Михаил Фридман (Альфа-банк, «Вымпелком», X5 Retail Group, ТНК-BP и др.) — один из богатейших людей России.
Мне вот интересно, как человек сочетает в себе звериную жёсткость в бизнесе с личной сентиментальностью и тонким интеллектом.
Всячески рекомендую это интервью, которое Олег Тиньков взял у Михаила Фридмана, особенно размышления о мотивации, вере, религии и Сергее Галицком, основном конкуренте X5 Retail Group («Пятёрочка», «Перекрёсток», «Карусель») в торговом бизнесе.
В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков возвращается после двухлетнего перерыва, чтобы открыть второй сезон шоу эксклюзивным интервью с Михаилом Фридманом — основателем «Альфа-Групп» и одним из богатейших людей России по версии Forbes. В откровенном разговоре старые друзья обсуждают природу предпринимательского таланта, неизбежную цифровую трансформацию банковского сектора и будущее нефтяной отрасли в эпоху новых технологий. Михаил делится своими взглядами на национальные особенности российского менеджмента, объясняет, почему он не навязывает дочерям путь в бизнесе, и раскрывает философскую концепцию «Тикун Олам», которая помогает ему находить мотивацию даже при достижении самых невероятных вершин благосостояния.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте книгу о том, как я погорел на стартапе.
Олег Тиньков: Здравствуйте, уважаемые зрители. Я знаю, в общем, все хотели Бизнес-секреты, два года мне писали на все аккаунты в социальных сетях, просили, просили, но я всё никак не решался, потому что не было, как говорил Путин, не с кем поговорить. После смерти Ганди и демократии такая, не с кем было поговорить о бизнесе. Вот, и наконец я долго уговаривал собеседника, моего дорогого друга Михаила Фридмана. Наконец согласился прийти к нам, и мы открываем, я показывал Бизнес-секреты 2, вторую серию через два года сразу супергостем. Не просто одним из самых сильных бизнесменов России на мой взгляд, намбер уан, он ещё старше самый богатый намбер уан Forbes. И так что начинаем сразу с намбер уана. Михаил, тебе слово.
Михаил Фридман: Спасибо большое. Мне приятно принять участие в этой передаче. Я естественно готов ответить на любые вопросы. Да честно, особых секретов я к сожалению рассказать не могу. Всё что я знаю, такие мне кажется, ещё секретов в этом нет. Тем не менее, если это кому-то будет полезно в бизнесе, мне будет приятно. Тогда начнём. Вопросов немного.
Олег Тиньков: Мы быстренько сейчас пробежимся. Я думаю, что твои, твои ответы, они всегда очень цельные. Я кстати для тех, кто не видел, очень советую выступление Михаила во львовском университете, там где-то в анналах, так сказать, Гугла вы это найдёте. Там были, на мой взгляд, такие хорошие инсайты. Михаил, веришь ли ты, что предпринимательские качества это врождённые или это приобретённое?
Михаил Фридман: Мне кажется, что какие-то качества, я сейчас даже не о предпринимательских качествах, а о любых качествах человека, не человеческих да, они врождённые. Мы обладаем ими от рождения, мы унаследовали их от своих родителей, их приобрести уже невозможно. Но характер, характер в целом это врождённое качество. Вот я, глядя на своих детей, когда они родились, уже ясно видел в них там какие-то определённые черты характера, которые потом впоследствии проявились. И к сожалению или к счастью, поменять это уже практически нереально. А тем не менее, пускай какие-то другие вещи, на признание какие-то навыки, так сказать, профессиональные, какие-то ноу-хау и прочее это, конечно, всё приобретённое. Поэтому если предпринимательский талант рассматривать как комбинацию этих вещей, это и врождённые, и приобретённые качества. Вот чего больше? Ну, сказать трудно. Наверное, мне кажется, тем не менее, хотя я понимаю, что звучит несколько обескураживающе для многих, мне кажется, что во многом это всё-таки унаследованные качества, такие вот генетические. Вот процентов я бы оценил на 75-80 процентов. На 20, так сказать, уже приобретённые. Приобретённые в процессе жизни какие-то умения, знания и навыки конечно. Это может быть несколько расстроит тех людей, которые убеждены, что даже если не обладают какими-то качествами, можно всему научиться. Но мне кажется, лучше реалистически смотреть на мир и трезво оценивать свои возможности и подбирать себе занятие не только по душевному, но по силам такое да. И в этом отношении мне кажется, совершенно не расстройство для людей, если они не обладают талантом предпринимателя. Наверняка они обладают другими талантами в гораздо большей степени. Это просто означает, что они должны заниматься чем-нибудь другим и могут быть гораздо более успешными, а что самое главное, ещё гораздо более счастливыми людьми.
Олег Тиньков: Ну и в этом связи тогда второй вопрос. А ты считаешь, бытует такое мнение, во всяком случае там такие приезжают когда продавцы успеха сейчас на каждом столбе, они тогда вещают, говорят каждому. Но вообще это американский такой стереотип. Каждый должен попробовать. Да эти пять процентов получается там у нас такими. Каждый должен попробовать. Ты считаешь, должен ли каждый попробовать? Чтобы ты понимал аудиторию, как правило, тут наши дети, плюс-минус наверно 10 лет максимум это вот просмотры. Должен ли всё-таки каждый попробовать или это не обязательно, попробовать быть предпринимателем, попробовать сделать свой бизнес?
Михаил Фридман: По сути мы про это говорили. Я так не считаю совершенно. Я вот абсолютно не считаю. Ну вот, не завет меня дочка, она сейчас учится на втором курсе, скажем так, университета в Америке в Йеле, Йельском университете. Предмет моей гордости сказать, что мы надеемся, не просто поступить не просто да. Поэтому я очень рад, что у меня две старшие дочери учатся в Йельском университете. Старшая верней уже закончила, младшая на втором. Она, значит, вот у нас труба перешла и она вот всерьёз собирается стать историком, заниматься историей. Я не думаю, что ей нужно обязательно пробовать быть предпринимателем. Если она станет хорошим профессионалом в этой области, я уверен, что у неё будет очень интересная, яркая, насыщенная жизнь, работа увлекательнейшая и так далее и так далее. И совершенно нет нужды, на мой взгляд, попытаться заниматься частным бизнесом. Другое дело, что мне кажется, в жизни в какой-то степени любой человек всё равно вынужден заниматься бизнесом. Дальше всё равно каждый человек устраивает свои личные дела, там на уровне своей квартиры, до своих каких-то там таких вот активов личных скажем. И там что есть какие-то такие бизнес-ситуации, скажем бизнес-отношения. Ну вот да, и вообще занимаясь любой профессией, наверное работа в коллективе, добиваясь каких результатов, это некий бизнес-подход должен быть. И в этом отношении конечно, все люди должны какие-то навыки такого бизнес здравого смысла, бизнес отношений не с точки зрения зарабатывания денег обязательно, скорее просто достижения каких-то вполне осязаемых чётких результатов в работе или там в личных каких-то делах или в личных финансах конечно они должны этими навыками как-то обладать. Я во всяком случае, попробовать как это происходит. Иначе в принципе действительно они могут совершенно быть уже такими неустроенными людьми, чего бы не хотелось. Поэтому в этом отношении я думаю, каждый что-то должен попробовать на уровне управления своими собственными деньгами. Но так вот фундаментальном уровне управления какой-то компанией, мне кажется совершенно не обязательно.
