели там сказать там партнёрстве купить,уж не знаю там….

Олег Тиньков: Ты думал выходить,выходить в Англию? Да,мы думали,но там,там просто нечего покупать. Это вот такая же пшик,все это какие-то предприниматели так называемые,которые хотят поменять мир. Они,кажется,хотят быть некст Фейсбук. Они мылят там,мыслят мировыми масштабами сделать,построить там бред там. Там невозможно. Они вообще тупые все,там реально англичане тупые очень предприниматели. Они хорошие менеджеры. Вот как Оливер у меня. Я считаю,это гениально,один из лучших менеджеров России. Я считаю,он… Да там вообще… англичанам я высокого мнения как менеджеров,как там управленцев,там капитаны лодок. Например я ж не знаю там и так далее и так далее. Это круто всегда,там менеджеры каких-то отелей,знаешь? Это очень… Но предприниматели британские — они меня просто в тупик поставили. Они реально белые воротнички,это не их. Поэтому и нету из Англии никаких больших мировых предпринимателей. Даже Брэнсон он всё-таки такой достаточно локален. Да? На каких-то рынках он где-то состоялся там кусочками такими. Но у них же нет как у американцев такой,такого вот мирового предпринимательского газа. Поэтому не надо думать с точки зрения… Смотри,айтишников,с точки зрения технологий там я тебе скажу,что компании Киви и Тиньков — это просто космос по сравнению там с любыми их банками. Все вы их знаете,которые с утра до вечера там… это вообще трэш. То что все здесь вы реализовали уже,им ещё догонять долго-долго. Да они вообще далеко. Они вообще далеко. Они вообще далеко. В том,мы не просто лучше — это вообще другое. Да? Там совок такой… Понимание в нашем государстве уже какая автоматизация? Посмотри на уровне госуслуг,ты можешь 90 процентов вещей сделать в онлайне,не выходя из дома. Поэтому конечно это всё помогает развитию технологий и всех сервисов,которые все остальные компании делают. Тебе не нужно ни проверку никакую делать,ты клиента скоришь за 2 минуты. Русские себя не ценят. Блин,и любите Россию. Поэтому…,.

Андрей Романенко: Мы с Олегом живём здесь. Да? Мы живём здесь. Иногда катаемся,правда,на лыжах в Ля Даче,в Куршавеле,в Валь Торанс. А так Андрей,гости скоро приедут,новогодние праздники,увидимся с тобой. Увидимся там на Новый год. Поэтому если вы там в трёх долинах,приезжайте с нами пиво выпьем. Стартаперы мать вашу! Эвотор — вот сотрудничайте с Тиньков. Вот как я напишу,а можно ещё подписать — а не конкурируйте. Это чревато. Ну ладно я… это будет длинно. Был в одном стартапе,назывался он Ноготков его сделал про ритейл,я не помню. Здравствуйте,я забыл как он назывался,сейчас уже магазины там у него что-то Энтер. И когда я зашёл туда,там вот эти вот были ряды там,люди там 1000 метров. Я сразу сказал — пиздец бизнесу. Ну так оно и случилось. Здесь я вижу что это хорошо. Вот здесь правильно,должен быть голодный,в тесноте. Вот здесь и эволюция. Да? Вот с этого помнишь всё начиналось 200 лет назад? Вот это не застал? Да? Вот это вот… были такие. Сейчас основной наш конкурент — это автономные кассы. Вот это всё то,что не подлежит мо…,.

Олег Тиньков: Модернизации?.

Андрей Романенко: Это всё выкидывается. Такого на рынке порядка там 2 миллионов устройств. Соответственно мы им даём… Вот первый прототип,который мы делали. Это всё надо выкинуть в помойку и поставить. Он код передаст в эфир. С Новым годом всех надо,во-первых,поздравить с наступающим или уже с наступившим Новым годом. Мы с тобой много чего обсудили. Спасибо что заехал в гости. Очень хорошая вещь,мы с тобой накопали,что не надо быть курицами в этом большом инкубаторе. Нужно сперва самому попытаться на небольшие деньги построить проект и доказать,что модель работает. Только потом идти к большим дядям и привлекать от них раунды разных стадий. А второе,о чём нужно не забывать: смотрите всегда на аналоги и на те,которые есть в мире. Смотрите на их доходности,которые есть. Потому что иногда зачастую можно сразу на начальном этапе проекта просчитать,что может не хватить бензина на то,чтобы добежать до конца и построить большую компанию. А третье — это вся наша жизнь,она в мобиле. И сейчас как минимум 300 раз в день мы туда нажимаем,что….

