Олег Анисимов, Автор в Олег Анисимов

Бизнес-секреты: Андрей Романенко, QIWI, Эвотор (2016)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты 3.0» Олег Тиньков общается с Андреем Романенко — основателем QIWI и генеральным директором компании «Эвотор». Андрей рассказывает о своём новом проекте — системе автоматизации торговли для малого бизнеса, которая превращает обычную кассу в мощный аналитический инструмент. Собеседники обсуждают венчурный рынок России, взаимоотношения с инвесторами и будущее технологий в ритейле. Андрей делится историями своих самых успешных сделок и досадных упущений, таких как отказ от инвестиций в «Одноклассники» и Avito, а Олег объясняет, почему считает британских предпринимателей «тупыми» по сравнению с российскими разработчиками.

Олег Тиньков: Привет,Андрей. Мы пришли в гости к Андрею Романенко,компания Эвотор. Андрей Романенко — российский предприниматель и инвестор,основал платежный сервис, под его руководством компания выросла. Сейчас предприниматель занимается инвестиционным бизнесом, финансирует компании на ранних этапах развития. Также Андрей Романенко сконцентрировался на развитии компании Эвотор. Эвотор — это система автоматизации торговли для малого и среднего бизнеса. Впервые после Киви он стал не только инвестором, но и генеральным директором компании. Любит экстремальные виды спорта, участвует в автогонках и катается на горных лыжах. Кстати, у него уже пять. Всё должно быть, должен быть один лифт. К примеру, там у нас сейчас есть ребята,там тебе нужна товароучетная система,там есть Мой склад. Да,там давно развивается с компанией,мы с ними. Они сделали приложение,ты в онлайне можешь смотреть всем движения своих всех товаров. К примеру,история с допсейлом. Я вот сейчас тебе продал,я сейчас тебе продал шапочку. Да? А при нажатии.

Андрей Романенко: При нажатии оплатить вылезает окошко — предложить ещё к шапочке перчаточки. Потому что обычно,потому что обычно с шапкой нужны,нужны перчатки. Такой идёт допсейл,дополнительной продажи. Сейчас есть на всех чеках,с февраля будет QR-код. Ты берёшь приложение,либо ФНС,либо своё,сканируешь его,тебе показывают легитимный чек и нелегитимный,какие здесь товары. То есть к тебе,к примеру,идея — вы сможете в своё банковское приложение добавить персональные финансы. Вы сейчас же раскладываете: куда я потратил,сколько в магазине? А можете ещё и расхлопывать и показывать детализацию до товаров. Соответственно,все чеки в нашей стране будут с QR-кодом и ты в онлайне всегда можешь узнать.

Олег Тиньков: Дорого будет к вам подключиться?.

Андрей Романенко: Если нас рассматривать,там базовая,базовая розничная цена 25000 рублей.

Олег Тиньков: А то,что Сбербанк ваш партнёр,это не ограничивает другие банки? Почему?.

Андрей Романенко: У Сбербанка не контроль,у Сбербанка пакет 40 процентов. У нас три участника — это у меня 30 процентов,моя,моя там… мы,мы поженились втроём по основным там позициям. Моя тема — это облачные технологии,высоконагрузочные системы. Сбербанк — это основной эквайер в нашей стране. Поэтому нам в проекте нужен эквайер,потому что к этому смарт-терминалу сейчас можно подцепить эквайринг,весы,сканер,пинпад. Ну вот любое периферийное устройство,которое требуется торговой точке,ты можешь его легко подключить. И третий партнёр — это Алексей Макаров,компания,которая 20 лет занимается производством контрольно-кассовой техники. Ты кофе хотел? Я сижу,кстати,вот там вот вместе с ребятами,с разработчиками. Мы каждый квартал,каждый квартал меняемся. Президент Интела,Интела Гроув сидел всегда вместе со всеми. Или Оливер,наш президент Тиньков Банк,тоже со всеми сидит. Ну это правильно,нужно быть поближе к ребятам,чтобы они всегда отдельно. Потому что порносайт откроешь — блин,все видят. Когда сидишь там у себя в кабинете,порнушку выглядишь,конечно,никто не видит. Правильно,девочки? Вы тоже порнушку смотрите? Я постоянно. Наши люди. Да пять. Вот нормальный человек. Кадры хорошие,кстати,в Эвоторе работают,могу заказать. Кадры хорошие,.

Олег Тиньков: Вот с этого начинается хорошая компания. Ну как порнушку? Нормальные люди,такие с расширенным сознанием. Чтобы получить кредит,не обязательно идти в банк. Намного проще оформить кредитную карту онлайн,без длинных очередей и бумажной волокиты. Просто зайди на сайт tinkoff.ru,оставь заявку и всего через несколько минут получи предварительное решение по кредитному лимиту до 300000 рублей. И уже на следующий день тебе доставят карту прямо домой. Оформи заявку на сайте tinkoff.ru и получи карту уже завтра. Хорошо,про Эватор более-менее поговорили. А расскажи,пожалуйста,про фонд? У тебя же фонд ещё,как называется? Что ты делаешь?.

Андрей Романенко: Последние пять лет были заработаны деньги и было вложено в несколько фондов. Первый фонд — это iTech Capital,который был образован в одиннадцатом году на 120 миллионов долларов. У нас сейчас там 10 проектов,такая компания как Ticketland,Aviasales. Это первый фонд. Сейчас мы делаем активное закрытие,будем ближайшие два года из проектов выходить,потому что фонд заканчивается,как раз срок жизни. Второй фонд — это Run Capital. То есть у нас есть там чётко делится по категориям: Аха — это раунд А. Run Capital он работает два года,сейчас 14 проектов. Это инвестиции в сиды,мы даём там от 200 до миллиона. Сейчас проектов 16 проинвестировали. Деньги,но потом непонятно с выходом что делать. У нас покупателей по пальцам можно посчитать,стратегов основных. И третий фонд — это AddVenture,где тоже инвестируют в разные компании в мире. Ну и главная там инвестиция сейчас там моя личная — это Эватор,которым я занимаюсь. Потому что мне нах… мне очень нравится слово терминалы. Да? Оно меня в жизни,в жизни не покидает. Второе — это инфраструктурный проект. Когда ты создаешь один раз сеть,то есть там у нас цель стоит за два года создать 500000 умных касс,по-разному их называют. А дальше потом на этом уже монетизировать. И ты будешь знать… Ну мы сейчас уже знаем,человек когда платит карточкой,мы уже можем определять кто он,заплатил за что и можем вести его историю. Эти данные будем продавать и монетизировать на них. Строим большую инфраструктуру. Инфраструктурный проект. Такие в инфраструктурные проекты в России сейчас можно вкладываться,со всеми остальными достаточно очень тяжело. То есть деньги ты тратишь такие же,как будешь тратить в Америке или в Европе,а с выходом у тебя большой вопрос,,.

Олег Тиньков: Какие сектора видишь в России?.

Андрей Романенко: Первое то,что я ответил — это всё,что связано с инфраструктурой. Второе — это всё,что связано с мобилой,с мобилой,с мобильными приложениями,с е-коммерц. Многие,конечно,смотрят,находясь здесь,смотрят на успешные проекты на западе. Но ошибка многих,что у нас аудитория в разы меньше,ВВП на душу населения меньше и вообще средний чек,который люди тратят,он,он сильно меньше. Поэтому добежать до какого-то там хотя бы там точки безубыточности на нашем рынке очень сложно. То есть если делать проект сейчас,очень выгодно делать здесь проект на worldwide. Потому что по соотношению зарплат,которые есть у нас,костов,да? Они в два раза меньше. То есть если твой проект не будет работать там,в Америке,в Европе хотя бы,да? То в принципе делать его только для российского рынка достаточно очень сложная история. Потому что аудитория маленькая. Я был в долине месяц назад,заезжал в гости к Юрию Мильнеру и там долго с ним общались на тему истории. Он говорит: сейчас все стартапы делают исключительно для трёх компаний — Фейсбука,Эпла и Гугла.

Олег Тиньков: Вот смотри,я конечно не инвестор и никогда не был. Почему не инвестирую? А не знаю,я вот вообще как-то… я не умею. Потому что мне кажется должна быть экспертиза. Ты вот Мильнера упоминал,ты наверное,ещё кто-то… ну это для вас профессиональный бизнес. А я другой,я предприниматель,я не инвестор по своей натуре. Я никогда кстати не инвестировал. Я по-моему два или три раза в жизни инвестировал чего-то так,какие-то там… ну всё потерял естественно. Потому что это не верю как бы. Потому что мне надо заниматься,мне нужно сидеть самому,вот нужно чувствовать продукт. Да? Мне предлагают с утра до вечера — надо тебе всё пересылать. Вот,Андрей,пожалуйста,ребята,не шлите мне всю эту херню,шлите Андрею. Я уже устал. Я уже миллиардер там триллионер,всё. А мы Олегу дадим опцион. Да мне такие там подачи там типа — всё,твой банк это говно,вообще это будет,если ты сейчас мне инвестируешь,через два года этот банк будет один процент в твоих доходах. Я такой: ну всё там… Там хитрые ребята способны. Банков-то не осталось-то у нас?,.