Олег Тиньков: Мне кажется, сейчас идёт кризис. И мы помним, китайцы нам подсказали, что кризис это и возможности да, и так сказать и трудности. Но с точки зрения возможностей, считаешь ли ты, что сейчас какое-то специальное или правильное время начать свой бизнес? Если ты так думаешь, что действительно это интересное время, то чтобы ты конкретно посоветовал? Что опять же у нас публика такая, она достаточно молодая, приземлённо. Они часто, мне говорят там: Олег, ты там рассуждал, у тебя был хороший парень, он сказал мне конкретно, что делать?
Михаил Фридман: Но мне кажется, что вот возвращаясь к первому вопросу о том, талант это как бы врождённый или приобретённый, я бы сказал так, что если у человека есть талант, то он в любое время может начать. И как правило, и честно говоря, если у него есть талант, то ему не надо особенно спрашивать, с чего именно начать. У него масса идей просто на таком уровне наблюдения за окружающей жизнью. Он видит массу возможностей на каком-то небольшом уровне что-то начать, пускай да. И безусловно, кризис создаёт огромное количество возможностей. Ну такой самый простой аргумент это то что активы обесцениваются достаточно сильно. Всё, начиная от недвижимости, заканчивая какими-то промышленными активами и прочим, плечом. И в принципе человек если видит для себя возможности, даже не обладая серьёзными капиталами какими-то начальными, совершенно небольшими деньгами может во что-то тоже попытаться вложить, что-то купить. Я не знаю, однокомнатную квартиру в доме, перепродать например, если он считает, что сейчас правильный момент когда цены уже достигли дна и скоро начнут. Я не советую это делать именно сейчас, это как пример.
Олег Тиньков: Это я боюсь ваши зрители побегут квартиру покупать, что наверное было бы неправильно.
Михаил Фридман: Вот если говорить, о чём конкретно заниматься, ну во-первых мне кажется, сейчас у молодого поколения, если считаю визитно им интересно слушать мои советы, в принципе есть гигантское непаханое поле возможностей. Прежде всего связанных с новыми технологиями. Интернет, дигитализация мира она, так сказать, переворачивает жизнь человечества и переворачивает с огромной скоростью и в самых разных областях. Но начиная с банковской сферы, в которой мы с тобою оба принимаем определённую часть, и заканчивая убером всем на слезе. И мне кажется, вот всё вот это вот необъятная сфера это даже не интернет, интернет это способ, а фундаментально это просто дигитализация. И дигитализация держит просто, не знает как дигитализация цифрового не человека, добра цифрового человечества, так сказать, переходит в цифру. Вот это настолько фундаментальное и тектоническое изменение общества, что количество возможностей неизмеримо. Количество новаций, которые произойдут, исчисляется тысячами, десятками тысяч, если не миллионами в самых разных областях. К тому же в чём мне кажется эта вещь такая привлекательная, это в принципе в основном человеческий капитал. Это требует, не пуская, минимальных капитальных вложений на начальном этапе как минимум. Конечно там на куда более позднем этапе, которая превращается уже в серьёзную корпорацию, требуется деньги. Но вот на начальном этапе, чтобы совершить вот такой рывок в добавочной стоимости, это требует всего лишь интеллекта, таланта и упорства, правильного выбора, так сказать, фокуса, где именно это, в чём как это сделать. В принципе это летает, в общем, в чистом виде в нас человек. И в этом смысле это поколение оно счастливое, потому что такие возможности у него есть. Я думаю что вот условно говоря, когда-то мы начинали, таких возможностей было существенно меньше. Что любое более-менее какое-то малейший доходное дело требует хотя бы какие-то вложения, офис там то есть и в этом прочем. Сейчас как известно, и там Google начали так же как и Apple начался в гараже и просто кучка энтузиастов, которые в принципе никакими капиталами не обладали, там совершенно такие смешные деньги. Понятно, что далеко не все построят Google либо Apple, но это просто хорошая иллюстрация того что можно сделать. Действительно какие-то бизнес-успехи были обладая просто хорошей головой и правильным характером. Нам приходилось в 90-х спекуляций всем начинать. Нужно было сначала заработать капитал, покупать-продавать да, брать деньги в долг и потом уже этот капитал инвестировать. Сейчас конечно не мне нужен такой стартовый капитал зачастую при том что виртуальный офис открываешь адрес и более. При том что потенциал возможных достижений гигантский да, доски миру обращаясь дальше. Ну вот этот пример тоже там парень с Киева, который там Ян Кум роботов, который сделал, он же не обладал никакими, пускай там серьёзным тем не менее создал компанию которая была цена так 19.
Олег Тиньков: Следующий вопрос. Мы помним, Билл Гейтс сказал, что банков не будет скоро, будет банкинг. Вам правда давно сказал. Веришь ли ты, что в нынешнем виде, провокационный вопрос, банки в некотором смысле, я спрашиваю тебя, все банки станут онлайн цифровыми и будет один человек обслуживать 3 миллиона клиентов? Либо всё-таки они будут он не читал какой-то гибрид, останутся ли банки в традиционном виде?