Олег Тиньков: То смотрим. Ваш проект обязательно должен там быть. Как вот Тиньков Мобайл работает в интернете активно развивается. Спасибо большое. Спасибо,спасибо тебе большое за время компании у одного из совладельцев Андрея Романенко,напоминаю. Также он совладелец кучи инвестиционных фондов. Поэтому шлите ему предложения все. А я пасс. Спасибо большое,Андрей. В каждой передаче по сценарию девушка на ресепшен делает стриптиз. Это так Бизнес-секреты 3. Вы боитесь порнушку смотрят коллеги,а стриптиз нет. Что такое? Подписывайтесь блядь на наш канал..

Бизнес-секреты: Вадим Дымов, «Дымов», «Республика» (2016)

В новом выпуске программы «Бизнес-секреты 3.0» Олег Тиньков посещает известного российского предпринимателя Вадима Дымова, основателя брендов «Дымов» и «Республика». Собеседники обсуждают текущее состояние мясного рынка, вопросы импортозамещения, личные методы управления и важность самообразования. Интервью проходит как в кабинете владельца, так и непосредственно на производстве, где обсуждаются технологические цепочки и экономические вызовы.

Олег Тиньков: Дорогие телезрители с сегодняшнего дня мы начинаем новый цикл бизнес-секретов и это называется Бизнес-секреты 3.0 сейчас у нас всё 3.0 и мышление становится более клиповым более а не побоюсь этого слова молодёжным и более современным поэтому наш сегодня первый опыт Бизнес-секреты 3.0 мы приехали в гости к Вадиму Дымову великому предпринимателю и сейчас мы сделаем интересную вещь будете девочки смотреть на Ютубе таком лайк не забудьте поставить ох ты как так я что стаю может каждый день сюда буду заезжать давай можно мне стать по дороге я недалеко живу тут а расскажи нам из первых куст про импортозамещение вот реально мясо русское появилось.

Вадим Дымов: Тогда вот мы в Дарью я извиняюсь мы всё возили 100% возили контейнерами из Голландии помню мясо 100% свинина вся российская свинину научились да говядина процентов думаю на 60 ух ты все коров научились выращивать да курица полностью своя а сейчас наше мясо если там пересчитать на доллар дешевле чем в Европе да у нас немного думаю немного дороже но в целом целы немного дороже но в целом потому что Европа перенасыщена у неё там болезни есть по свинине россия очень как бы серьёзно относится к болезням я знаешь да вот эти всякие там чужигают там да да я не учился на технолога.

Олег Тиньков: Но ты кстати тоже пому не учился на технолога.

Вадим Дымов: Не я на банкира не учился более того мне всё нравится пример человека который меня очень восхищает и это Генри Форд очень известная история он он не понимал вообще ничего в инженерии он сказал своим инженером: Сделайте мне двигатель V8.

Олег Тиньков: Угу.

Вадим Дымов: Они сказали: Дорогой Генри это невозможно мы как люди закончилися там сочувсекие прочие университеты он сказал по сути: Да мне похуй я хочу V8 ну к примеру по-американски он это конечно сказал они ушли они там опять не он сказал: А мне похуй хочу и потом они сделали ему: Ну ладно давай уже этот Генри Форд достал давай мы ему сделаем они ему сделали и оказалось это самый эффективный двигатель в общем лучше его ну как бы не придумал автомобиль при этом он не был инженером он вообще не был инженером а тут недавно мой один друг такой Олег Полыскалов он мне очень интересную вещь сказал ты знаешь почему наша сборная по синхронному плаванию ни разу не была второй вообще всё что можно выиграла потому что у них тренер говорит тётка 100 кг которая говорит не то что не плавала никогда она не купалась даже и этих девочек когда я про не слышал это интервью брали интервью они сказали: Слушайте ну она нас такое требует говорит что мы не понимаем как это делать то есть это невозможно это в итоге получилась лучшая команда мира потому что тренер требует вещи которые не бывают это вот то что описываешь это похоже в том числе на меня то есть я я использую примерно такую же модель ну вот в бизнесе вот вот у меня такой же проект был Республика в принципе я ходил в книжный магазин думал: Ну почему люди должны ходить сраный книжные поки или почему люди которые в них ходят должны быть какими-то бейджиками какие-то такого вида как на в продуктовом магазине знаешь такие вот бабули какие-то вот такие вот и все считают вот вот они в книгах разбираются и тогда я решил что мои продавцы которые работают в республике они никогда не будут вот вычесаные там вылезаны они будут такие какие они есть в жизни там вот с хайрами там с ушами там даже кольца в нас у некоторых были я говою: Да да ради бога если ты разбираешься в книжках и встане людям это объяснить ну там в тех которых ты разбираешься там человек который выглядел так как панк очень круто разбирался в Толстом да я вот решил это перепаковать в итоге у нас тоже тридцатый магазин на самом деле да.