Андрей Романенко: Ну да,вот их можно там 10 банков посчитать основных градообразующих.

Олег Тиньков: А почему ты всё-таки в это веришь? Если я,если честно,извините,я вообще не верю в стартапы в России. Потому что мне кажется это профанация. Ты правильно вот сказал,или Мильнер там сказать. Это вот три стратега у нас. Соответственно,Яндекс что-то покупает — молодцы. Кстати,как,как с этого выходить непонятно? У нас можно строить только… у нас можно строить только дойные,дойные коровы. Да? Если там… ну дивидендные?.

Андрей Романенко: Да. Если ты можешь сделать компанию,которая за год за два окупится и потом будет приносить тебе там 25-30 годовых,почему бы нет?.

Олег Тиньков: Ты в такие пытаешься инвестировать? Да? Последние два года? Да. Что твоё самое большое достижение в жизни ты считаешь? Какой бизнес?.

Андрей Романенко: Я считаю,это бизнес Киви,который за 10 лет прошёл все этапы от момента создания стартапа. Мы прошли несколько сделок с частными инвесторами с оценками в 300-400 миллионов. Мы приобрели компании в акционеры Mitsui — это номер один японский,.

Олег Тиньков: Почему тогда вышел,продал? Этап закончился? Не веришь в будущее?.

Андрей Романенко: Как раньше в Советском Союзе,помнишь,всё пятилетками раньше двигалось? Да. Мы за там последние 15 лет бизнес три раза менялся: начинался со скретч-карт,потом были терминалы,потом был Киви-кошелёк и вот сейчас мы переходим в следующую какую-то эру: Apple Pay,чего-то нового. Всё будет меняться по-другому. Я считаю,что больше чем там 10-15 лет… То есть я дистрибуцией карточек занялся в девяносто восьмом году. Больше 15 лет в одной индустрии,ну,быть опасно для бизнеса. То есть ты можешь потратить….

Олег Тиньков: Не для бизнеса,а для себя типа?.

Андрей Романенко: И для себя,и для бизнеса в первую очередь. Ты можешь потратить 100 часов в неделю,да? Хотя их там 192. И мало спать. Но ты дашь рост там компании 5 процентов. Но тебе вот эти вот дополнительные там 5 процентов уже на большом объёме они будут стоить очень дорого. Ну и второе — это… слушай,всё строится в нашей жизни ради денег. Когда мы размещались,цена акции была 17 долларов. Когда я продавал,цена была 56 за акцию. Да? На сегодня капитализация была почти,там почти под 4 миллиарда. А сегодня капитализация 13 долларов за акцию. То есть меньше чем,меньше чем размещение. А деньги — второе. Что хватит уже. Слушай,15 лет,нужно что-то делать новое. И так как я люблю всякие вещи,связанные с инфраструктурой,и опять же появились,появилась идея с терминалами.,.

Олег Тиньков: Хорошо,неудача какая самая большая в жизни? С удачей поняли. Неудача?.

Андрей Романенко: Несколько неудач,когда я не проинвестировал в несколько проектов. Первое — это в Одноклассники,в Альберта Попкова. Помнишь Попкова?.

Олег Тиньков: Конечно Попков,Попков..

Андрей Романенко: Да. Он пришёл,просил миллион долларов. Это был вторник. Я в пятницу позвонил,я в пятницу позвонил,говорю: я готов дать. Он говорит: а мне уже Юра Мильнер в четверг дал. А второе — приходил ГетТакси с оценкой 50 миллионов,искали 10. Мы в эту историю тогда… такси из телефона ты закажешь. Это был 2000 по-моему двенадцатый год наверное. Не сильно,не сильно тогда поверил. Это вот две могу….

Олег Тиньков: Приходи с ним дружим давно,основатель с Филиппом,они мне предлагали купить 30 процентов Авито за 20 миллионов долларов. Миллиард заработал,миллиардер хоть на бумаге. Это вопросы читателей — а Михаил Фридман?.

Андрей Романенко: И третье? Алишер Усманов,Костя Мильнер и Усманов. Они вместе продвигали интернет. Но это все три человека,вокруг которых весь интернет и телеком последние пять лет сильно активно развивались. Есть ли личный свод правил? Если посмотреть с точки зрения инвестиций,когда приходят люди за деньгами,мне главное,чтобы на 90 процентов фаундер меня зажёг. Да? Чтобы он мог собрать команду,чтобы он понимал продукт. Такому я готов денег. Когда люди приходят и говорят: вот там,дайте денег на маркетинг,помогите собрать команду. Ну я с такими даже больше там чем 10 минут дальше общаться не буду и время своё тратить не буду. Не мы с тобой бизнес делаем,да? И каждый день над ним работаем. А работают люди,которых мы берём на работу. Поэтому там 80 процентов его времени должно фокусироваться исключительно на создание самой лучшей команды.

Олег Тиньков: Вот я,например,брал… у меня первая моя инвестиция,самая первая — это было я взял деньги у брата. Потом значит я брал в Промсвязьбанке,Санкт-Петербурге под… даже не говорите про это… под 120 процентов годовых. Ну правда инфляция была большая. Как-то рисковал. Ну вот этого не было,знаешь? Я не ходил к каким-то людям,не искал какие-то деньги,не искал каких-то инвесторов,поднимал раунды — всю эту хернёй не занимался. А вот сейчас вот это мышление раундов и почему они какие-то все лузеры? А те кто никуда не ходит,у тебя нет такого вот ощущения? Оно у меня какое-то есть,что не ходят к тебе,к Давидку там по всем этим фондам,а просто сами рискуют и делают. Они реально вот выстреливают. А вот это всё — это говно какое-то,знаешь?,.

Андрей Романенко: Хорошая,хорошая тема. У меня,у меня есть такое. Я тоже размышлял на эту тему. Поэтому к вам идут,какая-то негатив селекшн к вам лузеры идут какие-то? Ну лузеров мы отсеиваем и таким денег не даём. Блин,как меня достали этими предложениями! Я уже устал удалять. Главное находят же где-то мой имейл,собаки откапывают. Понимаешь?.

Олег Тиньков: Ну это уже хорошо,что могут имейл найти. А есть такие предприниматели которые находят на тебя говорят: дайте мне ваш имейл,я вам отправлю. Вот в принципе,если человек не может найти в текущем мире имейл,да? То можно в принципе не давать. Раньше я тоже себя помню,я единственный раз в жизни,единственный раз в жизни брал деньги. Это я у своего отца взял деньги,когда там первый бизнес начинался,ему потом через два месяца вернул. Потом разумно заложить свою квартиру,взять деньги у родителей,мои деньги и так далее. Это я понимаю. А вот идти к какому-то там Андрею и сказать: Андрей,дай бабок,я тебе дам 50 процентов,а проебу — ну и ладно. То есть,ну потеряли мы деньги. То есть нет ответственности. Ты не боишься им давать? На мой взгляд это как-то хреновато..

Андрей Романенко: Боюсь, боюсь давать таким. Особенно знаешь когда приходят люди,смотришь на их на их часы и понимаешь что они стоят там двадцатку. Возьми, возьми у папы. У папы денег. Это просто тренд понимаешь что все попали в этот тренд — вот инкубаторы, вот инвесторы, сейчас мы у всех денег возьмём. Давал этим уродам, чтобы фамилии называть, Ершов, ещё какой-то. Я им дал полмиллиона, а потом смотрю — они приезжают на стоянку, у них у обоих новые Мерседесы. Ну нет, маленькие цешки там, ну всё равно. Ну как? Должен быть, должен быть, должен быть босым и голодным. А сейчас с риском стало плохо, люди не идут, не идут на риск. Хотя, знаешь, у меня был один пример. Мы делали бизнес в Бразилии, пришёл менеджер один,говорит: хочу,вот я верю. Я говорю: ты готов сам квартиру свою поставить на это? Он пошёл,продал квартиру на Тверской,получил 15 процентов. Я добавил на остальные 85 деньги и я вложился в него. Мы хорошо построили хорошую тему. Вас конечно уже не удивишь процентами на остаток по счёту и даже возвратом денег на карту до 5 процентов за любые покупки. Но теперь с карточкой Тиньков Блэк вы можете отправлять деньги без комиссии на карты любых банков. Установите на свой смартфон лучший в России мобильный банк Тиньков и отправляйте деньги друзьям или родственникам в любой город,где бы не находились ваши близкие,на карты абсолютно любых банков. Оставьте заявку на tinkoff.ru и получите карту уже завтра.,.