Михаил Фридман: Банки в том виде, в котором они существуют сегодня, не останутся. В сумме это видишь безусловно через 10. Но 10 лет в современном мире это гигантский период времени, произойдут абсолютно колоссальные изменения. Поэтому так вот однозначно такое предсказание мне трудно сделать. Но думаю что вот платёжные функции банков, платёжные, они в принципе я расплата исчезнут. Вот от банков в нынешнем смысле этого слова уйдут. Они уйдут в, так сказать, вот в какие-то такие цифровые компании, там такие digital такие бизнес-структуры, которые будут просто вот в режиме онлайн процессить, так сказать, учить панели оператора ген на этом поле тогда ты видишь вот этот мне кажется сейчас пока вещь такая неизвестная. Более того, я думаю что в разных местах могут быть разные решения. Где-то это будет больше на базе мобильных операторов, которые безусловно очень быстрыми темпами сейчас пытаются вот финансовые услуги и финансовые сервисы развить. Где-то это будет на мой взгляд на базе каких-то отдельных новых компаний. Где-то будет на базе банков, которые отделят из себя вот такой процессинговый платёжный, так сказать, механизм, компонент да. И не хотят будут в принципе транзакция, транзакционный бизнес. Вот мне кажется, он весь из банков в современном понимании этого слова уйдёт. Уйдёт в разные стороны. Или это будет просто части банков, или это будут известными компаниями, части мобильных операций знает и сказать трудно угадать. Но, так сказать, тем не менее я думаю что вот понятно, процессинг, так сказать, транзакция, он глядит на этом корпоративный анализ кредитный. Ну-ка, корпоративный бизнес это несколько другая история, особенно там если говорить про крупный корпоративный бизнес. Вот я бы стал, что кредитный сам по себе, все философски вот кредитный бизнес, мне кажется он в каком-то виде, может будут называться банками по-другому, но он будет отдельно. Потому что анализ кредитных рисков это нечто всё-таки другая, другое занятие и он требует мне кажется фокуса. Вот если например, мне кажется, транзакции как таковые они зачастую могут не требовать специального фокуса. То есть я вот верю в то что каких-то определённых странах там мобильные операторы если будут развиты все эти, так сказать, приложения и так далее, они легко построят этот бизнес на базе своего такого, ну как бы core-бизнеса да. Навсегда биллинг, на всей земле который у них есть. Тот например, кредитный анализ и так далее это уже гораздо более мне кажется такая специфическая вещь. Особенно корпоративный кредитный, она местность за логикой там у нас всё обысками воды в общем, так сказать, её и под неё более такие сложные, более такие вещи которые требуют большего фокуса, так скажем. Поэтому вот я бы сказал, под банками через там условно 10 лет будут пониматься компании которые вот занимаются именно этим. Которые глубоко анализируют разного рода кредитные риски дам и так далее. Вот и соответственно в состоянии значит их правильно брать и правильно их перепродавать зашит не только взять на себя на капитал, вот ещё и перераспределить этот результат, перепродать, упаковать там и так далее. Вот такого рода сложно это само по себе важного один рискует быть не сложен, но совокупность это сложная конструкция из того что нужно правильно принять риск, правильно его секьюритизировать и правильно его перепродать. Вот поэтому поэтому в каком-то виде осталось. Есть в каком-то как радио с приходом телевизора, радио осталось в своих целях, доехать в машине не знаю даже. И от его с приходом интернета интернет телевидение занялось, чё почем меняется. И газеты остаются дома сказать там и так далее, несмотря на то что конечно интернет сильно вытесняет в какой-то функции, всё это остаётся. Поэтому то что не будет в современном понимании слова банка, в этом я убеждён.
Олег Тиньков: А скажи мне, ты и твоя группа L1, вы активно и стратегически инвестируете в нефть. Это ваша стратегическая, во всяком случае так по прессе это могу понимать, стратегическая ваша инвестиция. А вот я лично по критику меня пожалуйста. Считаю что нефти бесконечно много. То есть нефти до мозга примерно столько же сколько воды в мировом океане. Вот мировой океан под низов там везде такой же океан нефти, я всё так представляю. Просто когда-то там в 20-х годах там летом Рокфеллер начинал, это был очень дорогой бизнес. Сейчас с новыми технологиями и бурения там и так далее, себестоимость графически падает. Туда добыча там этой тонны ничего не стоит. Просто сейчас научиться и правильно будет сверлить, и этой нефти будет просто бесконечно много. И плюс идёт как сокращение там на электромобили у нас и так далее энергозатрат. То есть не боишься ли ты этого? Или почему ты стратегически веришь в нефть, а я вот не её почему-то обывательском уровне не верю? Я считаю, что это просто такой коммодити будет как вода. Выучат вода стоит, вода это хороший бизнес. Святой источник принадлежит, идеи сброшены мы владеем контрольным пакетом. Так вот три часа что не будет очень дешёвый ни кому не.
Михаил Фридман: Но это будет так балонья. Кстати на эту тему написал даже статью в Financial Times, где-то наверное месяцев семь назад, когда начало всё такое резкое падение цен на нефть. И значит я, так сказать, там решил что у меня есть низком если новичок. Я в принципе отчасти согласен с твоими выводами, не совсем согласен с тем что бесконечно много, но с описанием ситуации я бы сказал так. На самом деле во времена Рокфеллера несколько расстроило, как нормальный коммодитис устроило себестоимость плюс некая нормальная маржа. На самом деле если так немножко углубиться в истории, так сказать, насколько я её понимаю будучи дилетантом, я хочу оговориться заранее, я не профессионал в нефти, подсказать. Но тем не менее, насколько я понимаю историю страны и отрасли в мире, вот такой первый ценовой шок она испытала в 70-х годах. Когда, значит, арабы умеем борго, так сказать, тандыр на поставки нефти в западные страны. Ну всё здесь там арабо-израильскими конфликтами и так далее. После войны судного дня в семьдесят третьем году они, так сказать, там ввели там такие резкие ограничения. Вот и тогда впервые произошёл отрыв цены нефти от себестоимости. То есть вообще говоря любой товар, вот например там стол, который в принципе стоит некая себестоимость презирает некая там норма прибыли ничего. Тогда я могу средине транспортной отрасли, так сказать, тогда. Это кстати касается и многих коммодитис, так сказать, да. Но не стона один какие, значит как-то спрос предложение колеблется конечно, торгуется в параллельных мирах. Нужно когда нефть стоит там условно говоря 120 долларов или сколько-то, так сказать, при том что себестоимость нефти добываемой значит там лифтинг кост так называемый, то есть цена подъёма трек один там пять семь лет. В России даже кое-где в общем не самые благоприятные условия. Ну плюс транспортные расходы. Ну в общем всего если суммировать все затраты, наверное может быть 20-25 долларов. То понятно, что это происходило потому что царило сознание, что нефти недостаточно и и всё нам скоро закончится. И вот когда первая арабо-вильям банк действительно, так сказать, началась паника. Потому что, так сказать, американцы стали выстраиваться в очереди чтобы купить бензин, дескать. И вдруг выяснилось, что альтернативных мест на самом деле сколько ни плати в принципе вот эту нефть в петнике. Потому что были арабы, так сказать, которые были основными поставщиками. Но так в мире ещё какие-то страны. В принципе их конечное количество и вроде бы существенно увеличить добычу они не могут. Поэтому это сказать, в этом смысле это выяснишь, не эластичный товар. Ещё как бы трудно заменить когда возникает цена, привязанная к себестоимости товара, власти чем нужно больше её производят больше. Так сказать, нам нужно больше столов и столов. Потом