Рубрика: видео

Ниже представлена расшифровка интервью с основателем группы «Меркатор» Андреем Скворцовым для программы «Бизнес-секреты». Ведущий — Олег Анисимов.

Олег Анисимов: Здравствуйте, уважаемые друзья! Сегодня у меня в гостях основатель группы «Меркатор» Андрей Скворцов — человек, который построил большой бизнес на торговле информацией. Его компания производит фильмы, инфографику и другие нематериальные вещи на несколько миллионов долларов в год. Андрей, как ты добился такого успеха и считаешь ли ты себя успешным?

Андрей Скворцов: Да, я считаю себя успешным, хотя пределу совершенства нет. Я просто постоянно делал то, что мне нравилось, считал интересным и старался в этом добиться совершенства. По итогам года наша выручка составит порядка 200 миллионов рублей. Бизнес распределяется по трем основным сегментам:

1. Телевизионная инфографика (40% выручки) — графики для новостей, проекты «Россия в цифрах» (Россия 24) и «Москва в цифрах» (Москва 24).

2. B2B-фильмы и бизнес-инфографика (40%).

3. Программное обеспечение (20%) — системы визуализации бизнес-данных в реальном времени (dashboards).

Олег Анисимов: Расскажи подробнее про эти системы визуализации. Это что-то вроде CRM?

Андрей Скворцов: Не совсем, это скорее надстройка над ERP-системами. Например, для Сбербанка мы сделали ролик, где в реальном времени на карте мира видно, как «летят» транзакции по их картам. Мы загрузили в систему 8 миллионов анонимных транзакций, и софт сам построил графику — это делалось не руками. Такие системы позволяют отслеживать любые бизнес-показатели в реальном времени.

Олег Анисимов: А как всё начиналось? Кажется, с НТВ?

Андрей Скворцов: В 1993 году я учился на геофаке МГУ и пошел по распределению в Институт географии РАН. Времена были тяжелые: в 1992-м я занимался «малым бизнесом» — разносил соленые орешки по ларькам и неплохо на этом зарабатывал. Мой научный руководитель Дмитрий Орешкин придумал делать карты для СМИ. Мы обзванивали газеты и телевидение, и самым успешным стал звонок на только что появившуюся компанию НТВ в 1994 году. Они сказали: «Прикольно, карта на компьютере», — и мы заключили контракт, который, кстати, в каком-то виде существует до сих пор.

Олег Анисимов: Как вы нашли инвесторов?

Андрей Скворцов: В 1996 году мы начали делать графику для прогноза погоды и случайно влезли в рынок крупной компании «Метео-ТВ». Их президент, Александр Митрошенков, сразу предложил встретиться. Вместо борьбы нам предложили инвестиции и рынок. В 1997 году появилась фирма, где 50% собственности принадлежало структурам Митрошенкова, а 50% — нам с Орешкиным, при этом контроль и управление остались за нами.

Олег Анисимов: Тебя сейчас узнают на улицах как ведущего погоды на НТВ?

Андрей Скворцов: Узнают мало — пограничники в аэропортах разве что. Я веду погоду полтора года, заменяю приболевшего Александра Беляева. Погода для меня — это скорее хобби. Я работаю без суфлера, запоминаю информацию картинками. Я ведь по первому образованию метеоролог, поэтому про погоду знаю всё.

Олег Анисимов: Как компания прошла кризис 2008 года?

Андрей Скворцов: Телевизионное направление сильно поджалось, но бизнес-направление выросло на 30%. В 2009 году мы получили три золотые медали Нью-Йоркского фестиваля, про нас написал Forbes. Сейчас у нас работает около 100 человек: половина обслуживает круглосуточные эфиры на ТВ, половина занимается бизнес-проектами и софтом.

Олег Анисимов: Есть миф, что на телевидении закупки происходят только через откаты. Как у вас формируется цена?

Андрей Скворцов: Клянусь, мы не носим откатов. Свидетельство тому — в кризис нас легко подвинули по бюджету; если бы был откат, нас бы оставили. С ТВ мы работаем по системе «затраты плюс»: приносим прозрачные документы по зарплатам и накладным, маржа там небольшая — в пределах 15% от фонда оплаты труда. В B2B цена определяется ценностью работы для клиента. Если проект клиента на миллиард долларов, мы прикидываем, какую роль наш ролик сыграет в его успехе.

Олег Анисимов: А как вы получили такого клиента, как Сбербанк?

Андрей Скворцов: В Сбербанк пришел Юрий Ровенский (бывший глава РБК), он знал наши работы. Работа со Сбербанком была сложной из-за жестких корпоративных рамок — нам пытались диктовать всё, вплоть до шрифтов. Мы применили «бизнес-секрет»: делали две версии параллельно. Одна группа делала строго под диктовку заказчика, а вторая, под моим руководством, — так, как считали правильным мы. В итоге Герман Греф выбрал нашу версию, и после этого доверие к нам выросло.

Олег Анисимов: Когда ты заработал свой первый миллион долларов?

Андрей Скворцов: Несколько лет назад. Но я не какой-то «мега-богач». Когда я учился в Гарварде на программе для владельцев бизнеса, я был там самым «нищебродом» по оборотам компании, меня взяли для «биоразнообразия». Для меня успех — это возможность делать то, что нравится, и быть свободным.

Олег Анисимов: Дай советы нашим зрителям.

Андрей Скворцов:

1. Не конкурируйте по цене. Это тупиковый путь. Цените себя.

2. Ведите себя как эксперты с первого дня. Я написал статью о фильмах еще до того, как мы сняли первый фильм.

3. Не летите в хвосте рынка. Если кто-то уже делает графику хорошо, ищите новое — интерактивность, визуализацию данных. Смотрите вперед активнее, чем когда вы были стартапом.

Олег Анисимов: Спасибо, Андрей!

Андрей Скворцов: Спасибо, что позвал.

———————————————————————————

Работа группы «Меркатор» во многом похожа на работу переводчика: они берут сухие цифры и сложные отчеты и «переводят» их на визуальный язык, понятный любому человеку за 50 секунд.

Андрей Скворцов, совладелец группы «Меркатор», в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (29.12.2011)

Юлия Евдокимова — основательница виноторговой компании Palais Royal которая прошла путь от гида-переводчика и топ-менеджера в фармацевтике до владелицы собственного красивого бизнеса. В этом интервью 2011 года она рассказывает о том как детская дисциплина и золотая медаль помогли ей в управлении крупными предприятиями а прогулка по Парижу вдохновила на создание бренда. Собеседники обсуждают тонкости винного этикета работу с эксклюзивными квотами от мировых виноделен и миссию по развитию культуры потребления вина в России.

Олег Анисимов: Дальше действовать будем мы дальше действовать будем ше я поправлю поправь пожалуйста. Значит так дорогая редакция а а потом такой а теперь эротический момент массаж головы проведён. И теперь я представлю нашего гостя. А в сегодняшней студии это хозяйка вино торговой компании Пале Рояль Юлия Евдокимова, которую я знаю давно и даже с ней учился в одном вузе Санкт-Петербургском университете экономики и финансов, но познакомились мы не там а уже в Москве позже когда в Москве уже работали оба здесь. Юль давай так. Привет, во-первых.

Юлия Евдокимова: Здравствуй дорогой. Напомню, что именно ты будучи главным редактором журнала Финанс, включил меня в список сорока самых успешных женщин занимающихся бизнесом в возрасте до сорока и я давала интервью многим всяким телекомпания газетам и так далее но я тебе могу сказать временем ты совершенно не тронут ты выглядишь прекрасно я считаю что я готова тебя поздравить с новым собственно говоря попроще это я тебе должен говорить что ты выглядишь прекрасно а н.

Олег Анисимов: Не ты мне на самом деле извини что я тебе сразу не сказал икра будешь в кадр поку яркие цвета и мы старались очень красиво про тебя довольно мало информации в том же интернете можно найти очень мало поэтому давай с самого начала ты расскажешь вообще как ты пришла к этой жизни к жизни предпринимательницы и владелицы вино торговой компании?

Юлия Евдокимова: Ну два слова я петербурженка и родилась в интеллигентной семье можно сказать по маме еврейской семье поэтому очень много что связано с моим детством воспитанием образованием это наверное дань семье в первую очередь могу сказать что с детства у меня был такой бунтарский характер жажда независимости и движение вперёд и с одной стороны я весы по знаку то есть это такая творческая натура движение к красоте к гармонии какому-то созиданию постоянному а с другой стороны это такая девчонка которая закончила школу золотой медалью которая занималась в школе олимпийского резерва и в детстве в принципе мне думать о мальчиках или романах было некогда поскольку передо мной стояли очень много задач поставленные в первую очередь семьёй и отцом Евдокимов Валерий Васильевич профессор академик занимавший действительно серьёзный пост и давший ту самую высокую планку в семье которую сейчас приходится держать в детстве хотела стать балериной и на самом деле я поступила в вагановское училище но он сказал что если человеку от бога даны организаторские способности интеллект то именно это надо развивать и он не видит меня балериной и отправил меня в финансово-экономический университет позже и сейчас у меня пять дипломов по большому счёту столько и не надо но это вот пожалуй то что хотелось изначально это финансово-экономический университет все пять красных потом была MBA российско-финский менеджмент управление предприятием а надо сказать что я работаю с 16 лет несмотря на то что отец занимал высокопоставленные посты мы жили весело дружно с красивыми праздниками мама очень хорошо готовила много народа бывало нас в принципе вот наверное отсюда у меня жажда к общению умение это делать красиво и хорошо это дань классическому такому воспитанию но с 16 лет я водила экскурсии по санкт-петербургу гидом переводчикам я получала удовольствие от этого и в принципе могу сказать что я счастливый человек во многом то чем я занимаюсь я всегда от этого действительно получаю удовольствие дальше дальше карьера складывалась в области совершенно другого бизнеса чем я сейчас занимаюсь я начинала с торгового представителя до генерального директора фармацевтики и этому я отдала 10 лет.,,

Олег Анисимов: Так ты начинала уже учась соответственно в Финке я училась и работала одновременно во сколько во сколько лет ты стала генеральным директором сколько тебя было сколько человек было у тебя?