Олег Тиньков: А вот мы покушали теперь пришли в очень я скажу аскетичный кабинет у меня тоже прибрались да ну не не круче неправильное слово круче навер этот у меня богаче вот 100% да люди всегда спрашивают что читает предприниматель вот пускай покажут.

Вадим Дымов: Эрик Фром психолог а да ну какие-то топ-менеджмент управление талантами милюков это бывший военный министр элем Климов режиссёр отличная книга стратегия голубого океана если помощь такую книжку да да насилие социальные порядки вот я люблю генри Форд ты сказал про Форда вот пожалуйста могу те знаю эту книгу конечно я её прочл кстати очень рекомендую это последняя книга которую я прочёл я закончил буквально месяц назад долго я её мучил вот я не знаю почему может кто-то мне подскажет в комментариях там как научиться читать или ты мне скажи я вот такую книгу ну меня извини я её читаю месяца четыре понимаешь.

Олег Тиньков: Ну я тебе скажу что вот такая книжка вот особенно такие книги как её читать чтобы быстро я читаю одновременно 10 книг интернет нужно выключить или как.

Вадим Дымов: Я вообще в интернет ничего не читаю я читаю однорено не я имею в виду тебя отвлекает то имеil то телевизор то жена то дети как я думаю ты из этой книги берёшь берёшь ровно столько сколько тебе надо из неё взять и взяв ты берёшь мне кажется эту идею которая у тебя пролетает и начинаешь её крутить и наверное после этого хочется уснуть с этой идеей там проснуться утром вот такие книги не надо читать мне кажется подряд там вот нет нет нужды.

Олег Тиньков: То есть ты имеешь в виду как-то перескакивать что ли.

Вадим Дымов: Вот ты можешь сказать мне кажется я даже читаю на это книге вот с любого места вот я открываю открыл потому что здесь ну вот вот у Форда точно хватит интереса читать е с любого места хотя там книги более серьёзные но ну да стоит их чтобы все прочитать там вот Клем Климов да его хочется читать полностью потому что он полностью снял замечательные Да да по замечательные фильмы да и я поступил в этом году на ифак МГУ и поэтому у меня вот очень много исторических книг я считаю что в истории А вот у меня даже есть видишь такая вот с собой да студенческий билет исторический факультет Московской государственности ещё помню у нас была зачётка за зачётка есть у тебя Вади.

Вадим Дымов: Да есть есть.

Олег Тиньков: Что там у тебя уд или не уд.

Вадим Дымов: Ну я только я только поступил да.

Олег Тиньков: А когда у тебя время есть с этим я почём очно учусь три это 3 дня в неделю.

Вадим Дымов: Да да я решил что мне надо вот закончить им.

Олег Тиньков: Ну я помню ты там политикой увлекался а что у тебя с политикой чем закончилось или ещё продолжается не слежу сильно.

Вадим Дымов: Поэтому я увлекался политикой да и мне хотелось как-то помочь изменить страну к лучшему после я понял для того чтобы её менять не надо сильно в ней быть надо делать своё дело вот как делаешь ты как делаю я делать своё дело и менять жизнь вокруг себя это есть реальная политика а всё остальное — это вот больше шоу такое телевизионное.