был, так сказать, период, значит в восемьдесят пятом году начался период спада ценами. Почему начался? Ну во-первых возник ОПЕК. В семидесятых годах Саудовская Аравия нарастила мощности серьёзные, стала рассказывать в принципе регулировать объём добычи, она могла сил обыскать того что они сделали серьёзную инвестицию, увеличивали приличным образом там и менять как бы объём. Плюс значит что самое важное на мой взгляд, начался процесс поиска альтернативных источников нефти. Например, так называемая чёрная нефть. Тоже стала добываться в Северном море. Стали возникать проекты, всё рассказали и в Каспийском и пускай там оканчивать Каспийском похожих на на бригадах был снят. Это было мелкий, эта система была на это нет этой технологии обычная была. А вот такая технология добычи злобе формы с платформой, даже как поплавок она качая на жену, там по минутам определённым образом там двигаться. Вот такой на большой глубине такого не было, его называем дано. И соответственно появился как бы новый источник нефти, новый источник нефти да. И вот конец восьмидесятых почему произошло такое резкое спад? Потому что как бы опять в сознании людей возникла идея, что нефти достаточно. Потому что открылся новый большой фонтан в море. Ну да вот выяснилось она не только вот в этих страх под землей, и под водой. Под водой как бы новый резервуар нашёлся. Идея того, что нефть быстро кончится и но она настолько была кренилась сознание. Вот те же в начале восьмидесятых шесть помнишь такой был фильм? Во времена когда появились видеомагнитофоны нашей молодости Мэд Макс безумный Макс по-русски надзором. Где малдун синдром молодой на из первых ранее потом них все, так сказать, история вокруг того что банды озверевших людей воюет за за бензин. Продолжим всё же когда антиутопия такая расти такое. Значит мир после цивилизационный катастрофы и банды мотоциклистов, которые нас мир твою за бензин. Потому что бензин это главная валюта, это не хватает. Вот это очень отражение такой многих страхов таких вот таких рутину таких внутренних страхов человечества, что она закончится её брать детьми. Значит потом восьмидесятые годы начался голод, так сказать, офшорное курение. Вдруг выслушаю там вроде тоже много нефти и, так сказать, опять цены сползли. Всего известное пятьдесят восьмой пятый год, когда и резкое спадение цен. Комбинация из-за низких факторов Саудовской Аравии увеличил объём добычи встреч похоже тоже происходит часто спида. И его почему увеличил объём добычи? Опять же потому что стала появляться эта чёрная нефть и чтобы не терять рынки, они решили, отыскать их как-то там слегка демпинговой. Вот и всё было так хорошо. И в принципе вот этот цикл был достаточно долго ли цена на нефть была достаточно низкой. Она была опять же как обычно привязана к себестоимости, но при этом она не спекулятивно не взлетала. И так происходило приблизительно до конца девяностых. Ты помнишь девяносто восьмой год до тридцати?
Олег Тиньков: Для этого очень хорошо помню. Как раз именно в это время покупали нефтяные активы. В девяносто седьмом году мы купили ТНК компании которые было полным банкротом полным полнейшим банкротом с кучей долгов по зарплате под пенсионным фондом ну причины перед банками добавив. Цена на нефть была например была 12 долларов за баррель.
Михаил Фридман: Значит когда потом она стала так потихоньку расти после тридцати девяносто восьмого года. И там условно требуют двадцать уже там уже считаешь мы уже, так сказать, хорошо хорошо живём. Вот почему она стала расти опять на почему она стала 150? Потом жизни она стала по одной простой причине. Девяностые годы это годы когда на мировое экономический рынок стали активно выходить развивающихся стран прежде всего Китая вы за ними Индия Бразилия это вообще по запросу да. То есть вот взлете сразу быстро посчитали все китайцы и индусы пересядут на автомобили и будут потреблять столько бензина сколько американцы. Сколько условно говоря потребляет треть от американского потребления нефть закончится через пять лет. И вот опять новая действительность. Когда быстро из Китая огромная быстрая индустриализация общества взявшейся рынка Азии прежде всего. Но Индия Китай достаточно два господина миллиарда человек же соответственно возникли новые такие страхи такие рудиментарные сейчас это нефть закончится. Это привело и этих статикой специальные китайцы активно подогревали все остальные они активно стали покупать всякие нефтяные депозиты месторождений в разных частях мировых не считаясь с ценой тоже видимо в голове не буду строительство для Китая для этого роста не хватает может не хватить нефти и соответственно, так сказать, они пытались секьюритизировать развитие за счёт, пускай, покупки всех этих нефтяных месторождений догнали принципе за любыми. И вот пророк был полностью китайцы всё скупают абсолютно судно не торгуясь нам там на четыре пять пузырь стал надуваться и уважал ему не пришло ещё шёл. Вот как раз сейчас этого нужного вопроса и последние несколько лет да. И значит вот эти цены это вот в принципе выданный сейчас следующий виток как бы следующий резервуар. На следующий резервуар это вот там Shale Oil прежде всего Shale Gas. Значит сланцевый гостиниц и сланцевая нефть сланцевая нефть. Сланцевый газ в принципе это я бы сказал событие такой так вот полномасштабном форма не иначе настолько 2007 восьмом надо вот так вот реальное явление из говорили про это. Просто многие говорят говорят и про водородный двигатель и про там ветряную энергию и про солнечной энергии но это как бы она пока всё вагинально относительно этом всё развивается и ваш масштабов нет. Я пока ещё не просто вот-вот сланцевый газ и сланцевая нефть появились конце нулевых двухтысячных. Именно искать и же нефть уже нефть ещё позже и соответственно как бы новый резервуар открылся для нефти и газа и новый значит вот как бы виток того же процесса. Опять удивишь внимание что много не дальше нефти много вот как ты говоришь воды. Кстати говоря о воде, как раз считаешь вода может стать таким же спекулятивным предметом как я и котенёв легко души запасы воды питьевой?
Олег Тиньков: Но с озера Байкал не слышно нового хорошего сигнала я работал в общем много чего в стране есть. Счастье большая страна большие ресурсы.
Михаил Фридман: Но в принципе в мире я думаю с учётом быстрого роста населения особенно я вот в развивающихся странах думаю что проблема воды может быть не менее стоит чем проблема нефти. Это может быть и более нефтяным как тысячи без нее люди жили в книга время безводных. Я считаю что идея того что нефти не будет хватать она бесперспективна. Я считаю что человечество всегда найдёт альтернативу либо иные источники ими либо источники энергии узких вот о которых ты говоришь там электромобили и когдалибо это действительно будет происходить. Но в то же время такой она просто чем же мы занимаемся нефтью? Я считаю что если бизнес это бизнес там он ничего плохого я не собираюсь я не считаю что наша задача зарабатывать на спекулятивном росте стоимости какого-то товара просто за счёт после такого создания дефицита вами. Я считаю что наша задача доказать что мы в состоянии зарабатывать на эффективном менеджменте в этом отношении не сомневайся нефть будет востребована в каком-то и даже если они не будут сверхприбыли на ней будет нормальная высокая доходность на гигантский рынок сложный высокотехнологичный достаточно когда относительно это политически сложной логистики во всех смыслах и там масса всяких разных возможностей. Поэтому сильные компании в этой отрасли будут зарабатывать хорошие деньги даже если цена не будет так фантастически прыгать вверх и отрываться от себестоимости. Даже если у них будет нормальная обычная норма прибыли это будет очень хорошо.
Олег Тиньков: Сегодняшняя цена этот некий баланс ты видишь или ты считаешь высота даже?