Юлия Евдокимова: В 27 лет я генеральный директор 27 лет человек было сколько у тебя а ты знаешь нет я так могу сказать самое крупное моё так скажем управление предприятием количество людей в подчинении как управленческий процесс это не генеральный менеджмент это национальный директор по продажам то есть моя карьера она складывалась от торгового представителя регионального директора дальше я была в 23 года коммерческим директором завода ICN pharmaceuticals это ICN октябрь вот там очень серьёзное количество школа жизни в общем и психологического наверное и управленческого такого серьёзных планок которых я достигала и двигалась вперёд она у меня пройдена ну то есть сегодня я трудностей не боюсь в принципе у меня это уже было в детстве даже.,

Олег Анисимов: А вот ты работала в фармацевтической индустрии в каком году ты ушла из неё?

Юлия Евдокимова: 2003. И после этого ты начала соб бизнес а с 2003 по 2005 был период генерального менеджмента в другой структуре российском бизнесе и в 2005 в начале уже была задача выхода другого в принципе у меня пути и не было я хотела собственное что-то мне очень хотелось действительно поскольку у меня трудоспособность очень большая сила воли и определённое количество энергии которое постоянно воплощались куда-то мне всё равно хотелось что-то созидать своё поэтому в 2005 году я для себя решаю что я хочу собственный бизнес если честно это было так я прилетела в Париж я гуляла по Парижу это была одна напротив Лувра вижу арку я заходя в эту арку и это был пале рояль пале рояль тот самый который был изначально пале де кардинале который спас Людовика подарен ему кардиналом ведь его как лувр или какой-то другой дворец его не видно ты его не видишь как что-то массивное красивое изначально его нужно открыть нужно войти в эту арку когда ты входишь в эту арку из ничего появляется что-то потрясающее эти фонтаны эти переходы этот красивый пале и а для меня было однозначно я из ничего что-то сделаю и моя компания будет называться пале рояль.,

Олег Анисимов: Когда ты зашла в эту арку ты же знала что будешь заниматься вином? А сколько прошло времени до винной истории вот непосредственно идеи продавать России вино?

Юлия Евдокимова: Нет я знала что я хочу собственный бизнес красивый достойный творческий а сколько прошло времени до винной истории вот непосредственно идеи продавать России вино год это был весь 2005 год то есть это не сразу естественно и более того а компанию я создавала созидая у меня не было тогда ни партнёров ни инвесторов ни возможностей я просто так решила всё да это какой-то такой несколько безумный шаг казалось бы но просто наверное на тот момент я уже созрела к тому чтобы сделать этот безумный шаг потому что есть какая-то харизма да есть какая-то личностные характеристики ты себе говоришь назвался груздем в кузов полезай всё соответственно я нахожу у меня были конечно много друзей иностранцев и они меня познакомили.,

Олег Анисимов: Скромный вопрос к 2005 году сбережения были существенные?

Юлия Евдокимова: Ну существенных нет реально серьёзных инвестиций на создание действительно вино торговой компании у меня не было у меня появляются партнёры которые дают мне вино потому что у меня не было связи в винном бизнесе они дают мне сливки разных винодельческих компаний а это не консигнационный бизнес сейчас он не настолько развит насколько потому что сейчас у нас в 2006 году произошла смена импортной системы и поэтому в принципе мы возим стараемся да работать напрямую всегда с производителями вина и сейчас пале рояль королевский вкус вина является единственным эксклюзивным дистрибьютором каждой винодельни с которой мы работаем.

Олег Анисимов: Но к этому опять же надо было прийти это тоже личный контакт можешь пояснить то есть эти винодельни больше с российскими компаниями с другими не работают? Чем пале рояли отличается от наверное любой другой вино торговой компании?

Юлия Евдокимова: Мы не работаем с крупными промышленными домами так каждая винодельня ну во-первых вины очень интересные редкие где-то уникальные во-вторых есть звёздные винодельный у них ограниченный объём производства поэтому то что мы получаем на Россию это определённая квота а вот как я достигла какого-то эксклюзива с конкретно винодельне в данном случае эксклюзивность можно применить к вину и с точки зрения бизнеса к внешнеторговому контракту который подписывается с каждой винодельни минимум я подписываю на 3 года надо сказать что компания существует с этим продуктовым портфелем уже с 2007 года то есть уже больше 5 лет ни одна из виноделии в принципе меня так скажем не предала и нас связывают конечно не только бизнес отношения но и дружеские отношения ведь ни один винодел своё вино если мы говорим не о непосредственных винах ну таких вот скажем вин у портфеле пале Royale просто нет да а мы говорим об интересных серьёзных винах глубоких где-то элегантных где-то звёздных они смотрят очень внимательно а что за человек будет заниматься этим бизнесом они находят какое-то единение они думают они видят потенциал в этом человеке в этой компании и здесь очень много связано в принципе соединением где-то и духовным и творческим с каждой семьёй.,

Олег Анисимов: А ты Юли не жалеешь что ты не занимаешься массовым сегментом где можно большие обороты делать для тех же магазинов?

Юлия Евдокимова: Ты знаешь Олег я скажу так изначально пале рояль связывали только с дорогим вином в принципе или вином премиум-класса это так мы-то занимаемся редкими интересными вещами у меня две лицензии поэтому ведь мы напрямую работаем с каждым клиентом у нас индивидуальный подход к нам можно позвонить и найти всегда всё то что нравится конкретно каждому потребителю да мы очень мобильны но 2009 год заставил меня чуть пересмотреть и сейчас десятый одиннадцатый год я формировала диверсификацию продуктового портфеля с выходом в том числе на интересные вино возможно даже вот скажу не профессиональным языком они будут вкусными да поскольку с так не говорят но они будут доступными это не массовый сегмент а я скажу всё-таки наверное недорогие да доступные вина.,

Олег Анисимов: Недорогие это какой сегмент с какой какая ценовая категория минимальная?

Юлия Евдокимова: Недорогие вина должны начинаться от 300 руб это дешёвые это уже дешёвые вино я бы сказала недорогие вина от 300 руб ты знаешь я тебе могу сказать вот мы не знаем на самом деле что пьёт наша страна знаешь что сейчас в России в принципе рынок ёмкость вот этого рынка оно где-то ближе к 9 миллиардам уже что же из этого занимает премиум-класс достаточно мало если ты уйдёшь в регионы ты поймёшь что вину там пьют не за 300 руб а даже они не достигают стоимости в 100 руб к сожалению мы миссионеры которые казалось бы да несём вину мы очень много тратим времени на то чтобы нести эту культуру я беру микрофон собираю винный клуб и рассказываю о вине и говорю вот это вино из тоскана вот это из пьемонта вот это автохтонный сорт или это античный вот это международный вот это вино гастрономические сочетания такие-то блюда вот это такие-то мы несём вот эту культуру мы фактически говорим господа давайте не будем пить крепкие напитки давайте будем пить правильно и хорошо и красиво давайте наслаждаться и поэтому мы до сих пор мы очень много сделали я могу сказать что в принципе потребление вина среднего и премиального класса прирост да где-то от 10 до 15% в год и мы этим в том числе занимаемся я думаю что хотя мы небольшая виноторговая компания но у меня порядка 2.000 частных клиентов эта база постоянно растёт мы очень много работаем это рестораторы частные клиенты а частные ну давай давай смотри как бы вот частные клиенты это частные лица да которые приезжают к тебе и покупают вино не обязательно они ко мне приезжают может быть мы их собираем красивая дружеская атмосфера уютный вечер а гастрономические какие-то изыски да которые правильно подаются с каким-то конкретным вином дальше я лично и мои девушки которые рассказывают о вине которые где-то в дружеской такой непринуждённой атмосфере мы но мы фактически мы учим вину мы даём эти знания так и поэтому если сейчас вот разделить наш оборот да компании то у нас процентов 50 — это как раз работа с частными лицами напрямую с каждым это бизнес элиты конечно наша но тем не менее я заметила да что сейчас молодые профессионалы они тоже начинают пить вино и они тянутся к этому буквально недавно ко мне подходит человек на каком-то мероприятии говорит а где я могу вот учиться где я могу пойти проти школу сомелье кстати какое вино у тебя ли самое любимое?,,

Олег Анисимов: А кстати по поводу вина давай расскажем вот мой подарок тебе сегодня хотелось бы может быть ты его откроешь и мы покажем а в принципе вино ведь нужно смотреть смотреть в бокале пробовать пока ты открываешь вино я тебе напомню что вначале нужно срезать капсулу ну не очень красиво извини да будем приглашать тебя на виный клуб и показывать действительно как правильно открывается вино?,