Олег Тиньков: Я именно так и делаю кстати ну пойдём посмотрим тогда производство как раз технологийсь хорошо какие смотри ничего себе налабутена большая просьба необходимо здесь поставить отсутствие заболевания ну у меня какие-то конечно заболевания есть прямо скажем но они скорее какие-то ментального характера часы а часы-то что часы коль швейцарские у меня мы будем держать дорогие да под записью под запись привет ребята да да да сидите так давай рассказывай что дегустация у вас идёт.

Вадим Дымов: У нас маркетинг комитет мы.

Олег Тиньков: Давайте я продегустирую скажу вкусно или нет мы новую линию импортозамечающую Милана о мы как раз про это только что говорили что с импортозамещением и что с италом с этим всё великолепно у нас есть такой кон венгерский рвёт весь рынок успешно давайте а то сейчас запретили итальянское мы любим а это что такое палермо уже к сожалению а полермо уже поточили да самое удачные солями вкусно видите график большой какой красный оп его сразу убрали здравствуйте предарайте как продукт продаётся успешно а у кого есть карточка Тиньков из вас есть такие пока нет есть у кого есть одна молодец спасли меня ну вот видишь все оказывается все ездили по страховании по твоему вот ребята да страхование есть молодцы ну ладно удачи вам продаж хороших давайте давайте сейчас новогодние праздники долю рынка p лучшая колбасу какую покупать надо в магазине говорить какую.

Вадим Дымов: Вы предпочитаете сырокопчёную варёно-копчёную варёную сырокопчёную наверное я не знаю сырокопчёную но броншейская однозначно хорошая круп нет все хорошие.

Олег Тиньков: Ладно я сейчас буду уезжать мне Вадим что-нибудь подарит кто знает это кутор называется я всё это знаю я это делал сколько сосисок в час ну просто пулемёт.

Вадим Дымов: Час 800 порции это примерно где-то 900 кг/ча.

Олег Тиньков: А в чём я не побоюсь так сказать этого слова спросить узкое место то есть в продажах в инвестициях в производстве там в оборотном капитале вот если как завтра в два раза больше производства сделать.

Вадим Дымов: Узкое место от стабильности спроса и в том что мы зависим мы зависим от всех этих вот колебаний на рынке когда там резко ограничивают ввоз сырья и оно резко Представляешь у тебя же в банке нет такого чтобы стоимость денег выросла в два раза а у нас сырьё когда санкция берили выросла на два раза стоило там 90 руб 100 руб мясо и стало стоить 180 руб то есть понимаешь и вот человек приходя в магазин сталкивается с парулем как вчера была столько а столько столько сети не могут поднять сразу режка стоимость.

Олег Тиньков: Сейчас сказал вроде всё русское мясо сейчас должно быть всё русское но цены очень сильно колотит молотит то есть цены летают там а на процентов 40 в неделю а экспорт мяса я забыл спросить он разрешил нет тоже проблема.

Вадим Дымов: Ну как мы им санкции они нам санкции то есть а тогда получается цена должна быть больше сейчас более-менее стабильная ну в краткосрочной перспективе нет нет если они не могут на запад понимаешь почему там прыгает бензин потому что они его типа Финляндию могут продать да понимаешь да а если они мясо не могут продавать за доллары то она должна быть стабильно просто есть если я объясню есть три игрока на рынке которые играют или там пять игроков основных которые сами могут спрос формулиро формировать нет рынка как такового мяса да понишь и поэтому да и поэтому они могут вбрасывать что-то там вот как у тебя в банках есть там три банка которые государственные у которых денег вот вот так вот да и они всегда могут в случае чего там начать там как всегда в России короче монополия страна монополии блин.

Олег Тиньков: Ну ну да да да но в целом ну жаловаться грех я считаю что А в а вертикальную не хочешь пойти ну там сам своих коров растить свиней или это не очень как бы не.

Вадим Дымов: Я не просто хочу у нас уже сейчас У нас уже сейчас есть три своих колхоза три три больших фермы по свине половину своих то есть себестоимость там понизится да потом ну нет а тут тоже такой же вариант происходит смотри когда у тебя получается у тебя есть свой колхоз то ты всё равно покупаешь сырьё с рынка а колхоз продаёшь в рынок понимаешь то есть нет смысла работать на своём сырье есть смысл это всё иметь и не и не попадать в какие-то вот эти ямы а то есть это как страховка некая да дадада но ты всё в рынок.