Олег Тиньков: Смотри такой секрет,в бизнес секретах надо секреты говорить. Мы сейчас смотрели два банка,необанки они называются,в Англии. Да? Мы сделали дью дилидженс. Причём мы не просто смотрели,а сделали операционный. Мы вылетали туда с командой,сидели там несколько дней по 4 дня и проверяли и платформу,людей — всё-всё-всё. Это необанки знаменитые,да? Про которые сейчас все там,на которые все дрочат там эти дисрапторы. В Англии их четыре. Вот два из них мы посмотрели. Но это такой отстой. Это просто Россия… Мы просто себя не уважаем. Да? Мы просто в космосе по уровню людей,уровня айти. Все такие: о,мы дисрапторы! А у них системы там семидесятых годов стоят. У них там нули,нули в счетах там. Там… Ты же в Америке бываешь? В Америке бывает 80 процентов оплат домохозяйств — это чеки. Ты в колл-центр позвонишь… Америка она конечно более предпринимательская чем Англия. В Англии это тихий ужас. Вот эти все дисраптор банки,дисрапторы.

Андрей Романенко: Мы официально заявляем,мы два их проверили. Мы там хотели там сказать там партнёрстве купить,уж не знаю там….

Олег Тиньков: Ты думал выходить,выходить в Англию? Да,мы думали,но там,там просто нечего покупать. Это вот такая же пшик,все это какие-то предприниматели так называемые,которые хотят поменять мир. Они,кажется,хотят быть некст Фейсбук. Они мылят там,мыслят мировыми масштабами сделать,построить там бред там. Там невозможно. Они вообще тупые все,там реально англичане тупые очень предприниматели. Они хорошие менеджеры. Вот как Оливер у меня. Я считаю,это гениально,один из лучших менеджеров России. Я считаю,он… Да там вообще… англичанам я высокого мнения как менеджеров,как там управленцев,там капитаны лодок. Например я ж не знаю там и так далее и так далее. Это круто всегда,там менеджеры каких-то отелей,знаешь? Это очень… Но предприниматели британские — они меня просто в тупик поставили. Они реально белые воротнички,это не их. Поэтому и нету из Англии никаких больших мировых предпринимателей. Даже Брэнсон он всё-таки такой достаточно локален. Да? На каких-то рынках он где-то состоялся там кусочками такими. Но у них же нет как у американцев такой,такого вот мирового предпринимательского газа. Поэтому не надо думать с точки зрения… Смотри,айтишников,с точки зрения технологий там я тебе скажу,что компании Киви и Тиньков — это просто космос по сравнению там с любыми их банками. Все вы их знаете,которые с утра до вечера там… это вообще трэш. То что все здесь вы реализовали уже,им ещё догонять долго-долго. Да они вообще далеко. Они вообще далеко. Они вообще далеко. В том,мы не просто лучше — это вообще другое. Да? Там совок такой… Понимание в нашем государстве уже какая автоматизация? Посмотри на уровне госуслуг,ты можешь 90 процентов вещей сделать в онлайне,не выходя из дома. Поэтому конечно это всё помогает развитию технологий и всех сервисов,которые все остальные компании делают. Тебе не нужно ни проверку никакую делать,ты клиента скоришь за 2 минуты. Русские себя не ценят. Блин,и любите Россию. Поэтому…,.

Андрей Романенко: Мы с Олегом живём здесь. Да? Мы живём здесь. Иногда катаемся,правда,на лыжах в Ля Даче,в Куршавеле,в Валь Торанс. А так Андрей,гости скоро приедут,новогодние праздники,увидимся с тобой. Увидимся там на Новый год. Поэтому если вы там в трёх долинах,приезжайте с нами пиво выпьем. Стартаперы мать вашу! Эвотор — вот сотрудничайте с Тиньков. Вот как я напишу,а можно ещё подписать — а не конкурируйте. Это чревато. Ну ладно я… это будет длинно. Был в одном стартапе,назывался он Ноготков его сделал про ритейл,я не помню. Здравствуйте,я забыл как он назывался,сейчас уже магазины там у него что-то Энтер. И когда я зашёл туда,там вот эти вот были ряды там,люди там 1000 метров. Я сразу сказал — пиздец бизнесу. Ну так оно и случилось. Здесь я вижу что это хорошо. Вот здесь правильно,должен быть голодный,в тесноте. Вот здесь и эволюция. Да? Вот с этого помнишь всё начиналось 200 лет назад? Вот это не застал? Да? Вот это вот… были такие. Сейчас основной наш конкурент — это автономные кассы. Вот это всё то,что не подлежит мо…,.

Олег Тиньков: Модернизации?.

Андрей Романенко: Это всё выкидывается. Такого на рынке порядка там 2 миллионов устройств. Соответственно мы им даём… Вот первый прототип,который мы делали. Это всё надо выкинуть в помойку и поставить. Он код передаст в эфир. С Новым годом всех надо,во-первых,поздравить с наступающим или уже с наступившим Новым годом. Мы с тобой много чего обсудили. Спасибо что заехал в гости. Очень хорошая вещь,мы с тобой накопали,что не надо быть курицами в этом большом инкубаторе. Нужно сперва самому попытаться на небольшие деньги построить проект и доказать,что модель работает. Только потом идти к большим дядям и привлекать от них раунды разных стадий. А второе,о чём нужно не забывать: смотрите всегда на аналоги и на те,которые есть в мире. Смотрите на их доходности,которые есть. Потому что иногда зачастую можно сразу на начальном этапе проекта просчитать,что может не хватить бензина на то,чтобы добежать до конца и построить большую компанию. А третье — это вся наша жизнь,она в мобиле. И сейчас как минимум 300 раз в день мы туда нажимаем,что….

Олег Тиньков: То смотрим. Ваш проект обязательно должен там быть. Как вот Тиньков Мобайл работает в интернете активно развивается. Спасибо большое. Спасибо,спасибо тебе большое за время компании у одного из совладельцев Андрея Романенко,напоминаю. Также он совладелец кучи инвестиционных фондов. Поэтому шлите ему предложения все. А я пасс. Спасибо большое,Андрей. В каждой передаче по сценарию девушка на ресепшен делает стриптиз. Это так Бизнес-секреты 3. Вы боитесь порнушку смотрят коллеги,а стриптиз нет. Что такое? Подписывайтесь блядь на наш канал..

Бизнес-секреты: Вадим Дымов, «Дымов», «Республика» (2016)

В новом выпуске программы «Бизнес-секреты 3.0» Олег Тиньков посещает известного российского предпринимателя Вадима Дымова, основателя брендов «Дымов» и «Республика». Собеседники обсуждают текущее состояние мясного рынка, вопросы импортозамещения, личные методы управления и важность самообразования. Интервью проходит как в кабинете владельца, так и непосредственно на производстве, где обсуждаются технологические цепочки и экономические вызовы.

Олег Тиньков: Дорогие телезрители с сегодняшнего дня мы начинаем новый цикл бизнес-секретов и это называется Бизнес-секреты 3.0 сейчас у нас всё 3.0 и мышление становится более клиповым более а не побоюсь этого слова молодёжным и более современным поэтому наш сегодня первый опыт Бизнес-секреты 3.0 мы приехали в гости к Вадиму Дымову великому предпринимателю и сейчас мы сделаем интересную вещь будете девочки смотреть на Ютубе таком лайк не забудьте поставить ох ты как так я что стаю может каждый день сюда буду заезжать давай можно мне стать по дороге я недалеко живу тут а расскажи нам из первых куст про импортозамещение вот реально мясо русское появилось.

Вадим Дымов: Тогда вот мы в Дарью я извиняюсь мы всё возили 100% возили контейнерами из Голландии помню мясо 100% свинина вся российская свинину научились да говядина процентов думаю на 60 ух ты все коров научились выращивать да курица полностью своя а сейчас наше мясо если там пересчитать на доллар дешевле чем в Европе да у нас немного думаю немного дороже но в целом целы немного дороже но в целом потому что Европа перенасыщена у неё там болезни есть по свинине россия очень как бы серьёзно относится к болезням я знаешь да вот эти всякие там чужигают там да да я не учился на технолога.

Олег Тиньков: Но ты кстати тоже пому не учился на технолога.

Вадим Дымов: Не я на банкира не учился более того мне всё нравится пример человека который меня очень восхищает и это Генри Форд очень известная история он он не понимал вообще ничего в инженерии он сказал своим инженером: Сделайте мне двигатель V8.

Олег Тиньков: Угу.