Юлия Евдокимова: Это тоже определённое искусство так замечательно теперь не спеши медленно как будто ты разговариваешь с любимой женщиной потихонечку вот этот гусарский хлопок — это ужасно а самое главное а самое главное что ведь многие так делают но дело в том что мы травмируем вино когда мы так быстро его открываем поскольку слишком много кислорода попадает в бутылку да а ведь если это делать плавно да профессионально то никто не услышит никаких лишних звуков такое вино в принципе оно вообще нуждается в аэрации мы когда говорим декантер да мы вино аэрируем а иногда декантируем то есть в принципе вино должно подышать когда говорят французы они говорят бон пале или хорошее поле поэтому название компании пале рояль оно обыгрывает вкус пале бон пале это хороший вкус ну мы сегодня извиняемся поскольку мы пьём не из очень правильных бокалов это я хочу извиниться на самом деле перед аудиторией поскольку в принципе для такого вина естественно кантер нужен большой красивый бокал у нас такая импровизация ну вот уже видно да вот уже видно даже в таком бокале видно цвет потрясающий цвет вина давай за твой успех за твой успех у него мощный глубокий вкус притом характерный для нашего российского потребителя ведь мы очень любим бордоские сорта мы очень любим похоже на бордоские это кстати не специалист но вот мне напомнило да вот бордоский сорта бордоский великие вина очень достойные а соперники супер тоскани вернее так скажу супертоскана сейчас поскольку это действительно более поздние вина с точки зрения с точки зрения создания да они являются достойными соперниками великим бордоским аналогам.,

Олег Анисимов: Интересно давай я сейчас зачитаю некоторые вопросы которые пришли со страницы программы в фейсбуке да от зрителей сеня санта спрашивает юля что было самым трудным создании этого бизнеса и какой был способ преодоления этой трудности?,

Юлия Евдокимова: Самое сложное наверное не сломаться в принципе этот бизнес делала я сама мне никогда ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не дали и не дали денег и не сказали ну не было мужчины в моей жизни когда об этом рассказывать пусть думает что большой покровитель ты думаешь а я думаю что самое главное — это что ты из себя лично представляешь.

Олег Анисимов: Вопрос от Алексея махмет хаджиева продавая ваш продукт пользуетесь ли вы CRM системой?

Юлия Евдокимова: Любой бизнес когда ты хочешь его развивать естественно надо иметь основу да основу когда ты контролируешь ситуацию когда ты знаешь в единицу времени куда ушло какой продукт какой ценой с какой маржой какому клиенту и так далее соответственно CRM система — это круто конечно сказано мы к этому возможно придём поскольку только в принципе по моему прошлому я была генеральным директором это самое серьёзная фармацевтическая CRM система которая существует сегодня на рынке поэтому во всем этом я разбираюсь но в 2005 году я создала систему управления компаний на базе Access то есть мы имеем внутренний мозг компании сделанный в Access сделанный специально для пале Royale которая постоянно дорабатывается и сегодня позволяет.,

Олег Анисимов: Следующая стадия за экселем да это следующая стадия это где-то промежуточная стадия между CRM системой да и какой-то банальной программой у нас такая есть рубрика и в каждой программе нужно посмотреть в камеру прямо и сказать совет которые хотят стать предпринимательницами.

Юлия Евдокимова: Первое очень важно понять что вы хотите где вы хотите реализовать себя второе не останавливаться на достигнутом верить в то что вы делаете иметь силу воли и трудолюбия идти вперёд и наверное ещё очень важно никогда не останавливаться иметь эволюцию внутреннюю себя как личности и своих знаний тогда будет развиваться бизнес есть ещё одна вещь которая ставится на пьедестал всегда а оставаться человечными это душевная красота и тогда бизнес он будет красив поскольку вы сами будете очень достойны этого бизнеса.

Олег Анисимов: Спасибо.

Юлия Евдокимова, владелица виноторговой компании Palais Royal (21.07.11)

Дмитрий Грибов — один из основоположников легального рынка электронных книг в России и сооснователь компании ЛитРес. В этом интервью он рассказывает о трансформации из пиратского проекта в прозрачную бизнес модель, об инвестициях в миллион долларов и о том, почему профессиональные пираты опаснее обычных пользователей,. Собеседники обсуждают перспективы развития цифрового контента, особенности работы с издательствами и сложности конкуренции с нелегальными библиотеками,.

Олег Анисимов: Здравствуйте, уважаемые друзья. Сегодня в гостях Дмитрий Грибов, основатель компании ЛитРес. ЛитРес — это интернет магазин, который торгует электронными книгами. То есть это бизнес, который возможен только в интернете?

Дмитрий Грибов: Во первых, привет. Здравствуйте, Олег. И в офлайне возможен. На сегодня запросто, и некоторые бумажные магазины с нами сотрудничают с тем, чтобы на своих прилавках предлагать пользователям загрузку прямо в устройство книг. Дело в том, что многие, ну большинство на самом деле людей, они в общении с компьютерами ведут себя скованно, мягко говоря. То есть для них это не родная среда. А в магазине квалифицированный продавец может пользователю, который не умеет общаться с интернетом, с компьютером, дать ему на его устройство тот контент, который ему нужен. То есть такая услуга имеет право на существование, хотя в конечном счете конечно это скорее всего сойдет на нет, потому что все там через лет 50 я думаю, что компьютер будет так же как сейчас метро.,

Олег Анисимов: Слушай, давай тогда сначала начнем с самого основания. Как создавался ЛитРес? Как правильно говорить, кстати?

Дмитрий Грибов: Не знаю как правильно говорить ЛитРес, но я принадлежу к крылу основателей, которое имело идеи и как бы устремления и способности. В нашей как бы на старте компании принимал участие Долгин, который имел деньги и имел желание как бы этот бизнес развивать. На пересечении как бы финансов и наших идей, наших возможностей компания состоялась. То есть здесь нету такого что я вот такой основатель и мы с одними идеями смогли что то сделать. Этот бизнес стартовал также и с привлечением инвестиций значительных.,

Олег Анисимов: Сколько потребовалось?

Дмитрий Грибов: На начальном этапе, если мне не изменяет склероз, там было что то около миллиона долларов. Это были инвестиции, ну в основном это была зарплата плюс приобретение прав начальные. То есть когда мы начали, многие авторы они вообще не понимали то есть что такое электронные права, как это можно продавать. То есть приходилось очень много усилий потратить, выдать много авансов для того чтобы ну просто сдвинуть, чтобы можно было сказать: ну вы не понимаете, а вот Лукьяненко уже работает с нами или там вот Панов с нами работает. Вот они то понимают. После этого конечно дело пошло легче. Значительные средства ушли вот на авансирование прав и на развитие технологий.

Олег Анисимов: А почему надо договариваться с авторами, а не с издательствами?

Дмитрий Грибов: Надо со всеми договариваться. Авторы на самом деле издатели для них просты понятны. Они с ними работают давно, и в этом плане конечно нам работать с издательствами проще, потому что издательство уже выстроило какие то доверительные отношения с автором. Мы один раз договариваемся с издательством, и оно нам предоставляет уже всех авторов сразу. Но не все авторы хотят работать через издательство, некоторые хотят напрямую. А на начальном этапе издательство вообще интересовали те деньги, которые они могли заработать. На самом деле на рынке бумажных книг это не деньги, то есть там обороты совершенно другие. Прийти в то же самое Эксмо, Эксмо правда они видели в этом бизнес перспективу сразу, с ними было можно договориться. А многие издатели еще там два года назад, когда мы им говорили что вот здесь будут деньги, это бизнес, давайте мы будем заниматься электронными книгами, они просто не понимали. То есть для них это была какая то среда чуждая. В этом плане с миллионом можно было авторов по крайней мере сдвинуть, что мы и сделали. За ними уже постепенно как снежный ком пошли издательства.,,

Олег Анисимов: А как прошло так, что Эксмо стала акционером?

Дмитрий Грибов: Вопрос о том, кто является акционерами ЛитРес, на самом деле сейчас как бы не обсуждается. Давайте так, есть Эксмо, наш партнер очень тесный. О том как он участвует в собственности, я бы не хотел комментировать. За прошлый год больше миллиона долларов это была выручка. При том что у нас рост достаточно значительный, то есть мы по прежнему находимся в стадии роста вместе с рынком во многом. Ну и просто так по отношению.

Олег Анисимов: А каков объем рынка электронных книг в России сейчас годовой?

Дмитрий Грибов: Ну мы так верим что мы где то процентов 60 от рынка занимаем. То есть общий объем это два миллиона долларов.

Олег Анисимов: Ну где то видимо так?

Дмитрий Грибов: Ну где то видимо так. То есть тут есть ну вопрос сложнее несколько. Есть легальный рынок, есть серый, ну то есть пиратский. В легальной сфере там исчисляется ну может быть там до 10 миллионов долларов можно насчитать, но это уже то есть край. А если смотреть на весь рынок в целом, то конечно там и 10 наверное и больше. Фактически сейчас основной драйвер вообще этого.

Олег Анисимов: Как может быть 10, если люди не платят, они скачивают бесплатно?