Михаил Фридман: Нет я бы сказал сложите зрения такого коммонити нормального бизнеса и тоже вот так сказать так трудный способ предложению сильно колеблется, так сказать, там да и объём добычи его клевать объём потребления колеблется. Я бы сказал так что мне кажется во всяком случае на сегодняшняя цена в районе 50 доллара за баррель она вполне позволяет компаниям достаточно эффективной работать как инвесторам. Я не вижу никакой катастрофы в этой цене. Я не знаю может ли она поместиться это делать прогнозы цены на нефть бессмысленно для компании. Туда для некоторых стран понимать для бюджетов некоторых стран ближайшего города разные вещи. Бюджеты людей для стеклянных компаний это очень разные вещи. Там же идёт считают что некоторые бюджеты некоторых стран типа там Ирака сбалансированы на 100 новых нашли насколько это правда я не знаю. Вот значит посмотреть ситуации следующее. Вот например я минус литтл столько бывший акционер компании крупной компании вот вешки что там себестоимость деятельности компании если не рассматривать такие фундаментальные вложения новых она в районе я думаю на 20-25 долларов. Всё сверху забирает государство в виде налогов. Поэтому нынешнее падение цены на 50 она обсуждение доходов компании это может поменяло очень-очень немного она сильно поменяла структуру доходов бюджета это мера. Но это мне кажется это ментальная слабость российской налоговой системы потому что фактически эта система она для нефтяников стимулов не создаёт то есть она вот просто просто за всё сверх некоего порогового значения всё вот верхушка нашу забирает. Это очень хорошо в период высоких цен очень плохо в период низких. Поэтому я бы сказал что мне кажется что вот для бюджета многих стран это может проблема. Но это я считаю фундаментально хорошо потому что это толкает эти страны менять структуру своей экономики делать её более диверсифицированной. И более того всё считаешь избыток нефтяных денег он ни к чему хорошему не приводит. Если очень мало стран пожалуй только Норвегия которая очень разумно распоряжаться своими а таким золотым дождём который на них падал во времена высоких нефтяных цен и газовых цен и они если ты знаешь он деньги под отдельная там это совершенно вот они обязаны инвестировать за пределами Норвегии. Там очень такая сложная умная система которая действительно позволяет вот эти доходы перераспределить намного будущих поколений вперёд. Кстати наша страна в этом отношении я обыскал как минимум наполовину два фонда куда я успел создавать нага должна и Кудрин и его коллегам всё минутами руководством партии проекта как говорится что всё-таки они уберегли какую-то часть их доходов и, искать, там разумно ими распорядились. А если вот посмотреть на массу других стран я уже не хочу называть и ну допустим тот же исламский фундаментализм он отчасти продиктован высокими ценами на ней потому что куча стран где это сказать официальная религия такая этот фундаментальный комментарий пускай обладают гигантскими какого резерва зрительно за утюгами Москве просто свалившейся на них они, так сказать, вот свой политические амбиции такому виде стали реализовывать. Я не знаю я не политик я не знаю там такому туры на уровне правительства или на уровне каких-то частных лиц которые там, досказать, плечами доступ к этим деньгам. Я убеждён что до гигантских золотовалютных запасов этих стран многие политические процессы в мире шли бы гораздо спокойно намного более способ. Идея понятна.
Олег Тиньков: А ещё такой вопрос. Ты международный инвестор. Ты работаешь и работал много там с разными национальных стран. Вопрос мы с турками, с британцами, с немцами ну и так далее. Как бы ты в этом ряду выделил наши национальные такого соединённого русского поэта чтобы понять? И русские целых слов сложно вот усреднённого русского с точки зрения как предпринимателя как бизнесмена. Так как ты увидел должен чаще такой опыт.
Михаил Фридман: Я бы просто сказал что я бы сказал так это скорее него опять же мини лав в плане предпринимательских каких-то качеств. Это больше я обыскал такие вопросы какие-то национальные особенности культурный код определённый цивилизационно такой вот и национально-цивилизационный который отражается безусловно во всём в том числе в предпринимательских качествах. Ну я бы сказал так что у российского менталитета российского образа мыслей жизни и поведения есть и свои преимущества и свои недостатки. Опять же это трудно играть его в целом вообще это очень индивидуально. Но если пытаться найти какие-то общие знаменатели это вообще такие типические черты. Я просто что у русского общества в целом очень мобилизационное осознаю мобилизационных каком смысле? Русское такое состояние эффективности оно возникает как правило тогда когда он есть какие-то чрезвычайно обстоятельств. Вот не, так сказать, качества примера нас я помню там был какой-то очередной кризис банковский там много лет назад и 2004 году уже такое. И у нас как раз мы всего назначили поляк хочешь меня чек-чек да. Вот замечательный парень очень толковый и так далее опытный уже достиглый банкир в это время. Вот и начинается такое совещание лучше делать expired. Ну что всех отозвать уже выпуску немедленно значит рабочие не нормирование дал значит там но там управление всё и рассказать как этом такие меры. Ну он сидит слушает и все остальные согласно кивают головами все и так все сразу пришлось всё тонут работа это сказать всем офисом пооткрывать пунктом. Слушай а вот как может даже не обсудили с ребятами на джедаи того сверхурочные платит там как-то вот какие сверхурочно? У нас тут такая ситуация к другу двуручный разговоров что там за только не при этом уволен. Ну все приехали сразу. Это вот это как бы в российском учит и российском визит норма. Вот работать в таких экстремальных термальных условиях такое значит полной отдачей и слаженная самоотверженно это сказать люди готовы действительно отдаваться работе и, каска, готовы жертвовать чем-то и деньгами и временем такое ощущение как будет мобилизацию надо все до натса братики. К сожалению вот так в таком режиме на таком вот часы чащин и держать работу всё время невозможно. Вот дальше чуть слабостей российского бизнеса и не только бизнеса ли общества. Как только как бы обычные условия жизни они расслабляются эти в принципе и в общем так сказать вот сожалению опять же отражательного нужно дойти до Химок чтобы ты подобрала номер искать дальше что-то экстремальное. Пока из-под палки значит искать у нас другой пример сине трансграничного характера надолго может когда там его взять тоже могли на запад пятнадцать американец. Мы взяли главой IT вот банк и он был очень толковый грамотный хорошо понимал что нужно делать чтобы там как раз полностью перестраивать систему. И он в принципе вот стратегически очень правильные вещи там делал но как менеджер прикрепил полнейшее фиаско по ру. Почему?
Олег Тиньков: Шевчик собирал и такой по американской привычке он чем объяснил задачу мы должны быть вот там вот для этого мы должны сделать это это и понятно там сидели менеджеры да? Понятно действуйте не уходили процедура через месяц условно говоря ну как там же на том же месте где было никуда никто не двигаться тоже несет к.