Вадим Дымов: Они сказали: Дорогой Генри это невозможно мы как люди закончилися там сочувсекие прочие университеты он сказал по сути: Да мне похуй я хочу V8 ну к примеру по-американски он это конечно сказал они ушли они там опять не он сказал: А мне похуй хочу и потом они сделали ему: Ну ладно давай уже этот Генри Форд достал давай мы ему сделаем они ему сделали и оказалось это самый эффективный двигатель в общем лучше его ну как бы не придумал автомобиль при этом он не был инженером он вообще не был инженером а тут недавно мой один друг такой Олег Полыскалов он мне очень интересную вещь сказал ты знаешь почему наша сборная по синхронному плаванию ни разу не была второй вообще всё что можно выиграла потому что у них тренер говорит тётка 100 кг которая говорит не то что не плавала никогда она не купалась даже и этих девочек когда я про не слышал это интервью брали интервью они сказали: Слушайте ну она нас такое требует говорит что мы не понимаем как это делать то есть это невозможно это в итоге получилась лучшая команда мира потому что тренер требует вещи которые не бывают это вот то что описываешь это похоже в том числе на меня то есть я я использую примерно такую же модель ну вот в бизнесе вот вот у меня такой же проект был Республика в принципе я ходил в книжный магазин думал: Ну почему люди должны ходить сраный книжные поки или почему люди которые в них ходят должны быть какими-то бейджиками какие-то такого вида как на в продуктовом магазине знаешь такие вот бабули какие-то вот такие вот и все считают вот вот они в книгах разбираются и тогда я решил что мои продавцы которые работают в республике они никогда не будут вот вычесаные там вылезаны они будут такие какие они есть в жизни там вот с хайрами там с ушами там даже кольца в нас у некоторых были я говою: Да да ради бога если ты разбираешься в книжках и встане людям это объяснить ну там в тех которых ты разбираешься там человек который выглядел так как панк очень круто разбирался в Толстом да я вот решил это перепаковать в итоге у нас тоже тридцатый магазин на самом деле да.

Олег Тиньков: А вот мы покушали теперь пришли в очень я скажу аскетичный кабинет у меня тоже прибрались да ну не не круче неправильное слово круче навер этот у меня богаче вот 100% да люди всегда спрашивают что читает предприниматель вот пускай покажут.

Вадим Дымов: Эрик Фром психолог а да ну какие-то топ-менеджмент управление талантами милюков это бывший военный министр элем Климов режиссёр отличная книга стратегия голубого океана если помощь такую книжку да да насилие социальные порядки вот я люблю генри Форд ты сказал про Форда вот пожалуйста могу те знаю эту книгу конечно я её прочл кстати очень рекомендую это последняя книга которую я прочёл я закончил буквально месяц назад долго я её мучил вот я не знаю почему может кто-то мне подскажет в комментариях там как научиться читать или ты мне скажи я вот такую книгу ну меня извини я её читаю месяца четыре понимаешь.

Олег Тиньков: Ну я тебе скажу что вот такая книжка вот особенно такие книги как её читать чтобы быстро я читаю одновременно 10 книг интернет нужно выключить или как.

Вадим Дымов: Я вообще в интернет ничего не читаю я читаю однорено не я имею в виду тебя отвлекает то имеil то телевизор то жена то дети как я думаю ты из этой книги берёшь берёшь ровно столько сколько тебе надо из неё взять и взяв ты берёшь мне кажется эту идею которая у тебя пролетает и начинаешь её крутить и наверное после этого хочется уснуть с этой идеей там проснуться утром вот такие книги не надо читать мне кажется подряд там вот нет нет нужды.

Олег Тиньков: То есть ты имеешь в виду как-то перескакивать что ли.

Вадим Дымов: Вот ты можешь сказать мне кажется я даже читаю на это книге вот с любого места вот я открываю открыл потому что здесь ну вот вот у Форда точно хватит интереса читать е с любого места хотя там книги более серьёзные но ну да стоит их чтобы все прочитать там вот Клем Климов да его хочется читать полностью потому что он полностью снял замечательные Да да по замечательные фильмы да и я поступил в этом году на ифак МГУ и поэтому у меня вот очень много исторических книг я считаю что в истории А вот у меня даже есть видишь такая вот с собой да студенческий билет исторический факультет Московской государственности ещё помню у нас была зачётка за зачётка есть у тебя Вади.

Вадим Дымов: Да есть есть.

Олег Тиньков: Что там у тебя уд или не уд.

Вадим Дымов: Ну я только я только поступил да.

Олег Тиньков: А когда у тебя время есть с этим я почём очно учусь три это 3 дня в неделю.

Вадим Дымов: Да да я решил что мне надо вот закончить им.

Олег Тиньков: Ну я помню ты там политикой увлекался а что у тебя с политикой чем закончилось или ещё продолжается не слежу сильно.

Вадим Дымов: Поэтому я увлекался политикой да и мне хотелось как-то помочь изменить страну к лучшему после я понял для того чтобы её менять не надо сильно в ней быть надо делать своё дело вот как делаешь ты как делаю я делать своё дело и менять жизнь вокруг себя это есть реальная политика а всё остальное — это вот больше шоу такое телевизионное.

Олег Тиньков: Я именно так и делаю кстати ну пойдём посмотрим тогда производство как раз технологийсь хорошо какие смотри ничего себе налабутена большая просьба необходимо здесь поставить отсутствие заболевания ну у меня какие-то конечно заболевания есть прямо скажем но они скорее какие-то ментального характера часы а часы-то что часы коль швейцарские у меня мы будем держать дорогие да под записью под запись привет ребята да да да сидите так давай рассказывай что дегустация у вас идёт.

Вадим Дымов: У нас маркетинг комитет мы.

Олег Тиньков: Давайте я продегустирую скажу вкусно или нет мы новую линию импортозамечающую Милана о мы как раз про это только что говорили что с импортозамещением и что с италом с этим всё великолепно у нас есть такой кон венгерский рвёт весь рынок успешно давайте а то сейчас запретили итальянское мы любим а это что такое палермо уже к сожалению а полермо уже поточили да самое удачные солями вкусно видите график большой какой красный оп его сразу убрали здравствуйте предарайте как продукт продаётся успешно а у кого есть карточка Тиньков из вас есть такие пока нет есть у кого есть одна молодец спасли меня ну вот видишь все оказывается все ездили по страховании по твоему вот ребята да страхование есть молодцы ну ладно удачи вам продаж хороших давайте давайте сейчас новогодние праздники долю рынка p лучшая колбасу какую покупать надо в магазине говорить какую.

Вадим Дымов: Вы предпочитаете сырокопчёную варёно-копчёную варёную сырокопчёную наверное я не знаю сырокопчёную но броншейская однозначно хорошая круп нет все хорошие.

Олег Тиньков: Ладно я сейчас буду уезжать мне Вадим что-нибудь подарит кто знает это кутор называется я всё это знаю я это делал сколько сосисок в час ну просто пулемёт.

Вадим Дымов: Час 800 порции это примерно где-то 900 кг/ча.

Олег Тиньков: А в чём я не побоюсь так сказать этого слова спросить узкое место то есть в продажах в инвестициях в производстве там в оборотном капитале вот если как завтра в два раза больше производства сделать.

Вадим Дымов: Узкое место от стабильности спроса и в том что мы зависим мы зависим от всех этих вот колебаний на рынке когда там резко ограничивают ввоз сырья и оно резко Представляешь у тебя же в банке нет такого чтобы стоимость денег выросла в два раза а у нас сырьё когда санкция берили выросла на два раза стоило там 90 руб 100 руб мясо и стало стоить 180 руб то есть понимаешь и вот человек приходя в магазин сталкивается с парулем как вчера была столько а столько столько сети не могут поднять сразу режка стоимость.

Олег Тиньков: Сейчас сказал вроде всё русское мясо сейчас должно быть всё русское но цены очень сильно колотит молотит то есть цены летают там а на процентов 40 в неделю а экспорт мяса я забыл спросить он разрешил нет тоже проблема.

Вадим Дымов: Ну как мы им санкции они нам санкции то есть а тогда получается цена должна быть больше сейчас более-менее стабильная ну в краткосрочной перспективе нет нет если они не могут на запад понимаешь почему там прыгает бензин потому что они его типа Финляндию могут продать да понимаешь да а если они мясо не могут продавать за доллары то она должна быть стабильно просто есть если я объясню есть три игрока на рынке которые играют или там пять игроков основных которые сами могут спрос формулиро формировать нет рынка как такового мяса да понишь и поэтому да и поэтому они могут вбрасывать что-то там вот как у тебя в банках есть там три банка которые государственные у которых денег вот вот так вот да и они всегда могут в случае чего там начать там как всегда в России короче монополия страна монополии блин.