Дмитрий Грибов: Поэтому это нельзя считать рынком. Ну как бесплатно. Люди скачивают бесплатно, а те кто отдает им скачивать, они то делают деньги. То есть на самом деле там крутятся огромные, реально огромные деньги на рекламе. Трафик, трафик который очень умело монетизируется на самом деле. То есть эти люди они как бы вне рынка электронных книг по сути дела, поскольку они там они мимо нас их деньги идут мимо авторов, мимо всего, но реально там деньги есть.

Олег Анисимов: Какой там собственно говоря трафик может быть, если человек допустим зашел скачал книгу, это же все таки не такой трафик о котором можно мечтать?

Дмитрий Грибов: Это конечно достаточно мусорный трафик относительно так. Если сравнивать с тем трафиком который мы имеем в нашем электронном магазине, конечно этот трафик стоит копейки, но зато объемы этого трафика они гигантские. То есть это реально очень много. Мы то есть мы же начинали как пираты на самом деле как ну до того как фирма состоялась. То есть было там какое то количество пиратских библиотек. Фактически в основоположники компании вошли люди которые занимались этим бизнесом в качестве пиратов и решили что в принципе уже пришло время. На том этапе деньги на этом пиратстве были небольшие, это было там невозможно легальный бизнес сделать в принципе. Как только появилась такая возможность, мы порвали с черным прошлым и занялись белой схемой.,

Олег Анисимов: Сожгли Веселого Роджера?

Дмитрий Грибов: Ну да сожгли. Можно и так сказать. Многие нас за это прямо не любили активно, но суть в том что мы отлично понимаем можно действовать и в той схеме, где там деньги. Поэтому можем какие то оценки строить. И трафик этот на самом деле он конечно мусорный, но он гораздо вкуснее чем трафик какой нибудь там такой клубничный и проще. То есть этот трафик на самом деле монетизируется хорошо относительно там с новостными какими то такими где какие то сенсации выкладывают. В крупных городах в метро больше людей уже с электронными книгами чем с бумажными. Эти люди все потребляют пиратский контент в большинстве своем.,

Олег Анисимов: Судя по цифре миллион долларов и оборот ЛитРеса и два миллиона долларов общий оборот это конечно зачаточное состояние рынка сейчас?

Дмитрий Грибов: Ну смотрите я еще раз повторюсь что я не представ финансовое крыло, то есть я мог на самом деле ошибиться. Но на порядок вряд ли, но то есть я такими оценками не занимался, для этого у нас есть специально обученные люди. Но реально конечно там не сотни миллионов никак. То есть по сравнению с общим рынком бумажным сейчас мы вообще ничего из себя не представляем. То есть там есть учебники. Нужно ожидать вот такого взрывного роста в этом сегменте. Рост этот и сейчас идет, но основной драйвер роста повторюсь это пиратство. То есть реально рынок растет, но большая ее часть она растет за пределами.

Олег Анисимов: Почему не работает эта система защиты контента?

Дмитрий Грибов: Ну потому что нет у нас на самом деле никакой системы защиты контента, это фикция.

Олег Анисимов: Но если вот на контенте будет написано эта копия принадлежит Ивану Иванову то все таки это будет неким психологическим барьером для потребителя?

Дмитрий Грибов: Смотрите в чем здесь суть. Не Иванов Иван Иванович ворует контент. Его воруют профессиональные жулики настоящие, которые с утра до вечера занимаются тем что покупают легальный контент чтобы выложить его у себя, находят где то у других копируют к себе выкладывают. И они надпись о том что это копия принадлежит Ивану Иванову удаляют с легкостью. То есть проблема не в том что какой то конкретный пользователь даст свою книгу приятелю. Это не угроза для рынка. В Рунете живут только те пираты которые нормально живут за счет чужого труда. Но бизнес на самом деле, несмотря на то что вот это вот все происходит, это не делает наш бизнес невозможным. Несмотря на то что есть вот эта серая история, есть достаточно большая аудитория. Во первых люди которые хотят легальный контент, сейчас таких становится все больше. И во вторых есть люди которые вообще не отдают себе отчет в том что легальный контент нелегальный. Мы можем этих людей привлечь качественным сервисом. Потому что в отличие от пиратов мы там не завешены порно рекламой и можем предложить удобный сервис.,

Олег Анисимов: Плюс можно вирус подхватить?

Дмитрий Грибов: У пиратов можно все что угодно подхватить. То есть это на самом деле такая экономия мнимая. Можно потом лишиться компьютера и ценных данных. Или предоставить свой компьютер для злоумышленников которые будут там воровать чужие кредитные карты а потом там к вам придут спрашивать куда вы дели коды. То есть наш бизнес он ну есть это риск для нас, но это не преграда которую невозможно преодолеть.

Олег Анисимов: Каков прогноз на его рост в ближайшие годы?

Дмитрий Грибов: Ну самый пессимистичный я думаю процентов 30 в год. А если будут какие то более или менее успешные принятые меры по подавлению пиратства то рынок может расти по 100 по 150 по 200 процентов. В течение 10 лет ближайших он будет расти очень стремительно.,

Олег Анисимов: Если бы у тебя сейчас было много денег ты бы там же и оказался?

Дмитрий Грибов: Там же бы и оказался где я был. То есть я пришел в бизнес электронных книг вполне осознанно. То есть в этом не было какой то случайности. Это очень интересно и ну это мне кажется и интересно лично для меня и так социально значимо, хорошая деятельность.

Олег Анисимов: Глеб Ширяев спрашивает почему Озон работает с вами а не торгует электронными книгами сам?

Дмитрий Грибов: А сейчас Озон с нами не работает на самом деле, мне кажется мы с ними сейчас не сотрудничаем. Потому что это на самом деле очень сложная требующая особых компетенций деятельность. То есть это нельзя вот так просто взять миллион или три и сказать я хочу бизнес как ЛитРес. Деньги они вообще никак не решают проблему. То есть отношения с издательствами особые технологии это так просто все не делается. Поэтому Озон работал с нами но они я так понимаю хотят сами.,

Олег Анисимов: С партнерами я так понимаю принцип паритетный?

Дмитрий Грибов: Нет пополам выручка не делится потому что мы обычно там от 50 и более процентов отдаем правообладателям. То есть уже мы делим ее. А мы рассчитываем от конечной цены как правило. Вот а вот нашу половину мы делим где то там ну приблизительно да иногда больше.

Олег Анисимов: Виктор Федоренко спрашивает почему не удается решить вопрос с Либрусеком?

Дмитрий Грибов: Ну что значит не удается решить. На самом деле Либрусек в итоге сейчас работает на одного из наших партнеров. То есть в конечном счете он работает на нас если так ну с точки зрения бизнеса говорить. С точки зрения морали там и каких то других вопросов ну то есть это уже совсем другая история потому что Ларин далеко от нас.

Олег Анисимов: Виктор продолжает я на месте Эксмо этого Ларина повесил бы. В чем сложность прижучить его?

Дмитрий Грибов: Хорошо сказать что мы сейчас все там на площади мы его в тюрьму там накажем но не так просто все к сожалению.

Олег Анисимов: Александр Могилевский спрашивает мне возможно открыть интернет магазин в небольшом городке и заработать?

Дмитрий Грибов: Электронные книги это бизнес в любом случае федерального масштаба да не зависящий от региона. Поэтому может быть какой то региональный бизнес интересный. Я могу только сказать одно что бизнес в интернете одинаково легко вести сидя и в Москве и в Магадане и в любом городке там на 200 тысяч или даже в деревне по большому счету есть такая возможность.

Олег Анисимов: А какой бизнес в интернете сейчас вести?

Дмитрий Грибов: Собственно те кто знает это они очень много скоро заработают. У меня нет такого секрета что я сейчас раскрою и все прямо много заработают. Для этого нужно желание и ну грубо говоря на бумажке составить план. В любом случае бизнес требует конечно настойчивости и некоторого упрямства. Неудачи какие то будут срывы какие то и если человек хочет вот именно бизнес свой делать то он должен быть готов преодолевать трудности и действовать несмотря на то что что то может быть не так получается как ему хочется. Ну тогда все шансы есть.,

Олег Анисимов: Почему в России Apple не является конкурентом ЛитРеса?

Дмитрий Грибов: Небольшим скажем так конкурентом. Они в России вообще электронные книги не продают по каким то своим соображениям. Я так понимаю к России достаточно так странно относятся, они нас просто не замечают большую часть времени. А второе если Apple придет в Россию то они будут не конкурентом они будут партнером потому что мы уже сейчас продаем через них книги на США на зарубежный рынок.

Олег Анисимов: Чего ждать вообще каких новаций в ближайшие два три года?

Дмитрий Грибов: Не думаю что будет какой то один лидер в этом плане. Рынок интересный тем что очень много игроков каждый играет свою какую то игру. Будет и ЛитРес будет Apple со своими тоже способами продвижения. Не будет такого прямо простой такой хорошей картины.,

Олег Анисимов: Дай совет молодым предпринимателям.

Дмитрий Грибов: Главное что вам потребуется это мужество настойчивость и видение цели которую вы хотите достичь тогда у вас есть все шансы преуспеть.

Олег Анисимов: А какая цель у тебя?

Дмитрий Грибов: Это построение рынка электронных книг на котором я сам хотел бы быть клиентом так скажем.,

Олег Анисимов: Спасибо.

Развитие рынка электронных книг для Дмитрия Грибова подобно превращению из пиратского корсара в адмирала торгового флота: чтобы построить цивилизованную гавань, нужно не просто сменить флаг, но и предложить сервис, который будет надежнее и удобнее бесплатных, но опасных бухт нелегального контента.