Михаил Фридман: Значит так ты должен делать это ты это ты это через три дня я проверю на всех там птички старых дел он так не умел. Он не понимает когда уже поставил задачу все поняли люди умел вас таких грамотные люди те вояки там 10 глубоко рендеры России боевой да. И вот он у нас так несколько полгода или год проработал при том что он сделал стратегические целик наверное вещь ну просто в силу того что он не мог там ничего не получал ничего не понял. Потом на это место мы поставили российского менеджера нашего которые тут же, так сказать, всем хмуро всех построил что он с каждым сделает вы сами глав чем услышав привычную от самой мелодию, это сказать, о мне все сразу взялись дружно за дело и стали делать что было понятно через через неделю они начнут делать прогоняет. Вот то есть вот в этом отношении люди не привыкли действовать не страх это грустно они вот привыкли либо действовать экстремально давай формальных либо под влиянием должен занесённого, доска, и там полки вот из упал контроль а потому что сильно погоняет. Вот это меняется это не константа это, так сказать, меняющаяся. И более молодые люди вот как без работы у меня много таких работ и они более тридцати сознательно или более там ориентированы на результат и так далее. Они хотят не нравится когда заставляют делать но в целом общество оно консервативное косное любое общество и инертно. И вот это меняется медленно. В России любят когда их заставляют нами по-другому нельзя ранить вот надо вот так вот тогда мы можем вот это вот сильно отличается от того как ну условно говоря в лучших странах запада. Потому что вот мы например транзитными в Англии много работаем люси другая ментальность там может в условиях изучающими они гораздо более требовательны с точки зрения всех правил и так вот их не заставишь после работы там условно говоря значительные там и запуска его приехать на ключи. У всех своя правота и хорошо знаем когда с другой стороны они если берутся и поэтому то медленнее. Вот тут опять в трассе есть что-то надо очень быстро вот так начнёт это нам срочно сегодня ночью сидели все побежали это просто сделали сделали не банк это невозможно. Ты попер так не скажу что он просто огромен и анальный наге там даже странный какой-то чудной человек он будет делать будет это делать там парни там в каком-то своём нормальном темпе. Но это точно не бросит он несет. Понял задачу я сейчас опять же говорю некоторым усреднённым. Есть разгильдяи и в Англии есть ответственные люди в России все понятно. Но в целом он будет своим темпом не спеша, так сказать, нормальном хорошем темпе делать и добела и и сделает достаточно качественно ну вот так сказываться. И в этом отношении я бы сказал то есть вот на короткую дистанцию я бы обыскал русские часто опережают а вот если вот длинными же итоги марафонские дистанции там им часто тяжело потому что по ходу это сказать только надо стремиться из тренировать. Да если вот выдала тут такого погонщика там нету ли каким-то причинам отвлёкся, так сказать, сами себя люди в целом редко погоняют когда атомы как они усвоили там дальше с ними надо поговорить объяснить задание четыре это ты это не танцы на льду. Следят со школы с образованиями всем, доска, для общества к устроено, так сказать, себя уважают они считают что они не готовы чтобы ими понукали вот так с одной стороны с другой стороны и менее готовы не сделать и чтобы было стыдно потому что потом не скажу как может.
Олег Тиньков: Я ещё вопрос то был такой про корпоративное управление. Он может тебе степени не понравится но не знаю то есть акционерный уровень чем я думаю ну Альфа-групп на мой взгляд без лишних дифирамбов это самая правильная самая красивая структура корпоративного управления. Есть понятные акционеры, так сказать, менеджмент всякому что опять же не идеальная у вас формула вы лишь правильно но а вот есть такой предпринимательский подход и мы знаем что котировки там например X5 они в разы меньше мультипликаторы в торговле на лондонской бирже чем Магнит где сидит предприниматель так как ты как я и которые там с утра до вечера гвозди заколачивают. Как ты можешь прокомментировать вот это всётаки данность неизбежность или это именно потому что предприниматель day to day там сидит и что многие с этим вопросом почему вы торгуетесь в разы хуже чем магнит опера? Сейчас мы уже там не такие ужасы хуже действительно у нас был тяжёлый период компании пускай номер выпуска игры и штучные что Галицкий безусловно очень талантливый и предприниматели менеджеры человек цен и поэтому безусловно, так сказать, он добился выдающихся результатов. И я искренне прошу с глубоким уважением считая его действительно каким незаурядным бизнесменом и человеком и так далее что во вторых я хочу сказать что всё это опять же можно оценить только глядя на более длинную дистанцию.
Михаил Фридман: Дарите поговорим об этом потому что считаешь пока пока считать же да именно период непростой только раньше только начало процесса. Мы с Магнитом сейчас ну Магниты наверное там не до 8 процентов рынка продовольственного ритейла а у нас там все примеры да. Оу тут резка я например там минимум 3-4 процента. И вот я уверен что в России концентрация бизнеса будет не меньше и отгуляли что у крупнейших сетей в России кто и это будет посмотрим. Жизнь покажет будет размере 30 процентов, рассказать, доля рынка там по законам больше 25 нельзя ФАС ограничил точнее важному, так сказать, потом как говорится перед законы пишут люди так вот на ниже их меняют и закон. Вот поэтому значит точно я уверен что будет высокая концентрация рынка у лидера или у лидеров поэтому мы в начале этого процесса да. Вот мы сейчас 7-8 обуем до 25 тысяч их четыре раза больше 25 там видно три с половиной раза больше года это говорит жизнь покажет это первое. А во-вторых я считаю что в долгу вот такой корпоративный баланс между между акционерами улице совета директоров и представители эволюцию и менеджментом когда есть чёткое разделение полномочий ответственности и функционального эрик разных структур это более эффективная система. Если бы это было не так человечество бы не могли стали заводную системы путём нами столетний упражнение. Поэтому я считаю что и к между на короткую дистанцию всегда есть гениальные люди особенно в решении так часто встречается да, которой вот сами своим талантом уму совмещая самые разные должности. Вот как Сергей он сегодня не глава компании главной хозяин этой компании. Почему большому счёту все эти органы не нужны колеса или два на такой консультативный орган при нём же он чьё решение в конечном итоге принимает. И насколько я знаю зачем глубоко участвовать повседневной деятельности компании спускаясь в доту, сказать, поставщиками и так далее. Вот и вечер на какой-то короткой дистанции это работает и это вот магнитный условно доказывает глину. Я в такую модель мере у хуже гораздо кушают и raw человеку свойственно меняться да не обстоятельства вставать уставать надоедает появляется интерес чего другого возраст не дай бог здоровья египта любом случае всем будет гореть смертный рано или поздно. Будет прочитать модель воля сбалансированная я считаю что в долгосрочной перспективе она стратегически более более стабильная и более надёжная мисс.
Олег Тиньков: Коль можно говорить про предпринимателя, какие на твой взгляд три самых успешных предпринимателя в мире ты знаешь за всю историю? У нас народ к конкретике всегда просит спросил для кого-то Михаила три его таких героев нет успешно применяли герои это разные вещи я думаю что без бизнесгероя но кого бы ты там условно говорят хотел бы быть похож на и не настолько хорошо знает географию разных предпринимателей честно говоря им принципе вот откровенному что звучит мечи скромная особо ни на кого не хотел быть похож меня в принципе вполне доволен будьте похожими самого себя.