Олег Тиньков: Ну ну да да да но в целом ну жаловаться грех я считаю что А в а вертикальную не хочешь пойти ну там сам своих коров растить свиней или это не очень как бы не.

Вадим Дымов: Я не просто хочу у нас уже сейчас У нас уже сейчас есть три своих колхоза три три больших фермы по свине половину своих то есть себестоимость там понизится да потом ну нет а тут тоже такой же вариант происходит смотри когда у тебя получается у тебя есть свой колхоз то ты всё равно покупаешь сырьё с рынка а колхоз продаёшь в рынок понимаешь то есть нет смысла работать на своём сырье есть смысл это всё иметь и не и не попадать в какие-то вот эти ямы а то есть это как страховка некая да дадада но ты всё в рынок.

Олег Тиньков: Я так немножко даже дежавнул так ностальгировал я так на твой почему думаешь что у нас действительно вот такая вот несмотря ни на что такая тяжёлая история вот с предпринимательством вот она такая тяжёлая.

Вадим Дымов: Вполне себе очевидная вещь которая нужна вполне себе понятно что это надо в стране да чтобы было больше предпринимателей больше добавленной стоимости больше разных историй там про тебя про меня ну в смысле про таких как мы которые сами там чего-то добивались да не про ребят которые там олигархия которые там красиво что-то там обстряпали и в итоге сейчас управляют капиталами а всё-таки про то что делает в стране такую безопасную подушку в тяжёлые времена то есть если бы сейчас в России был бизнес свой средний почему думаешь этого нет раз и почему как бы нет в итоге мы никак не можем объединиться два вот на какой-то платформе ну вот как есть там в Америке куча всяких энпреорских сообществ.

Олег Тиньков: Слушай ну на мой взгляд а ситуация проста в России всё издревне формировалось так сказать сверху от царя и так далее наверху там они все прежнему верят они как заговорённо говорят про нефть про то что ещё 20 лет будет нефть и про то что там нефть будет всё равно 100 там сказать да и поэтому у них парадигма там нефть всё будет хорошо и большие компании вот есть Роснефть Газпром так сказать там я не знаю Интеро там в Америке где никто не трогает экономику и где политики в общем и целом такие же достаточно прямо скажем они там не лучше наших политиков но они понимают одну ключевую вещь что экономика — это святое её трогать не надо потому что экономика — это база для их так сказать существования и они не они так сказать не трогают предпринимателей более того они их развивают более того они это их база там так сказать если хотите кормовая так сказать налоги там и так далее и так далее то есть они всё прекрасно понимают что хорошая экономика и всё вот у нас почему-то считается что залог залог экономики — это говоришь большие госкомпании а малый бизнес — это некая часть ты построил крупнейший банк это правда в России он растёт.

Вадим Дымов: Я пытаюсь строить да в моём в моём бизнесе сложно построить крупнейшую компанию.

Олег Тиньков: Ну ты крупнейшая колбасу там в премиальном сегменте мы сейчас сходимся в сельскоехозяйство мне нравится это дело мне нравится сеять хлеб этот свинюшек поросюшек разводить я хочу молочки у меня уже уже у меня 8.000 коров скоро будет молочных молочных да и это как бы всегда думаешь: Зачем может быть как-то уйти в более простые деньги а подумаешь: Нет нет всё нормально и и с голода не умрёшь на всё хватит разобраться хватит хотя конечно есть какое-то предпринимательское мышление которые думает может переложиться.

Вадим Дымов: Да нет не я тебе очень рекомендую и кстати нашим часто спрашивают: О что сельское хозяйство это очень круто если бы я сейчас был просто я увлёкся своим мы строим большой онлайн-банк и у нас огромная там куда расти ну мы там хоть и вторые после сбера на рынке кредитных карт ну у нас всего лишь 10% прикинь там ещё расти и расти и в дебетовок мы не начинали в расчётеных счетах не начинали и так далее и так далее вот видел у твоих коллег спросил то есть одна рука то есть представляешь какой рынок то есть тут мне пахать не перепахать но я бы с удовольствием сельское хозяйство я думаю это прямо вот правильно тем более ты в Суздале там рядом гденибудь купил какиенибудь поля блин я покупаю хозяйство там вот кстати говоря.

Олег Тиньков: Давайте мы будем заканчивать вы были в гостях у Вадима Дымова то есть всё наоборот теперь да это первый блинкомом так что не судите строга если получился ну бизнес 3.0 начали с Вадима Дымова с гениального настоящего предпринимателя потому что на самом деле правда настоящих предпринимателей мало предприниматель — это кто это кто что-то новое ищет новое и новое не сидит просто на теме да вадим именно такой спасибо спасибо по-моему неплохо получилось поехали работать дальше всем привет делайте бизнес занимайтесь бизнесом катайтесь на Ролс-Ройсах чао.

Бизнес-секреты: Вадим Финкельштейн (2011)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков встречается с Вадимом Финкельштейном, легендарным петербургским предпринимателем и президентом M-1 Global. На борту корабля Летучий голландец собеседники обсуждают путь Вадима от работы мясником в четырнадцать лет до создания глобальной империи смешанных единоборств. Вы узнаете историю успеха Фёдора Емельяненко, секреты запуска бренда Red Devil и амбициозные планы по строительству Академии боевых искусств на берегу Финского залива.

Олег Тиньков: Добрый день уважаемые дамы и господа. Сегодня мы присутствуем обратно в Петербурге, напротив Эрмитажа и прочих достопримечательностей города. Встречаюсь с самым предпринимательным предпринимателем в мире, зовут человека Вадим Финкельштейн. Давай привет, Вадим. И он вам будет рассказывать бизнес-секреты в передаче Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым.

Вадим, это самый главный предприниматель, который… Он всё время что-то предпринимает, всё время что-то предпринимает. На самом деле другие люди как-то там два-три бизнеса, четыре, ну у меня пять, а ты постоянно что-то открываешь, что-то делаешь. Почему ты такой? Расскажи мне, предприниматель. Много всяких идей. Понравилось сейчас записывать эти передачи, все вином поят. Я с Мнацакановым записал, с Лапиным. То есть вот этот новый формат, теперь будут только по ресторанам шляться по владельцам ресторанам, сопьюсь. Ну с чего начинать?

Вадим Финкельштейн: Что ты хоть кстати? Нас качает. Мы находимся на корабле Летучий голландец, что прямо напротив Эрмитажа опять же. И очень удобно рядом с моей квартирой прямо, балкон выходит, я перешёл дорожку и всё. Но качает уже здесь. Но качает на понтоне, но не на корабле. На корабль не качает, нет. Мы же специально.

Олег Тиньков: Ну расскажи, в каком году ты народился? Где?

Вадим Финкельштейн: Я родился в Питере. Не в Фергане был, Фергане где-то мне было лет семь, переехали в Питер. Так что почти коренной петербуржец. Ну слушай, ну это мало будет, если я буду всё это рассказывать.

Олег Тиньков: А когда первый бизнес замутил?

Вадим Финкельштейн: Первый бизнес, ну как бизнес, в 14 лет пошёл работать рубить мясо здесь в Питере. Лет семь порубил.

Олег Тиньков: Мясником был?

Вадим Финкельштейн: Да.

Олег Тиньков: У Вадика была кличка Мясник я помню. А потом где-то в 20 лет?

Вадим Финкельштейн: Пошёл заведующим отделом.

Олег Тиньков: А вот уже свой бизнес. Заведующим отделом мясном?

Вадим Финкельштейн: Нет, у меня было пять отделов: рыба, мясо, овощи.

Олег Тиньков: Объясни мне, почему евреи такие предприимчивые? Вот вы в 14 лет уже за зафмагазина мясного. Что это, что что это? Где это у вас в крови там?

Вадим Финкельштейн: Хочется что-то делать, не знаю откуда прёт. Ну в общем где-то в 22 года.

Олег Тиньков: На самом деле там семья как-то тебя подталкивала или ты сам?

Вадим Финкельштейн: Нет, тогда не было семьи никакой. Ну я имею в виду супруги. А ну как бы у меня все в торговле были. Не то что подталкивали, наоборот они наоборот против были. Потом пришёл век кооперации, перестройки.

Олег Тиньков: Ну ты не довешивал там мясо? Да чуть-чуть?

Вадим Финкельштейн: Ну как и все. Не довешивал, водичку добавлял в фарш и всё остальное, как положено.

Олег Тиньков: А для чего туда шли работать? Мясо по 2.50 из-под прилавочки продавать?

Вадим Финкельштейн: Ну в общем вот первый мой бизнес — это был кооператив Аромат где-то вот мне было года 22. Где-то 87 седьмой наверное восем восьмой. Я где-то ларёчков 15 поставил по городу.

Олег Тиньков: Что продавали?