Дмитрий Грибов, основатель сайта по продаже электронных книг «ЛитРес».(14.07.11)

В этом интервью 2011 года Олег Анисимов беседует с Сергеем Пановым,который прошел путь от наемного генерального директора крупного издательского дома до серийного предпринимателя и инвестора. Основной темой разговора стал сервис онлайн-бухгалтерии Мое дело,его бизнес-модель,перспективы облачных технологий и конкуренция с традиционным софтом вроде 1С. Также Сергей Панов делится опытом покупки нишевых банковских изданий в составе Регламент-Медиа, обсуждает кризис традиционных СМИ и дает прогнозы по переходу российского бизнеса на электронный документооборот.

Олег Анисимов: Здравствуйте,уважаемые зрители. Сегодня у меня в гостях Сергей Панов, с которым я долгое время работал в издательском доме Актион-Медиа. Сергей был генеральным директором,а я был главным редактором журнала Финанс, который выпускал этот издательский дом. И с Сергеем прошла любопытная трансформация: он из менеджера стал собственником, предпринимателем и, наверное, в большей степени инвестором, потому что он сейчас, как правило, не начинает свои проекты, а входит в уже существующие проекты. То есть это больше по складу, наверное, инвестиционная деятельность, которая тоже относится к предпринимательской. И я хотел поговорить с Сергеем об этой трансформации и о его нескольких уже бизнесах. Сергей, привет. Спасибо, что пришел.

Сергей Панов: Спасибо. Спасибо за приглашение,Олег.

Олег Анисимов: Давай начнем с самого интересного для тебя бизнеса — это портал moedelo org. Мое дело — бухгалтерия онлайн. Ты мне сейчас перед эфиром сказал,что у тебя уже 10 000 платных пользователей, около этого.

Сергей Панов: Мы приближаемся к этой цифре. Думаю,что я думаю,что для Рунета вообще понятие платный пользователь — это такая черная лебедь или белая ворона. И 10 000 платных пользователей — это очень много. Хотя ты считаешь,что это пока немного,но,естественно,ты планируешь большой рост.

Олег Анисимов: 10 000 платных пользователей,каждый из них платит 600 рублей в месяц. Значит,мы,если мне не изменяет математика,то получаем 200 000 долларов в месяц. Да,небольшие деньги пока. Какой оборот ты планируешь в следующем году получать?

Сергей Панов: Уже в следующем году порядка 3 миллионов долларов.

Олег Анисимов: В год? Понятно. Сейчас ты привлекаешь инвестиции?

Сергей Панов: Да,ну мы в активной стадии переговоров. Думаю,что скоро придем к соглашению.

Олег Анисимов: По какой оценке компания?

Сергей Панов: У нас оценка по финансовой модели 20 миллионов долларов.

Олег Анисимов: И какую долю продаешь?

Сергей Панов: Хочу продать немного. Как получится. Есть инвесторы,которые хотят купить 50 процентов.

Олег Анисимов: То есть ты контрольный пакет не хочешь отдавать?

Сергей Панов: Я бы не хотел отдавать. Я бы не хотел. Я бы хотел заниматься этим бизнесом,потому что это очень перспективно,и это можно сказать для меня компания мечты.

Олег Анисимов: Это будет сделка кэш или кэш-ин?

Сергей Панов: Нет,100 процентов кэш-ин. 100 процентов кэш-ин на развитие компании. Во что будут вложены деньги? Разработка,маркетинг,реклама,продажи. Сейчас это онлайн-сервис для ведения бухгалтерии для микробизнеса,для индивидуальных предпринимателей,ООО,тех,кто использует упрощенную схему налогообложения. Замена по существу онлайн-бухгалтера с возможностью выставлять счета,отсылать их по электронной почте,распечатывать. На основании введенных таким образом данных считаются все налоги,считается зарплата. Одним кликом можно отправить отчет в налоговую инспекцию как по сотрудникам,в том числе по пенсионным фондам,по другим фондам,так и по собственно налогам. Такая модель SaaS,сервис,который предоставляет услуги бухгалтерского учета,по существу налогового учета для предпринимателей. Следующий этап — мы планируем дополнительные сервисы с тем,чтобы расширить число наших потенциальных клиентов,предложить сервисы и для малого бизнеса,и для средних компаний. Вот в разработку и в маркетинг мы планируем инвестиции.

Олег Анисимов: История сервиса такова: его создал Максим Еремка,основатель,и ты пришел уже как инвестор и взамен инвестиций получил контрольный пакет. Сколько ты вложил в компанию на сегодняшний день?

Сергей Панов: Около 2 миллионов долларов.

Олег Анисимов: Какова доля сейчас у тебя?

Сергей Панов: Семьдесят процентов. А остальное у Максима.

Олег Анисимов: Чтобы сохранить контрольный пакет,можно продать только 19 процентов или 20 процентов минус одна акция.

Сергей Панов: Не обязателен контрольный пакет. Я считаю,что здесь два фактора имеют значение. То,что пакет должен быть достаточно большой,чтобы обеспечить возврат инвестиций и возможность влиять на решения компании. Второй фактор — это то,чтобы пакет у Максима оставался достаточно большим,чтобы ему было интересно работать,чтобы менеджмент не терял мотивацию. Эти два фактора влияют на размер пакета,ну и соответственно на выбор инвестора,потому что с одной стороны это финансовые инвесторы,синдикат фондов,которые пока проявляют большой интерес. Мы в переговорах,но пока не достигли соглашения. С другой стороны — стратегический инвестор,который видит развитие этого сервиса как продолжение своего бизнеса. Я не готов называть сейчас компании в силу соглашений,но для нас это такая серьезная дилемма,кого выбрать. Ну и кто выберет нас в конечном итоге.

Олег Анисимов: Почему своих сил не хватает для инвестиций в развитие?

Сергей Панов: Сумма достаточно большая. То есть это еще несколько миллионов долларов. Бизнес хочется построить масштабный.

Олег Анисимов: Сервис уже действует и действует хорошо по предоставлению отчетности,по ведению бухгалтерии. Что ж там дорабатывать так дорого?

Сергей Панов: Ты знаешь,Олег,он действует сейчас для индивидуальных предпринимателей и для тех,кто на упрощенке. Это большая очень аудитория,около 2,5 миллионов потенциальных пользователей. Но они,в общем,не очень много готовы платить. А те компании,малые компании,средние компании,которые в плане бухгалтерии сейчас имеют возможность использовать только 1С. У них выбора нет,и они платят гораздо больше,и им больше нужно сервиса и функций.

Олег Анисимов: То есть ты хочешь сказать,что хочешь создать SaaS сервис подобный 1С,даже круче? Но у 1С это не SaaS сервис.

Сергей Панов: По функционалу как 1С,гораздо удобнее,но ориентированный,может быть,не на очень крупные компании,а на малые и средние.

Олег Анисимов: Тебе не кажется,что нормальный бизнес уже с объемами будет бояться все-таки облаков с точки зрения безопасности?

Сергей Панов: Есть такое опасение. И это то опасение,с которым мы сталкиваемся и в микробизнесе. Но простой пример: на сегодняшний день куча банков используют облачные решения,пусть они и хостятся у них,а часто и не у них на серверах,потому что это гораздо надежнее. А казалось бы,кто больше чем банки должен о безопасности заботиться,потому что они-то имеют дело с реальными деньгами,которые записаны в памяти компьютеров. Второй аспект — чем пользуются люди в плане личной почты? Понятно,что это mail ru или Gmail,совсем не настольные решения. Они хранят почту у себя в компьютере. Последний опрос показывал,что 80 процентов пользователей считают,что самая надежная почта — это Gmail.

Олег Анисимов: Любопытно. Несколькими годами ранее,вернусь тогда,когда ты ушел из Актион-Медиа,ты реализовал свой миноритарный пакет в компании и получил эти средства,которые мог бы направить на инвестиции. Ты через очень короткий срок купил издательский дом Регламент-Медиа,который специализируется на B2B информации,в частности для банков,для страховых компаний.

Сергей Панов: В основном для банков сейчас работаем. Действительно так и было. Я не столько издательский дом купил,сколько издания,потому что там в силу ряда факторов сам издательский дом в плачевном состоянии находился,и там не было денег даже чтобы людям зарплату платить. Поэтому сам издательский дом не получилось,пришлось купить сами издания,потом торговую марку.

Олег Анисимов: И сколько изданий было в портфеле?

Сергей Панов: В портфеле было около 17 изданий. Большая часть из них нерентабельные в силу сокращающихся институтов,многие пришлось закрыть. Сейчас там 12 изданий в портфеле с учетом того,что два новых открыли во время кризиса.

Олег Анисимов: Бумажные издания очень специализированные. Я одно назову — Менеджмент в коммерческом банке. Потенциальная аудитория у этого журнала где-то 300 читателей. Это риск-менеджеры в коммерческих банках,для которых нужны математические модели,серьезные выкладки. Это же такая малодоходная история,где нет тиража. Сколько стоит подписка?

Сергей Панов: Подписка стоит порядка 20 000 в год. Фактически это такой кастом паблишинг. Мы еще и выпускаем пособия,так называемые специальные книги по узкоспециальным темам для банков,работа со сложными залогами,оценка рисков. Это действительно пользуется спросом. Люди покупают,потому что это очень специальная информация,ее нигде в интернете не найти. Можно получить эти знания от коллег или купить у нас пособие.