Михаил Фридман: Если говорить о каких-то выдающихся достижениях среди предпринимателей но мне кажется ну вот но не знаю ну Рокфеллер но это, так сказать, добился каких-то просто фантастических успешным бизнес или грамм не знаю. С Блумбергом знаком со стажем может как много раз. Вот например мало того что он создал гигантскую корпорацию которая сейчас такой важнейший элемент инфраструктуры он ещё выдающийся политический виде да он тебя за избирался на рагнарока это и воду очень успешный мэр Нью-Йорка то есть, искать, такая комбинация самых разных качеств. Тот же дорог селлер или там условно говоря Карнеги они там создали гигантские благотворительных структуры которые прожили уже сотни лет без них и поступишь это очень глубоко продумать. Вот и так далее но там другие че создаёт такое там поймёт уж он создал абсолютно, так сказать, Джобс Тесла которое Илон Маск ты сейчас новые герои тоже выдающийся люди что я думаю. Я думаю то же самое. Думаю что масса талантливых незаурядных людей да и Маски это мы не знаю Ларри Пейдж с Брином учит Цукерберг и все они выдающиеся люди словно.
Олег Тиньков: Какая черта характера кибер бизнес ты можешь сама помогает а какая больше тела мешает бывший помогает ок одному трудно выделить какую-то.
Михаил Фридман: Но вот я бы сказал так что наверное нескольких чек который мне кажется в безупречном не сильно помогает. Но во-первых я как мне кажется всё-таки достаточно неплохо разбираюсь людям и это в общем скорее врождённое качество. Я думаю что это вот просто так и умение ощущать чувствовать какие-то характеры какие-то потребности стимул и других людей это очень важно то что ты работаешь с людьми там же я встаю бизнесе работают террористы бизнеса где можно там за компьютером всего как там нет вот в моём бизнесе я много с людьми того какие люди у меня работают сильно будет зависеть результат у тебя. Я считаю что в этом я в принципе достаточно неплохо разбираюсь сказать не люблю общаться не принципе это не скучно не знаю душе я занимаюсь бизнесом уже почти 30 лет на сказать нам дано минет и надоело мне принципе общение с людьми всегда кажется интересным содержательная машина с людьми такими яркими имплантами но я вас нам счастью и возможность такими мчаться по работе. Вот это мне кажется для меня одной заживем. Потом я бы сказал вот тоже очень важное качество такая психологическая устойчивость да потому что потому что в принципе масса людей которых я вот смотрю так за жизнью но каких-то своих знакомых которые занимаются ну казалось бы такими менее что ли масштабными вещания хотя они не менее сложная убеждён. Ну там просто не бизнесе повседневной жизни и не так переживают. Я смотрю куча людей которые прямо спать не могут там есть не могут из них какие-то неприятности. И вот мы у нас в этом отношении не сдал меня фридрих жалок я засыпаю через полторы минуты после приземления и чудом не было было разные всякой, так сказать, умею бизнес-биография я в принципе дискретный для рецепт банок подумаем и всякой что же переживаю но вот не настолько что меня это полностью лишает рассказать тоже я сплю очень хорошо добуду способности там это не нужно важно. Потому что вот мы пожалуй опускала три, так сказать, это просто такой вкус и и любовь борьбе отдала противостояние когда что бизнес всегда противостояние это всегда конкуренция это всегда борьба за то чтобы добиться справедливого к себе отношения. Сказать честно правило комментариях дали что особенно в российском бизнесе и если ты устаёшь от этой борьбы лесу на тебя вот это состоянии конфликта и борьбы но утомляет легче психологически вот тебе вот ником пускай трудно особенно в России наверное одеты по-другому с дедом более чёткие правила на за правило очень размытые части поэтому вот это цветение перманентной борьбы отстаивании своих прав позиции возможности новых критически важными.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте книгу о том, как я погорел на стартапе.
Олег Тиньков: Поэтому ещё вопрос но можно если не хочешь мы можем его не обсуждать религия и бизнес или и, так сказать, вера в бога ну мы верующие такими нового того человека и бизнес что-то как-то тут сказать?
Михаил Фридман: Ну конечно я считаю что но перк на эту тему уже написаны тома говорится выбор не к общечеловеческим ценностям а именно как предприниматель или ты верующий человек что это на тебя накладывает или как это себя как-то это у меня за жителя это что. Но бегаю в горах есть к классической книга у Макса Вебера протестантского капитализм которым объяснишь показаться неровно капитализма и наоборот это таки неразрывно связанные ну так это упрощая очень примитивная может быть эту подсказку факт не самый широко рекламируем и если так вот поделить даже по конфессиональному признаку уровень развития разных стран там будут очень заметные группы видео зовет поэтому религия безусловно про дистанция католицизм говоря православия шульман совы граждан вот так скажем так простую работу и наверное там не cherry-таки если делать но это говорит об конечно что током тех думает о религии во многом влияет не только на ритуальном часть жизни я именно на философскую данное мировоззрение скучать жизнь конечно это очень сильно влияет на то как чем занимается всем жизни точные бизнесу. Религия это на мой взгляд комбинация из ритуала и набора философских и этических норм который так говорит вот какие-то из этих норм более эффективными бизнесе, так сказать, современном какие-то менее. Мне на человек не верующий не вернет огня верующий не религиозный человек совершенно я родился совершенно секулярные, так сказать, семье.
Олег Тиньков: Агностик это неверующий да?
Михаил Фридман: Я верующий в том смысле что я верю в то что есть какие-то высшие законы которые непонятно по каким причинам но существует. Кто эти законы создала её про декларировал я не знаю держись к этому бирже ты делаешь плохие какие-то вещи жизни нарушаешь там готовлю 10 заповедь неважно да как-то это сказать это в общем отражается не так как то рано или поздно это стратегически страшная ошибка бюджет. Хотя часто вот объяснить очень как бы материалистически невозможно из-за низкой панели индийской православие такого не понял это же просто же это описано по-другому просто я тоже мон мотма на туристический религия сколько метров скай библия на общая для всех мантис тических религий в принципе там тоже минут прославит и сердцем естественно каждый агент прекращается послом уже как несколько новых случаев сказать так что я считаю что успешный бизнес без очень чётких морально-этических норм построить невозможно. Бизнес на мой взгляд наблюдение стоит в том что это не длинных единой морально-этические нормы. Я убеждён что существует в разных странах разные наборы тех норм которые в данном обществе вполне эффективны. То есть не универсальная но вот в чём я убеждён в том что вот если человек действительно верит какую-то моральный императив такой набор каких-то морально-этических таких постулатов тот это является крайне важным фактом построения бизнеса. Поэтому безусловно моя вера воплощённая в паре принцип жизненно ведический принцип да она мне сильно помогает бизнес. Я твёрдо знали что хорошо что плохо и твёрдо я знаю что мы готовы делаем чем они готовы делать я только знаю как относиться к тем или иным ситуацию это безусловно не сильно помогает кроме того мы живём в обществе котором к сожалению за последнее столетие очень часто эти принципы менялись. И поэтому у людей сказать кольцо огромное не такая неопределённость в этом отношении сумбур вместо музыки. У нас так часто менялись принципе чтобы хорошо сразу плохо что люди в принципе обычными сильно запутались. Многие даже не знают спекуляция это хорошо или плохо сказать да советский человек я знаю что цепляться это ужасно а как бизнесмен современный я знаю что это норма извлечение это скорее это простуда арбитраж рынка это полезная функция чтобы сравнивать цены делать австрию значит и поэтому вот наличие таких твёрдых ясных принципов которые своими корнями уходят веру господа в нашем обществе в таком диод только царит неопределённость это вещь очень полезная что людям намного проще жить. Они попадаются такое пространство где им иди принцип очень открытая чётко декларируется из принцип поскольку это не сильно противоречит их убеждению что них убеждения таки плавающие тысячи веков не встраиваются встраиваясь в это пространство мораль.