Вадим Финкельштейн: Ну овощи, фрукты, ну всё что угодно, всё что покупали. Знаешь когда начиналось. Ресторанчик открыл у метро Академическое по-моему был такой. Овощной базар, да летний летний ресторан открыл узбекой кухни. Тогда ещё она так не особо популярна была, и я привёз узбеков и она была такая летняя терраса. Знаешь как в Узбекистане на настоящем казане делали прямо. И шашлычки эти узбеские такие маленькие да плов.

Олег Тиньков: Ты вкусно делаешь я помню.

Вадим Финкельштейн: Ну вот я там и научился сам делать плов. Ну вот где-то вот я года три наверное работал до девяностого пока начали душить. Ты знаешь тогда не особо предпринимателей любили это в те года как-то было тяжело. И всегда мечта была уехать тогда наверное у всех она была лишь бы вырваться. Потому что тогда только открыли вот эти все визы. И вот в девяностом году мы стартанули я Женя там все вот в Голландию.

Олег Тиньков: Ну ты в эти времена как раз к нам приезжал по девяносто второй. Ох весёлые времена были.

Вадим Финкельштейн: Ну и так потихонечку потом там как бы я тут всё бросил в принципе отдал отцу. Отец у меня начал этим бизнесом заниматься но он такой не особо коммерсант раздал все ларьки говорит много работы с ней оставил себе один овощной базар который там на Финляндском вокзале и работал. Ну много долго ещё. А я-то мы там начали с нуля опять там собирали клубнику помидоры фасовал мясо вставал в 5:00 утра зарабатывал 300 гульдинов тогда в неделю работал с 5:00 утра до 2 часов дня 10 тонн в день перефасовывал мясо.

Олег Тиньков: А этот рынок где они там?

Вадим Финкельштейн: Да там мясо нет. Ну это просто расфасовочный цех где там мясо обваливали и расфасовывали по сортам. А так как я немножко понимал где это место находится у коровы я это хорошо знал.

Олег Тиньков: Ты помнишь пашину от молодых бычков? Откуда пошла мясо молодых бычков? Ты сразу схватил эту тему да Вадик? Ну а что бывает другая что другое другое мясо?

Вадим Финкельштейн: Я говорю конечно. И появилось на упаковке мяса пельмени пельмени да пельмени мясо от молодых бычков сейчас все так делают. Ну я первый мачканул.

Олег Тиньков: Ты подсказал ты ты сразу эту тему молодец. Евреи наверное надо покопаться как же русского поскрести там что там до татарина доскребёшься так и у меня до еврея наверное в моём случае. Ну и так потихоньку не знаю начал бизнес там какой-то что-то возили сначала спирты маргарины там колбасу там не знаю ну всякое что покупали. Экспорт импорт с Голландии попёр да?

Вадим Финкельштейн: Ну да где-то с девяносто второго года начинаю такой это экспорт импорт. Ну как бы приоритет у меня было мясо заниматься экспортировать мясо много лет я работал в мясе. Потом вот тоже как бы отдал продал компанию сейчас занимаюсь конкретно вот боями вот этими М1.

Олег Тиньков: Не ну подожди ты перескочил сразу. Ну а потом что что в девяностых делал в середине?

Вадим Финкельштейн: Ну в девяностых вот занимался. Ну когда вернулся вот ты в Голландии контейнера пошли со спиртом с мясом с туда-сюда им. Хотя помню большой офис был в центре Амстердама тогда это было дико в девяносто четвёртом году у Вадика офис там голландцы работают. Для меня это шокировало они по-голландски говорят: «Ты им зарплату платил».

Вадим Финкельштейн: И сейчас офис есть но как бы потом были такие идеи как сделал Red Devil энергетический напиток.

Олег Тиньков: А да Red Devil был да стал его раскручивать где-то в девяносто пятом году. А идею подсмотрел конечно от Редбула водка Black Death была да?

Вадим Финкельштейн: Ну это всё такой как бы чисто торговля это же не наши торговые марки были.

Олег Тиньков: А Red Devil он существует сейчас?

Вадим Финкельштейн: Red Devil да он существует компания Happy Land достаточно много его продаёт. Ну вот была это первая идея такая как бы своего бренда. Да вот как бы я сделал его в принципе и в бои пришёл благодаря наверное этому напитку. Потому что я просто подумал подумал давать деньги в маркетинг или делать самому что-то. И началось это с того что в девяносто четвёртом году в девяносто пятом году мне пришёл мой сегодняшний партнёр АИФЛ и предложил предложил быть спонсором на вот на миксфайте. Я так подумал аудитория моя думаю ну наверное как бы интересно мне посмотреть. И когда пришёл в принципе первый раз попал на бои и просто обалдел мне реально понравилось. Потому что я не из мира бойцов там бывший борец или как обычно там.

Олег Тиньков: Ну ты из мира крови ты же мясо всегда разделал ты крови не боишься? Крови там не так что многие некоторые крови боятся. Слушай ну на самом деле яхты паркуются у тебя ну да красивые. Кто владелец этой яхты ну-ка скажи нам?

Вадим Финкельштейн: Ну вот так вот как бы началась эта история просто мне понравилось и я посчитал что если мне понравилось а я не как сказать не сам бывший боец там борец и я простой как бы человек. И я думаю что многим людям это понравилось.

Олег Тиньков: Так началась идея с миксфайта?

Вадим Финкельштейн: Да так началась идея и первый чемпионат я провёл с размахом в девяносто седьмом году собрал полный юбилейный. Не знаю был ты там тогда или нет?

Олег Тиньков: Конечно был я там был. Больше после этого так и не побывал. Юбилейным я тогда был нет ты был много раз так ты что ты в Москве был ты что забыл?

Вадим Финкельштейн: В Москве я не был кстати не был. Ну во всяком случае я тебя приглашал много раз а ты ты был спонсором у меня ты забыл да?

Олег Тиньков: Спонсором да но не был. Ну и что как у тебя миксфайт потом пошёл? Пошёл это целый бизнес получился короче?

Вадим Финкельштейн: Ну это было как бы так немножко если честно это было наверное как хобби. Потом встретился вот в 2003 году стал менеджером Фёдора.

Олег Тиньков: И Фёдора Емельяненко подсказываю кто ни… Чемпион чего там? Чемпион мира получается? Чемпион всего?

Вадим Финкельштейн: Ну это ты знаешь это как бы номер один боец в мире и по популярности его сравнивают там с Мухаммедом Али Майклом Тайсоном. У Фёдора 10 лет не было ни одного поражения.

Олег Тиньков: Он стоял это по сути ты его раскрутил да? Ну ну как я я только… Не он-то талант а ты его раскрутил так сказать?

Вадим Финкельштейн: Ну я пытаюсь его оберегать там от всяких таких вот но у Фёдора нету не было поблажек в принципе в его карьере. Как бы он дрался со всеми кто ему встречался на пути поэтому он легендарная личность легендарный боец. Его любят во всём мире и проиграл только вот сейчас один раз первый раз.

Олег Тиньков: Да нет ну это второе вот поражение в принципе но у него 10 лет не было ни одного. А почему стал проигрывать чуть-чуть стареет или что? Просто вы меня в теме извини просто что-то.

Вадим Финкельштейн: Ну если мы про это говорим то понимаешь первое поражение было случайностью. Он ну как что-то не подрассчитал чуть-чуть. Второе поражение ты знаешь его сложно назвать поражением потому что первый раунд был за ним второй раунд был за бразильцем которые на 30 кг больше и он борец. Но самое главное доктор остановил бой.

Олег Тиньков: А он же то рассёк там да?

Вадим Финкельштейн: Это был не рассёк а была гематома глаза доктор остановил бой и поражение засчитано техническое но оно поражение понимаешь. Если был бы третий раунд непонятно чем бы это закончилось. Поэтому сегодня в его в арсенале записано три поражения вообще у него было ещё одно такое же поражение это было в начале где-то. В самом начале у него было рассечение буквально на двадцатой секунде и подняли руку японца на самом деле при котором он встречался уже потом через несколько лет и сделал из него просто отбивную. Поэтому он как бы в его арсенале записано сейчас три поражения но в принципе как бы ни один ни один боец не имеет такого как сказать 10 лет ни одного поражения чтобы было притом дрался был чемпионом прайда чемпионом многих организаций ринкса сколько раз параллельно выступал в самбо там как бы это легендарный человек конечно. Ну в общем если возвращаемся к теме вот так как бы это у меня было хобби немножко хобби это просто был как бы маркетинговый ход наверное как бы для каких-то других.

Олег Тиньков: А сейчас это М1 миксфайт это тебе принадлежит полностью? Вот он же и в Японии есть ещё где-то полностью ты?