Олег Анисимов: Регламент-Медиа приносит прибыль?

Сергей Панов: Небольшую прибыль приносит. Компания частная,поэтому размер прибыли я не готов назвать,но она существует достаточно самостоятельно без моего участия уже. То есть все,что нужно было,я там сделал. Там хорошие продажи,отличная редакция,исполнительный директор прекрасно полностью погружен в деятельность этой компании.

Олег Анисимов: Была у тебя идея по продаже отчетов по Private Banking?

Сергей Панов: Мы пробовали. Продали некоторое количество отчетов,не скажу что много заработали,очень небольшую прибыль получили. Но идея замечательная. Коллеги в Германии провели исследование рынка Прайвет банкинга: реальный человек ходил по банкам Германии,Австрии,Швейцарии,представлялся русским,изучал предложения. Также оценивалась работа персонала,конфиденциальность. Это было изложено с немецкой педантичностью на 450 страницах. Мы поучаствовали в продаже этого отчета. Перевод на русский стоил что-то порядка 20 000 рублей.

Олег Анисимов: Как ты видишь кризис в области медиа?

Сергей Панов: То,что он есть — это очевидно. Это банальный закон спроса и предложения. Раньше количество медианосителей было ограничено,теперь каждый сам себе медиа. Ценность информации снизилась. Платить за нее люди не готовы,если не говорить об эксклюзивных случаях. Кризис — это всегда хорошо,потому что обновление происходит. Появляется что-то новое. Модель потребления меняется. Массовые СМИ уходят,их заменяют агрегаторы. С другой стороны,спрос становится более сегментированным. Твою передачу смотрят очень много людей. Те,кому по каким-то причинам интересен бизнес.

Олег Анисимов: Программа с Сергеем Матвиенко набрала чуть ли не полмиллиона просмотров. Но это только YouTube. Мои программы пока набирают 20-30 тысяч просмотров. Через несколько лет такие программы будут набирать в разы больше. Проблема в том,что она денег пока не приносит.

Сергей Панов: Проблема в том,с чем я столкнулся в Актион-Медиа,что сложно продать рекламному рынку,который жутко консервативен. Он консервативнее,чем банки. Перестроиться должна была инфраструктурная часть рынка. Сегментированные медиа потрясающие возможности имеют в плане отдачи. Другое дело,что с ними сложнее рекламодателю работать,больше надо размещений провести.

Олег Анисимов: Какой канал самый эффективный для вас?

Сергей Панов: Если по стоимости привлечения клиента — контекст,по количеству — SEO. В реальности работает весь пул.

Олег Анисимов: Когда Рунет будет массово готов платить за сервисы? 10 000 человек — это все-таки не массовость.

Сергей Панов: Я считаю,этот момент наступил. За контент,я думаю,и вовсе не будут хотеть платить никогда,если за развлекательный. Но если это пользу приносит,то люди готовы платить. Если нельзя это бесплатно получить,будут платить.

Олег Анисимов: У тебя есть пиратство в твоей истории?

Сергей Панов: У меня платные аккаунты. Платишь — пользуешься. Поэтому у меня пиратства,мне кажется,нет. Особо не вижу,как можно использовать. У меня же такая история была в Актионе,последний проект — система Главбух. Это объяснение законодательства простым языком. Там уже больше 20 000 платных пользователей,причем 1000 евро в год. 600 рублей в месяц — это только начало. Мы еще продукты подготовим. Мы можем интегрироваться.

Олег Анисимов: С кем еще можно интегрироваться,чтобы бухгалтерия была простой?

Сергей Панов: С Яндекс Деньги,например. Мы даем возможность их пользователям правильно сформировать платежное поручение на оплату налогов. С банками,например СБ-банк. Все клиенты этого банка автоматически видят у себя все поступления в нашей программе. Не надо в 1С смотреть,что не распозналось.

Олег Анисимов: Почему 1С не развивается как облачный сервис?

Сергей Панов: У них устоявшаяся бизнес-модель партнерских продаж. Им эту модель надо менять,а она приносит миллионы долларов. Развивать дополнительные облачные сервисы — возможно будут. Но для них это будет выглядеть как каннибализм. Наша бизнес-модель для пользователей дешевле. В стране бухгалтерским учетом занимается почти 3 миллиона человек. Это почти каждый двадцатый трудоспособный житель.

Олег Анисимов: Я как ИП не пользуюсь,потому что у меня простая система. Но меня напрягает бумажный документооборот,акты. Когда это уйдет?

Сергей Панов: Это может уйти очень быстро. ФНС предлагает отменить унифицированные бланки учета. В течение двух лет можно перевести процентов 30 документооборота в электронный вид.

Олег Анисимов: Основной риск, что не будет подписи?

Сергей Панов: Загвоздка в том,чтобы договорились операторы рынка и ФНС. Уже есть электронная цифровая подпись,есть инфраструктура. В нашем сервисе она зашита.

Олег Анисимов: Сергей,спасибо за интересный разговор. Дай совет молодым предпринимателям.

Сергей Панов: Я еще сравнительно молодой человек, чтобы советы давать, поэтому я чужой воспроизведу. Один из партнеров, с которым я начинал когда-то бизнес, сказал мне: Сереж, работать можно за интерес и за деньги, и только дураки работают за что-то одно. Так что дерзайте и занимайтесь интересным и прибыльным бизнесом.

Олег Анисимов: Спасибо. Дальше действовать будем мы.

Сергей Панов председатель совета директоров Moedelo.org, в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (17.11.2011)

В этом интервью 2011 года Вячеслав Трактовенко, представитель известной петербургской предпринимательской династии, рассказывает о своем подходе к ведению дел с человеческим лицом. Собеседники обсуждают становление сети быстрого питания Микс, развитие семейных фитнес-центров Fitness Family и работу в рамках крупного строительного холдинга. История охватывает вопросы репутации, ценностей и специфики ведения бизнеса в условиях российского законодательства.

Олег Анисимов: Здравствуйте, уважаемые зрители. Сегодня у меня в гостях Вячеслав Трактовенко, петербургский предприниматель, который пишет про себя в своем Твиттере так: The Bus, то есть в переводе на русский продолжатель предпринимательской династии с человеческим лицом. Да, именно так. Вячеслав, я рад приветствовать человека с человеческим лицом у нас в студии. Скажи, пожалуйста, почему ты выбрал такую формулировку?

Вячеслав Трактовенко: Мне кажется, это, наверное, не только мнение одного меня, что те структуры, в которых я работаю, и фамилия того человека, чье дело я продолжаю, имеют очень серьезную репутацию в деловых кругах. Репутация сопряжена именно с таким подходом, с человеческим лицом. Это доказывает, что бизнес в России и где угодно можно делать честным путем. Поэтому я посчитал, что это очень хорошая формулировка, которую можно использовать. Я придумал ее сам.

Олег Анисимов: Кто не знает, сразу скажу, что Вячеслав — сын Давида Исааковича Трактовенко, известнейшего петербургского предпринимателя, который был совладельцем Промышленно-строительного банка до того, как его продали ВТБ, и президентом футбольного клуба Зенит. Еще на рынке недвижимости было много компаний.

Вячеслав Трактовенко: В момент владения банком был очень большой финансовый сектор вокруг Промышленно-строительного банка: страховая компания Русский мир, Балтийский лизинг. Все эти компании были проданы вслед за банком другим структурам. На сегодняшний день есть достаточно диверсифицированный портфель активов. Есть крупный строительный холдинг Балтрос, который входит в холдинг Барский дом. Два крупных объекта — это Славянка и Новая Ижора. На сегодняшний день это одна из самых больших строек в России, полтора миллиона квадратных метров жилья. Есть ряд проектов в промышленности, в сельскохозяйственной сфере.

Олег Анисимов: То, что ты так написал, на мой взгляд, красит тебя. Но это немножко не в традиции России, потому что дети известных предпринимателей все-таки стремятся дистанцироваться и лишний раз это не подчеркивать.

Вячеслав Трактовенко: Есть такой момент, мне многие задают этот вопрос. Я как раз считаю, что наоборот, если есть заложенные традиции в воспитании, в подходе к жизни и к бизнесу, их не стоит скрывать. Многие дети, которые не реализовывают весь тот потенциал и ту родительскую помощь, которую в них вложили с детства, а наоборот ее прожигают, они действительно могут ее стесняться, находясь на каких-то государственных постах. Мне стесняться нечего. В то же время я не считаю, что я на сегодняшний день уже чего-то достиг. Но все те ценности, которые были заложены в меня моей семьей, я очень благодарен своему отцу. Все мое детство прошло в большом количестве бизнес-кейсов, и можно сказать, что я на протяжении всей своей жизни получал MBA. Репутация — это самое основное. Я хочу реализовывать себя и доказывать людям, что я не хуже, что я продолжитель этих традиций.,

Олег Анисимов: А во сколько лет ты узнал, что такое бизнес?

Вячеслав Трактовенко: Сложно сказать. Наверное, лет в семь или восемь я понимал, что отец бизнесмен. В школе в первых классах очень любят спрашивать, чем занимается папа.

Олег Анисимов: В какой школе ты учился?

Вячеслав Трактовенко: В 295 гимназии во Фрунзенском районе.