Олег Тиньков: Ты сам назвал слово пространство я его не просил. Один из моих любимых писателей современных Пелевин и застрянете когда-то общался с нет повезло или нет написал повесть это ли как правильно зад романчик там называется пространство Фридмана вот я так понимаю каким-то образом мы хотели апеллировал а или что-то на во всяком случае он рассказал что человек который добился там каких то насколько я помню богатство упадок пространство не подвержена физическим там и другим процессам и так далее вот с ним разговаривал на эту тему? Если вы все знакомы с ним разговаривал один раз почему, так сказать, нам просто в компании были один случайным образом рассказать интересный человек как всегда girls скачать он очень интересный человек судя потому что он пишет. Словно писатель такую я пускал талантливый tags page я не успела такой большой поклонник Пелевина. Я в принципе считаю что они были удачное произведение считает что у неё на безусловное значение слова до всей жизни. Но несколько достаточно крупных писателей пускай они пола люди очень закрытые они себя выражают вот своём разговоре когда они перо бумаги подносят, искать, Бродский, так сказать, считался бог там говорит с ними в этот момент. И поэтому видимо цикл разговаривает с любите более далёкими от этого такими очень приземлённые мне очень интересно поэтому этого сна молчал и так сказать какие то такие там после этого написал то роман.
Олег Тиньков: После этого да после ты считаешь он каким-то образом тебя передумать это было по приколу ну и тогда последний вопрос он вытекает из предпоследнего. У нас кстати огромное количество знакомых обществе значимых на цены на великах катаемся и на машинах не важно что мы делаем и мы про тебя иногда говорим вот и в общем и целом конечно все понимают что ты действительно открыли секреты 20 но для меня однозначно ты лучше бизнес и так далее. Мы всегда говорим одно и то же миша мотивирует меня почему-то захотелось это задайте как последний вопрос. Что мотивирует Михаила Фридмана? Мне это пистолет как ты ходишь на работу у тебя же 10 миллионов долларов и всё чаще геллер лежишь там туда-сюда а вот у тебя 10 миллиардов вот чтобы мотивировать Михаила Фридмана больше там урала енота кстати?
Михаил Фридман: Он на самом деле этот вопрос мне кажется имеет причём в какой-то сти условно да это кстати очень важный вопрос и я нет на него ответ потому я хотел чтоб ты от не дает было меня и доеду много думал над этим вопросом своё время. Кстати он имеет отношение к предыдущему вопросу и про Пелевина правильно про религию про веру. Я бы даже сказал религии то всё-таки больше про ритуал на вера это больше про в мировоззрении. Вот мне кажется опять же этот зачисти что такое вроде моих каких-то таких убеждениями и веер что вот бог раздаёт неравномерно разные способности и таланты и прочие, так сказать, дары коробки. Я рассказал что у них очень много от рождения от природы использовать просто традиция наследует. И мне кажется что принципе задача любого человека это максимально полное это использую нашла 300 человек в принципе ему давно что он просто обязан както это реализовывать уши тоже чегото досталась ему на не комуто другому. Опять же материалистически объяснить наверно невозможно это как мергена ощущаешь то в этом есть какой-то смысл смысл что тебе именно вас нет честно говоря грех жаловаться я всегда как-то мне легко давалось многое я учился хорошо трудности вот таких, так сказать, там и ещё какие-то носки моментом это большой грех просто лежать там фанатам подай мне быть на яхте ничего не делать и я считаю что это в принципе вот такой богопротивное дело вот принципе не реализовывать и это не значит что заниматься бизнесом важно чем угодно в принципе ты должен свои таланты и качества которое как-то реализовывать лежать естественно таким образом чтобы это приносило пользу и тебе и окружающим дан миру в целом.
«Есть такой принцип фундаментальный — «Тикун Олам». В переводе дословно — «чинить мир». Каждый человек обязан чинить мир, делать его лучше. Мир несовершенен, его нужно всё время как-то «подкручивать». Каждому господь даёт какое-то количество возможностей, здоровья, сил и талантов. И в меру этого таланта надо максимально его реализовать. Собственно говоря, именно этим я и занимаюсь. При этом мне самому интересно каждый раз: а способен ли я на какой-то следующий шаг?»
Это единственно у меня больше учитывал на самом деле может быть не очень, так сказать, так уж хорошо звучит но вот не очень редко что пишет вам лучше бизнесмен так далее но perfeo россии ну да про себя как я считаю что это украина можно включить раз окраина нигде не знаю как я не для меня достаточно открытый вопрос. Потом лучше вообще то мне кажется дискуссия это для меня не так важно честно говоря лучше и лучше может быть тебе это покажется не очень таким честно на эти совершенно тренд скажу какое и вместо форте занимаю мне не очень волнует не надо писать тешить самолюбие спортивные это меня вручу да вот у меня в основном это сказать вот помимо того что считаешь её обязан это делать просто потому что не а бог дал какие-то возможности у меня ещё есть соединить этого внутренней такой как бы спорт самим сам могу ли я сделать следующий шаг? Например мне очень интересно но там россии мы-то не добились действительно в разных областях каких-то достаточно неплохие результаты вот например вот в мире мы можем добиться есть нас для этого ресурса стилем это сказать вот где родился там и пригодился ли вам этот скит только такого локального потребления этом него есть и москва так вот и отличная что я должен это делать исходя из первой части ответ во-вторых мне дико интересно я на что в принципе не способен горизонт до закона я могу дальше едет вот пока у меня часть есть там силы время одну ещё keep то be собственной скромным я думаешь я буду пытаться это.
Олег Тиньков: Спасибо дорогие друзья. В гостях был Михаил Фридман наш самый известный на мой на мой личный взгляд самый талантливый предприниматель и пожелайте Михаилу покорения международных рынков. Согласился.