Вадим Финкельштейн: Сегодня нет ко мне как бы мы в 2008 году я и Сергей Матвиенко ко мне пришёл партнёром вот Сергей Матвиенко. Влил средства и мы стали как бы глобальной компанией то есть М1 был просто микфайт М1 сейчас она стала M1 Global. Мы проводим по всему миру эти соревнования мы проводим их в Японии в Корее в Америке в Бразилии в Европе. У нас сейчас есть контракт с шоутаймом ты знаешь что такое шоутайм в Америке это величайший телеканал который сделал Мухаммеда Али Майка Тайсона и практически только ещё одна компания имеет американское контракт шоутаймом больше никто хотя этих организаций тысячи сейчас. Это как бы ну благодаря нашему вот этому труду нас сегодня показывают в районе там 120 стран мира.

Олег Тиньков: Ну что ещё рассказать по каналу Россия я видел?

Вадим Финкельштейн: Нет канал Россия за секреты поэтому.

Олег Тиньков: Ну а какой оборот у тебя по всей этой по по файтовой теме в год?

Вадим Финкельштейн: Слушай я не знаю Олег это сложно знаешь как бы ты знаешь может быть оборот миллиард быть а прибыль 1 процент понимаешь. А может быть прибыль какая ты знаешь прибыль сейчас не могу похвастаться прибылью потому что мы сейчас в развестируете в ногах да мы сейчас я Сергей там Сергей в основном сейчас финансирует очень много почему. Потому что нам нужно выйти на платное телевидение в Америке наперёк ты знаешь да для него нужна подготовка сегодня как бы мы много как сказать много работаем со всякими телеканалами да много работаем ну как сказать с соревнованиями это сегодня требует вложения как бы это проект очень долгоиграющий и в принципе имиджевый. Потому что Фёдор выступает за Россию а не за Америку хотя мы это даём возможность ему понимаешь потому что он представляет М1 и сегодня я даже вот уже в принципе встречался с Кириенкой и с Трутневым они возглавляют в России Российский союз. Мы договорились что Российский союз сейчас будет для нас селектировать бойцов российских. Это как бы для нас очень большое ну ну большая как бы победа и такая гордость потому что мы действительно добились успеха у нас на сайте там до 700-800 тысяч человек в месяц это фанаты.

Олег Тиньков: Это фанаты фанаты российский флаг продвигаете мы все видели эти победы Емельяненко там с флагом и так далее там православный человек то есть то это очень так сказать впечатляет потому что на самом деле а что у нас сейчас такого ещё из из русского на таком уровне? Ну там ну теннисистки чуть-чуть и всё там. Ну и то шарапову непонятно то ли она русская теннисистка то ли она уже не очень русская её по-моему как россиянку-то уже и не воспринимают там. Ну видишь Федя такой на самом деле верующий глубоко верующий человек и притом ээ во всяком случае я шарапову с флагом так никогда не видел. Вот ну он принципиально он говорит: «Я не хочу учить английский язык» хотя ему там многие говорят: «Вот учи язык чтобы ты был популярный ещё» он говорит: «Я русский человек пусть я хочу на своём языке говорить». И вообще я честно вот у меня много бойцов много ребят под контрактом но такой человек как Фёдор я вообще таких людей просто не встречал настолько порядочный и искренный и знаешь вот если ты вот так с ним общаешь ты даже никогда не подумаешь что он спортсмен или ещё что-то.

Олег Тиньков: А кто кого победит Валуев или он если они сойдутся?

Вадим Финкельштейн: Ну ты понимаешь с если по боксу тут вопрос такой да ну как бы ну если по боям у Валуева шансов нет потому что Фёдор просто переведёт его в партер допустим а он просто его там загнёт как-нибудь да и шансов ноль. Ну это специфика вообще из бокса очень мало людей приходит в бои потому что у них очень мало шансов.

Олег Тиньков: Ну да потому что они только бить умеют да вот это они умеют только бить но тут же ну в ступой драке Фёдор выиграл вот дракой это назовём да?

Вадим Финкельштейн: Понимаешь ну если боксёр попадёт конечно это надо попасть понимаешь.

https://www.youtube.com/watch?v=sP0XmK1dlsE

Вадим Финкельштейн в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (31.07.2011).

Бизнес-секреты: Амиран Сардаров, Дневник Хача (2016)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков общается с одним из самых популярных видеоблогеров России — Амираном Сардаровым, создателем канала Дневник Хача. Собеседники обсуждают феномен новых медиа, способы монетизации контента на YouTube и путь Амирана от трёх классов образования до рекламных контрактов с крупнейшими брендами. Амиран рассказывает о том, как он подбирал название для канала, почему контент важнее рекламы и как традиционный шоу-бизнес проигрывает современным интернет-площадкам.

Олег Тиньков: Добрый день, дорогие друзья. В гостях у меня интересный человек на самом деле, спонтанное интервью на ровном месте. Вот благодаря новым социальным медиа бизнес-секреты с Амираном. Который известен по кличке Дай Хачу, нет, Дневник Хача. Извини, я уже, а меня достали хэштегом. Теперь рассказываю историю. Значит, он мне написал, кто-то Дай Хачу хэштег. Единственное что я веду, это Инстаграм. Приходите туда, Олег Тиньков соответственно. Я думаю, что-то бред какой-то. Я вообще сначала не понял, что это пишет Дай Хачу 3000 комментариев. Потом мне стали хэштеги, потом меня завалили, заспамили жёстко. Я пошёл посмотрел, смотрю, такой человек существует. Ну я, чтобы он отстал, я сказал, ну если мне сделают 10000 подписчиков, я сказал за 14000 за месяц или что-то. За месяц, да, 70000 было 56. То есть я тебе дам, я был в шоке, когда это произошло, за один день подписалось там 15000 или что-то. Я понял, что я понял две вещи. А, что я пропустил какую-то революцию вокруг меня, что там есть так сказать Дневники хача, есть блогеры, есть какие-то там Горбачёва. То есть на глазах случилась революция, и которая даёт всем, об этом мы сейчас поговорим, возможности всем вам с одной стороны. С другой стороны, я офигел, насколько вот сейчас только подключились, там наверняка будет куча просмотров, насколько новые медиа и социальные медиа так сказать прут. И это вообще революция, которая случается в наших глазах. И главное, многие сомневались, вот Амиран тоже только что ко мне приехал, говорит, ну мы думали, да. Говорю, как, я же сибиряк. Пацан сказал, пацан сделал. Я 14000 не 14, я даже так сказать за меньше бы дал. Спасибо. Добро пожаловать, бизнес-секреты, Дневник Хача, Амиран. Расскажи немножко про себя. Ты говоришь мне, ну ты кого учить собственно, это камера, это зрители, это я.

Амиран Сардаров: Хорошо, давайте конечно. Расскажу. С 6 лет живу в Москве. Мама привезла. Корни Северного Ирака. Курт езид по национальности.

Олег Тиньков: Извини, перебью. Ты прям с Ирака приехали?

Амиран Сардаров: Нет, нет, были в Грузии, в 6 лет приехали сюда. Да, бабушке 101 год был недавно, она скончалась. 13 детей родила. В общем всё как принято, много родственников по всему миру, куча родственников. Приехали сюда, образования не было. Мама боялась отправлять в школу, потому что там тогда не русских было мало. Девяносто третий год был.

Олег Тиньков: Ну ты говорил по-русски?

Амиран Сардаров: Очень плохо. Давай скамейка посидим. Вот примерно вот так вот. И ну сейчас хорошо, да, сейчас неплохо адаптировался. Адаптировался и три класса образования, потому что мама боялась отдавать в школу. Там как бы прессовали и так далее. И в сознательном более-менее возрасте, когда уже захотелось девочек, там ещё чего-то, я начал предпринимать, что-то делать. У меня ничего не получалось, честно скажу сразу, мне хвастаться нечем. Я вот мне сейчас 30 лет.

Олег Тиньков: Ну ты не закончил университеты никакие? Ничего?

Амиран Сардаров: Три класса образования, даже школу не закончил.

Олег Тиньков: А дальше где выучил тогда? Самообразование?

Амиран Сардаров: В 15-16 лет пошло просто, было интересно что-то сделать. То есть воровать не хотелось, грабить не хотелось, что-то было интересно делать. И я к тому что, по сути, похвастаться-то нечем только популярным каналом сейчас. И вот что-то с популярного канала появляется монетизация, какие-то проекты, которые ну неплохо срабатывают. Но много работы для этого. А до этого не получалось вообще ничего.

Олег Тиньков: Так. А ты работал как-то или пытался? Вот ты не пошёл учиться. А что ты делал? Ну там в 15, 16, 17 лет.