Олег Анисимов: Я тоже во Фрунзенском районе учился, в 213 школе. Очень приятно. Из Фрунзенского района вообще много людей известных. Дмитрий Медведев жил недалеко от меня совсем близко, в соседнюю школу ходил со мной. Видишь, мы с тобой рядом с президентом земляки жили. Скажи, пожалуйста, Вячеслав, как тебе пришла в голову идея своего первого бизнеса и что это был за бизнес?

Вячеслав Трактовенко: Я работал в Кронверк Синема. Это сеть кинотеатров-мультиплексов, которая была первой реализована в Санкт-Петербурге. До этого такого масштабного проекта не было. Ее реализовал как раз холдинг Давида Трактовенко. Я работал там директором по маркетингу. В 2005 году эта сеть была продана структурам Альфа-Инвест. В одном из структурных подразделений этой сети управляющим баром был мой сегодняшний партнер Денис Громов. Сами бары в структуре выручки сети занимали достаточно большой процент, они находились на фудкорте. Была возможность оценить работу множества операторов, как западных, так и российских, которые работали на рынке фастфуда. После продажи этой сети возникла идея заняться своим делом в этом сегменте.

Олег Анисимов: Ты имеешь в виду сеть Микс? Подожди, а была у тебя еще какая-то идея, Заправка?

Вячеслав Трактовенко: Это просто тест-проект. Мы изначально имели такое название, попробовали открыть одну точку, чтобы обкатать концепцию. Некоторые журналисты написали, что это был проект, который не удался. На самом деле это не так. Мы просто решили попробовать, как управлять такой розничной точкой. Тестировали, что можно делать, продавали хот-доги.

Олег Анисимов: В чем была ошибка в концепции первого заведения?

Вячеслав Трактовенко: Я бы не сказал, что это была именно ошибка. Наш подход к реализации сети заключался в не совсем стандартном формате. Мы изначально подходили к этому как к объектам недвижимости собственным, которые планировали строить сами. Это подразумевало тесную работу с городскими инстанциями. Мы столкнулись с проблемой, что получение разрешений на постройку объекта временной недвижимости такое же долгое, как на строительство капитального объекта. Пока мы получали разрешения на земельные участки, у нас была возможность разрабатывать концепцию и линейку продукции. Это был маркетинговый и клиентоориентированный подход. Когда разрешения были получены, мы закрыли Заправку, и была уже совсем другая линейка.

Олег Анисимов: Я понимаю, очень лакомо глядеть на рынок Макдоналдса. Много попыток было в Москве, Русское бистро мы видели, как оно провалилось. Почему ты решил, что Микс должен быть популярен?

Вячеслав Трактовенко: Период времени, который возник из-за цепочки согласований, позволил нам детально подойти к проработке бизнес-процессов. Изучая рынок, мы поняли, что городу не хватает определенного сегмента. Многие сети работают в зашаблоненном пути, не меняя целевую аудиторию. Был определенный запрос на ту нишу, в которую мы попытались войти.,

Олег Анисимов: Какова сейчас выручка одного заведения?

Вячеслав Трактовенко: В среднем где-то полтора миллиона рублей в месяц. Годовая EBITDA у нас порядка 60 миллионов по сети.

Олег Анисимов: А чистая прибыль?

Вячеслав Трактовенко: В зависимости от формата. Есть свои объекты недвижимости, где арендная ставка очень низкая, есть арендованные помещения, есть фудкорты. Рентабельность в них разная, от 10 до 25 процентов. В общем прибыльностью компании я доволен.,

Олег Анисимов: Сколько сейчас всего заведений?

Вячеслав Трактовенко: На данный момент работает 25. В определенный момент было 30. Две точки мы решили закрыть, потому что они были нерентабельными. Еще три в стадии реконструкции, так как торговые комплексы перестраиваются. Одна закрытая точка была на углу Московского проспекта и Фонтанки. Дом находился в аварийном состоянии, и мы решили не подвергать риску посетителей. Сейчас там Евразия стала арендатором. Вторая закрытая точка находилась на Васильевском острове на пешеходной линии, но в отдалении от метро. Мы попали в агрессивную конкурентную среду, которую не выдержали.,

Олег Анисимов: Вообще полное ощущение, что в Питере конкуренция в этом сегменте выше. Совершенно другая ситуация в Москве.

Вячеслав Трактовенко: Питерская аудитория более европейская и притязательная. Она хочет получить качественный продукт за низкую цену. В Москве темп жизни выше, много приезжих. Уличный фастфуд там не предполагает детальной проработки концепции. Людям главное быстро поесть, они не сильно задумываются о качестве продукта. Многие операторы, успешные в Москве, в Питере точно провалились бы.,

Олег Анисимов: Получается, что человек, приходящий на московский рынок с хорошей концепцией, он легко потеснит конкурентов? Почему ты тогда не приходишь?,

Вячеслав Трактовенко: Однозначно да. У нас была задача добиться успеха сначала на Питерском рынке, проработать концепцию и стандарты. В управлении большой сетью важно поддерживать качество продукции и сервис. В данный момент мы серьезно присматриваемся к московскому рынку. Основная проблема связана с небольшим количеством площадей под аренду. Арендная ставка высокая и продолжает расти. При выборе объекта приходится сильно вкладываться в подведение сетей и электричество. Нет хорошего готового объекта, куда можно просто войти, сделав ремонт. Это проблема и Петербурга, и Москвы.,

Олег Анисимов: У тебя еще есть проекты в Петербурге — это фитнес-центры.

Вячеслав Трактовенко: Мы начали проект сети семейных фитнес-центров под названием Fitness Family. Открыли один клуб на пять тысяч метров на Кондратьевском проспекте. Направленность его ближе к бизнес-классу по уровню услуги, но по цене абонемента мы ближе к эконому. Концепция предполагает занятия именно для семей. Многие об этом заявляют, но зачастую клуб для этого не подготовлен. У нас это заложено при планировке и разработке программ. Сейчас один клуб успешно работает, второй находится в стадии строительства. Инвестиции в один клуб составили порядка 4 миллионов долларов.,

Олег Анисимов: Это принципиально другие инвестиции. Сколько, кстати, стоит Микс открыть?

Вячеслав Трактовенко: Вложения в точку на фудкорте в 50 метров составляют в районе 5 миллионов рублей. Если это свой объект, где мы строим павильон, то в три раза больше — 15 миллионов рублей.

Олег Анисимов: Давай вопросы из интернета. Валентин Иванов спрашивает: почему вы не готовите борщ? Многие американские кафетерии предлагают супы на вынос, а в российских сетях их почти нет.

Вячеслав Трактовенко: Мы скрупулезно подходим к вопросам качества. Вся наша продуктовая линейка не имеет заготовок и выдается после заказа из свежих продуктов. Мы не классический фастфуд, а сегмент между фастфудом и рестораном. Мы долго прорабатывали супы, чтобы они удовлетворяли нас по себестоимости и не теряли качества. Нам это удалось, и в скором времени супы появятся в нашей сети.

Олег Анисимов: Я сам был в Миксе на проспекте Просвещения. Мне бросился в глаза диссонанс между названием и наличием гамбургеров. Микс в моем понимании — это нечто здоровое, а гамбургеры считаются вредными. Как ты этот парадокс разрешаешь?

Вячеслав Трактовенко: Гамбургеры занимают небольшую долю. В основном у нас бутерброды, которые готовятся после заказа из свежих овощей и мяса. Это достаточно здоровое питание. Мы даже картошку фри не готовим во фритюре, а используем специальные печи без масла. Мы стараемся выжимать максимум полезного из фастфуда. Сейчас мы репозиционируем меню в сторону качественных салатов.,

Олег Анисимов: Все-таки есть ощущение, что заведение разноплановое. Слишком большой разброд между концепциями блюд. Тебе не кажется?

Вячеслав Трактовенко: Изначально мы не хотели быть монопродуктовым заведением. Мы продаем качественный кофе двух сортов, не являясь кофейней в чистом виде. У нас большой бутербродный ряд. Название Микс подразумевало как раз микс двух концепций: кофейни и быстрого питания.

Олег Анисимов: Людмила Ганцева спрашивает: что вас вдохновляет в жизни и какая ваша любимая книга?

Вячеслав Трактовенко: Я много читаю с детства. Назвать одну книгу не смогу. Мне нравится фантастика, классика и современные авторы. Из бизнес-книг на мой подход повлиял Стивен Кови Семь навыков высокоэффективных людей. Самые ценные навыки для меня — это проактивность, взаимозависимость и навык выиграл-выиграл.,

Олег Анисимов: Как ты любишь проводить свободное время?

Вячеслав Трактовенко: Люблю заниматься спортом, путешествовать и посещать матчи Зенита. Бываю и на фанатской трибуне, я этого не гнушаюсь.,

Олег Анисимов: Евгений Романенко спрашивает: почему кафе Микс расположены в столь неудачных местах?

Вячеслав Трактовенко: Вопрос связан с четырьмя объектами, которые мы строили сами. Остальные заведения находятся в очень проходимых местах. Нам не удалось получить разрешения на строительство павильонов в самых эффективных местах из-за ограничений в законодательстве, например, пятидесятиметровой зоны у метро. Но эти четыре объекта уже окупили себя. В фастфуде важен не только локейшн, но и продукт с концепцией. Однако предпринимателям я не советую брать потенциально непроходимые места.,

Олег Анисимов: Как готовятся продукты? Есть Распределительный центр?