Олег Тиньков: Я так немножко даже дежавнул так ностальгировал я так на твой почему думаешь что у нас действительно вот такая вот несмотря ни на что такая тяжёлая история вот с предпринимательством вот она такая тяжёлая.

Вадим Дымов: Вполне себе очевидная вещь которая нужна вполне себе понятно что это надо в стране да чтобы было больше предпринимателей больше добавленной стоимости больше разных историй там про тебя про меня ну в смысле про таких как мы которые сами там чего-то добивались да не про ребят которые там олигархия которые там красиво что-то там обстряпали и в итоге сейчас управляют капиталами а всё-таки про то что делает в стране такую безопасную подушку в тяжёлые времена то есть если бы сейчас в России был бизнес свой средний почему думаешь этого нет раз и почему как бы нет в итоге мы никак не можем объединиться два вот на какой-то платформе ну вот как есть там в Америке куча всяких энпреорских сообществ.

Олег Тиньков: Слушай ну на мой взгляд а ситуация проста в России всё издревне формировалось так сказать сверху от царя и так далее наверху там они все прежнему верят они как заговорённо говорят про нефть про то что ещё 20 лет будет нефть и про то что там нефть будет всё равно 100 там сказать да и поэтому у них парадигма там нефть всё будет хорошо и большие компании вот есть Роснефть Газпром так сказать там я не знаю Интеро там в Америке где никто не трогает экономику и где политики в общем и целом такие же достаточно прямо скажем они там не лучше наших политиков но они понимают одну ключевую вещь что экономика — это святое её трогать не надо потому что экономика — это база для их так сказать существования и они не они так сказать не трогают предпринимателей более того они их развивают более того они это их база там так сказать если хотите кормовая так сказать налоги там и так далее и так далее то есть они всё прекрасно понимают что хорошая экономика и всё вот у нас почему-то считается что залог залог экономики — это говоришь большие госкомпании а малый бизнес — это некая часть ты построил крупнейший банк это правда в России он растёт.

Вадим Дымов: Я пытаюсь строить да в моём в моём бизнесе сложно построить крупнейшую компанию.

Олег Тиньков: Ну ты крупнейшая колбасу там в премиальном сегменте мы сейчас сходимся в сельскоехозяйство мне нравится это дело мне нравится сеять хлеб этот свинюшек поросюшек разводить я хочу молочки у меня уже уже у меня 8.000 коров скоро будет молочных молочных да и это как бы всегда думаешь: Зачем может быть как-то уйти в более простые деньги а подумаешь: Нет нет всё нормально и и с голода не умрёшь на всё хватит разобраться хватит хотя конечно есть какое-то предпринимательское мышление которые думает может переложиться.

Вадим Дымов: Да нет не я тебе очень рекомендую и кстати нашим часто спрашивают: О что сельское хозяйство это очень круто если бы я сейчас был просто я увлёкся своим мы строим большой онлайн-банк и у нас огромная там куда расти ну мы там хоть и вторые после сбера на рынке кредитных карт ну у нас всего лишь 10% прикинь там ещё расти и расти и в дебетовок мы не начинали в расчётеных счетах не начинали и так далее и так далее вот видел у твоих коллег спросил то есть одна рука то есть представляешь какой рынок то есть тут мне пахать не перепахать но я бы с удовольствием сельское хозяйство я думаю это прямо вот правильно тем более ты в Суздале там рядом гденибудь купил какиенибудь поля блин я покупаю хозяйство там вот кстати говоря.

Олег Тиньков: Давайте мы будем заканчивать вы были в гостях у Вадима Дымова то есть всё наоборот теперь да это первый блинкомом так что не судите строга если получился ну бизнес 3.0 начали с Вадима Дымова с гениального настоящего предпринимателя потому что на самом деле правда настоящих предпринимателей мало предприниматель — это кто это кто что-то новое ищет новое и новое не сидит просто на теме да вадим именно такой спасибо спасибо по-моему неплохо получилось поехали работать дальше всем привет делайте бизнес занимайтесь бизнесом катайтесь на Ролс-Ройсах чао.