Вячеслав Трактовенко: Своего производства на данный момент нет. Продукты приходят в высокой степени готовности от крупных поставщиков. Логисты развозят их по точкам. Мы просчитываем эффективность создания своего производства. Некоторые операторы, как Теремок, успешно его используют, а другие отказались из-за нерентабельности. Сейчас нас устраивает аутсорсинг.,

Олег Анисимов: Юрий Быков спрашивает: Вячеслав, ты сам можешь питаться в своей сети?

Вячеслав Трактовенко: Абсолютно. Я и мой партнер часто питаемся в своих заведениях. Мы выступаем в роли тайных покупателей, чтобы оценивать качество глазами потребителя.,

Олег Анисимов: Иван спрашивает: почему ваши бургеры при подаче всегда зачерствелые?

Вячеслав Трактовенко: Я приношу извинения, если это так. Такие случаи крайне редкие. Мы постоянно проводим контроль качества.

Олег Анисимов: Ася Шалимова спрашивает: что ты собираешься делать со своим спортивным медийным активом?

Вячеслав Трактовенко: Это газета Спорт день за днем. В кризис нам пришлось переформатировать ее, так как рынок рекламы сильно пострадал. Сейчас есть стратегия развития, которую мы реализуем в Москве и Петербурге.,

Олег Анисимов: С какой самой серьезной проблемой ты столкнулся?

Вячеслав Трактовенко: Несовершенство нашего законодательства. Это не позволило в полной мере реализовать бизнес-модель, связанную с городскими инстанциями. Хотя я благодарен администрациям, которые нас поддерживали.

Олег Анисимов: Единичный фастфуд может сейчас приносить прибыль?

Вячеслав Трактовенко: Считаю, что да. Все зависит от концепции, востребованности продукта, проходимости и эмоциональной составляющей.

Олег Анисимов: Расскажи о проекте бетонного завода. Зачем он тебе?

Вячеслав Трактовенко: Есть проекты, которыми я занимаюсь в рамках нашей группы Банкирский дом и Балтрос. Поскольку у нас есть крупный строительный объект Славянка, структура холдинга вертикально интегрирована. Нам было необходимо создать собственное подразделение бетонных заводов для обеспечения своих потребностей и работы на рынок. Мы планируем развивать сеть заводов по всему городу.,

Олег Анисимов: Дай советы молодым предпринимателям.

Вячеслав Трактовенко: Советую выстраивать бизнес сообразно своим внутренним ценностям. Не бойтесь рисковать, без этого успеха не добиться. Если вы строите карьеру в найме, старайтесь находить в деле интересные моменты. Но самое главное: если род деятельности начинает расходиться с вашим внутренним я, не занимайтесь этим. В современном мире легко потерять себя, а успеха добиваются те, кому удается свое я сохранить.,

Олег Анисимов: Спасибо.

Вячеслав Трактовенко: Спасибо.

Бизнес для Вячеслава Трактовенко подобен строительству прочного здания: недостаточно просто иметь ресурсы, нужно заложить фундамент из честных традиций и постоянно контролировать качество каждой детали, чтобы конструкция выстояла в условиях переменчивого рынка.

Вячеслав Трактовенко основатель сети кафетериев «Микс», в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (27.10.2011)

ВРЕМЕННЫЕ МЕТКИ:

Бизнес-секреты ОА: Вячеслав Трактовенко
00:00:14 Введение

• Вячеслав Трактовенко, петербургский предприниматель, называет себя «продолжателем предпринимательской династии с человеческим лицом».
• Он объясняет, что его подход к бизнесу основан на честности и уважении к людям.

00:01:31 Бизнес-династия

• Вячеслав — сын Давида Исааковиченко, известного петербургского предпринимателя.
• Давид был совладельцем промышленно-строительного банка и президентом футбольного клуба «Зенит».
• Вячеслав продолжает дело отца, имея диверсифицированный портфель активов, включая строительный холдинг «Балросс».

00:02:17 Отношение к традициям

• Вячеслав считает, что не стоит скрывать традиции и ценности, заложенные семьёй.
• Он благодарен отцу за воспитание и хочет реализовать свой потенциал.

00:04:28 Начало бизнеса

• Вячеслав работал в сети кинотеатров «Крон Синема» директором по маркетингу.
• После продажи сети возникла идея открыть сеть фастфуда «Микс».

00:05:23 Развитие сети «Микс»

• Первая точка «Микс» была тестовой и успешной с точки зрения рентабельности.
• Получение разрешений на строительство временных объектов заняло много времени, что позволило детально проработать концепцию.

00:07:22 Конкуренция и рынок

• Рынок фастфуда в Санкт-Петербурге насыщен, но есть свободные ниши.
• «Микс» занял нишу, которую не занимали другие сети.

00:08:29 Финансовые показатели

• Выручка одного заведения «Микс» составляет около 1,5 миллиона рублей в месяц.
• Годовая прибыль сети — около 60 миллионов рублей.
• Рентабельность варьируется от 10 до 25% в зависимости от формата заведения.

00:09:20 Закрытие точек

• Две точки «Микс» были закрыты из-за нерентабельности и аварийного состояния зданий.
• Третья точка находится в стадии реконструкции.

00:10:17 Различия между Санкт-Петербургом и Москвой

• В Санкт-Петербурге аудитория более притязательная и ценит качество.
• В Москве темп жизни выше, много приезжих, поэтому уличный фастфуд более популярен.
• Хорошая концепция на московском рынке может оттеснить конкурентов.

00:11:33 Стратегия развития на рынке Санкт-Петербурга

• Цель — добиться успеха на питерском рынке, проработать концепцию и выйти с готовыми стандартами.
• Важность поддержания качества продукции, постоянных поставщиков и сервисов.
• Клиент-ориентированный подход.

00:12:29 Проблемы на рынке аренды

• Недостаток готовых площадей под аренду.
• Высокие арендные ставки, продолжающие расти после кризиса.
• Необходимость значительных инвестиций в оборудование и улучшение объектов.

00:13:07 Проект «Фитнес Фэмили»

• Открытие семейного фитнес-центра на Кондратьевском проспекте.
• Концепция направлена на бизнес-класс, но по цене абонемента ближе к эконом-классу.
• Наличие отдельных детских раздевалок и бассейна.

00:14:13 Инвестиции в фитнес-центры

• Инвестиции в клуб площадью 5000 м² составили около 4 миллионов долларов.
• Сравнение с инвестициями в заведения сети «Микс»: точка на фудкорте — 5 миллионов рублей, свой объект — 15 миллионов рублей.

00:15:40 Вопрос о супах

• Супы появятся в сети «Микс» в скором времени.
• Продукция готовится из свежих продуктов после заказа клиента.

00:16:54 Парадокс гамбургеров

• Гамбургеры занимают небольшую долю в линейке блюд.
• Бутерброды готовятся из свежих овощей и мяса.
• Картошка фри готовится без использования фритюра.

00:17:52 Репозиционирование сети

• Введение большой линейки салатов высокого качества.
• Успешное введение салатов в меню.

00:19:00 Концепция «Микс»

• Изначально «Микс» был монопродуктом — бутербродами.
• Сейчас «Микс» сочетает элементы кофейни и фастфуда.

00:19:37 Вдохновение и свободное время

• Вдохновение от книг, особенно от «Семи навыков высокоэффективных людей» Стивена Кови.
• Любимые занятия: спорт, путешествия, посещение матчей «Зенита».

00:21:16 Расположение заведений

• Четыре объекта построены самостоятельно, остальные — арендованные помещения.
• Ограничения в законодательстве мешают выбору лучших мест.
• Даже не самые проходимые места могут быть успешными при дополнительных вложениях в рекламу.

00:22:58 Логистика и производство

• Продукты поставляются в высокой степени готовности от постоянных поставщиков.
• Логистические центры

00:24:33 Питание в собственной сети

• Вячеслав часто питается в своей сети и тестирует новинки.
• Он выступает тайным покупателем, оценивая качество продукции.
• Любой бизнесмен использует услуги своей компании для оценки качества.

00:25:15 Проблемы с бургерами

• Хейва спрашивает о зачерствевших бургерах.
• Вячеслав извиняется за редкие случаи и подчёркивает постоянный контроль качества.

00:25:15 Спортивный медийный актив

• В Санкт-Петербурге выходит газета «Спорт день за днём», в Москве — еженедельный журнал.
• Переформатирование в кризис связано с падением рынка рекламы.
• Принята стратегия развития, которая будет реализована в Москве и Санкт-Петербурге.

00:26:20 Проблемы с фастфудом

• Несовершенство законодательства мешает сотрудничеству с городскими инстанциями.
• Успех единичного фастфуда зависит от концепции, востребованности продукта и маркетинговой составляющей.

00:27:21 Проект бетонного завода

• Вячеслав занимается проектом бетонного завода в рамках группы «Банкирский том» и «Балросс».
• Завод обеспечивает потребности объекта «Славянка» и работает на внешний рынок.
• Планируется развитие сети заводов по всему миру.

00:28:26 Советы молодым предпринимателям

• Выстраивайте бизнес согласно своим внутренним ценностям.
• Не бойтесь рисковать, успех требует усилий.
• Если работа не соответствует внутреннему «я», лучше сменить деятельность.
• Сохранение внутреннего «я» — ключ к успеху.