Амиран Сардаров: Я написал пять книг, думал каждый раз надежда была, что будет бестселлер. Ничего не получилось. То есть вот благодаря сейчас только каналу каждый день мои книги скачивают, тысяча скачиваний только с моего сайта.

Олег Тиньков: На какую тему?

Амиран Сардаров: Ну она частично биография, философия, там взаимоотношения и так далее. То есть вот ну я искал себя и параллельно пытался поделиться этим опытом. На работу никуда не брали. То есть если бы меня Тиньков банк например всегда нравился, да, с самого начала, потому что твой, ваш бренд, то как это всё, да, да, это всё интересно было следить за вами, интервью все читал и так далее. Но я понимал, что я приду туда работать, меня не возьмут. У меня нет ни образования, ну ничего.

Олег Тиньков: Делайте официальное предложение возглавить нашу службу Social Media, smm, пиар, пожалуйста. Всё, принят на работу. Круто, круто. Вот наконец-то, наконец-то. Поэтому приходилось самому что-то делать. Я сначала пытался книги написать, потом пытался интернет-сайты, интернет-магазины открыть. Ничего не получалось. Вот сейчас наконец-то что-то стало получаться, чем можно там по… Когда ты к каналу к этому пришёл? То есть ты сказал, тебе 30 сейчас, да? То есть ты только буквально позавчера, год назад. До 30 лет ты вот пытался то, сё, всё, но не работал никогда да там на дядю так сказать там никогда?

Амиран Сардаров: А никто не брал, никому не нужен был. Концы с концами как-то сводил.

Олег Тиньков: Саксесс стори такая прямо настоящая. Ну да, Синдерелла такая, Золушка?

Амиран Сардаров: Да, да, да. Ну вот как-то сейчас что-то стало получаться, и я это очень сильно ценю. По крайней мере единственное что я понял, что не зря старался.

Олег Тиньков: Ну тогда расскажи, как тебе вообще мысль эта пришла сделать канал. И вот то что канал успешный, я на себе ощутил. Соответственно ты наверное сам следил. Поначалу ты был как бы не снимал ролики, пытался снимать ролики для подключи на заказ. А вот как у тебя есть какая-то?

Амиран Сардаров: Да, да. Потом я делал свой канал первый, где я там философствовал, пытался донести что-то до молодёжи. Да и за полтора года набрал 8000 подписчиков. То есть эти 8000 подписчиков потом и кровью дались.

Олег Тиньков: Ну не знаю, как насчёт нормально. Ну не каждый далеко из нас смотрящих сейчас имеет 8000, правда?

Амиран Сардаров: Ну да, да. А потом попробовал, думаю, вот перед каким-нибудь ещё одним грандиозным проектом попробую я себе поснимать, руку набить. Что из этого получится. Начал снимать и прям через месяц я прям стал видеть, что это активно очень набирает обороты. Людям стало нравиться, и сам YouTube такая история есть, когда ты делаешь что-то интересное на взгляд алгоритма Ютюба. То есть сразу глубина просмотров увеличивается, сразу идут просмотры, лайки, комментарии. Он начинает рекомендовать твой контент новым зрителям. И они в свою очередь если подписываются, он начинает рекомендовать его всем. И вот поэтому сейчас там каждый месяц подписывается 100-110 тысяч подписчиков новых. Из них отписывается только 10000, и вот такой вот рост происходит.

Олег Тиньков: То есть ты начал год назад? Просто выложил на Ютюбе первый ролик и как бы само собой прямо раскрутилось? Ни посевов не было? Ну наверняка сейчас люди сидят и спрашивают.

Амиран Сардаров: Были коллаборации. У блогеров принято называть это коллаборация, когда ты идёшь платишь другому популярному уже блогеру, ты с ним снимаешься, и он как бы говорит, о, чувак интересно, там у него тоже есть какой-то канал, идите пойдите посмотрите. Я пару раз делал такое. Это мне дало там 3 или 5000 подписчиков. То есть практически ничего не дало. Из этого я сделал вывод, понял, что могу ну советовать ребятам, которые хотят свой канал открыть, решает в первую очередь только контент. Сколько не рекламируй какашку, ну ничего не сработает гарантировано могу сказать.

Олег Тиньков: А контент ты как к нему пришёл? Изначально год назад тот же или он у тебя видоизменился? То есть ты подстроил сначала.

Амиран Сардаров: Это был лайв просто повседневной жизни, сейчас уже это постоянно какие-то творческие творческое сотрудничество уже со звёздами шоу-бизнеса. Совместные клипы, какие-то спецпроекты типа мини-фильма там, лайв реалити-шоу сделать. То есть вот ну это всё стало развиваться бурно.

Олег Тиньков: Извини, я просто всё-таки не было времени сильно посмотреть, много кое-что посмотрел из последних роликов. Там я понял, что это развлечение. Ну то есть это всё равно это жёсткий энтертейнмент. Там ничего у тебя нет больше да? То есть это именно вот прям шоу-бизнес, развлекуха. Девочки. Ну если проводить и видел, друзья, не видел сериал Друзья? Нет, где он шёл раньше, шёл по-моему у нас по ТНТ? Ещё был такой канал активно про отношения всё такое. Друзья и Хача. Вот она красива наверное, она каким-то образом привлекает. До этого была другая девочка, не кудрявая, и просят её вернуть. То есть кто кто красивее был для меня?

Амиран Сардаров: Ну это будет некорректно сейчас говорить. Ну а зритель единственное что, зритель пытается влиять на мою жизнь, он прямо навязывает мне желаемое, что они хотят увидеть у меня. Но они иногда стирается грань, не понимают, что ну просмотр-то всё равно вот там трафик генерируется вот больше там шоу шоу звёзд какие-нибудь там всё всё что связано с шоу-бизнеса со знаменитостями, селебрити оно сразу как бы вызывает?

Олег Тиньков: Да нет. Вот кстати не среди YouTube зрителей нет. Потому что для них это некие футляры, ну не в обиду им сказано, которые в телике. То есть они ассоциируются у них с теликом наоборот сейчас.

Амиран Сардаров: То есть это анти телик такой?

Олег Тиньков: Да, да. В Ютюбе сейчас может стать звездой мальчик какой-нибудь, который там вот из из дома вещает, и таких достаточно много. Набрать 7-8 млн подписчиков и стать героем в Ютюбе. А если он там начнёт пытаться выехать за счёт телевизионных звёзд прила…

Амиран Сардаров: О, а я понял. Ух ты. То есть это каменный типа век считается? Ну я понял понял. Смотри-ка, как мимо меня-то всё проходит хорошо. А селебрити и всё. Ну я там извиняюсь, что я немножко за саморекламы. А я тогда как попал вот в этот ряд логическую цепочку?

Олег Тиньков: Это мой абсолютно личный интерес и любопытство, потому что некоторые обвиняли, что реклама, сразу говорю никакой рекламы мы ничего не платим. Никто никому не платил. Я сам случа я случайно узнал существование Амирана, был офигел. Потом даже про тебя после узнал, что ещё некая существует Горбачёва, там ещё какие-то феномены. Да вот. Но поверьте мне, что ничего не было так вот. А как я в этом ряду?

Амиран Сардаров: В своё время там в 23 в 24 года, когда когда у тебя ничего нет, ты следишь за успешными людьми. Некая модель тебе нужна. Так вот я следил за три фамилии было. Это был я уже говорил вам, это был Полонский, это был Чичваркин, это был Тиньков. Остался один. Чичваркин в бегах, Полонский сидит. И было вот я сел и подумал, а с кем бы хотелось сделать интервью, кто сейчас вот почти недоступен, и воспользоваться тем, что есть большая аудитория, им дать интересный контент и самому собственно вот из своего любопытства достучаться до этого человека. Вот остались только вы по сути у нас в России больше-то никого нет эпатажных успешных бизнесменов, с кем на кого хотелось бы молодёжи равняться и интересно было бы смотреть с точки зрения вот контента.

Олег Тиньков: Ну я думаю, что это конечно не так много народа ты ещё найдёшь, но спасибо, что ты к предпринимателям обратился, будучи таким уже успешным блогером по… Наверное, это на твоих рейтингах не особо там сказать сыграет. Потому что люди же хотят какой-то там клубнички наверно посмотреть. Ну ну ну я точно не футляр, точно не из телека. Это уже хорошо. То есть это круто. Я я на телек не хожу, поэтому в этом смысле я хотя бы в эту и достаточно раскованно общение получилось. Интервью они это очень сильно любят. Ну слава богу. А что мне… А расскажи мне портрет основной целевой своей. И извини тоже такие вопросы задают, которые меня интересуют. Ну и надеюсь наших зрителей тоже. Я вот всё-таки хочу портрет целевой зрителя сегодняшнего бизнес-секреты. Он совершенно очевиден так сказать, это скажем 19-26, это люди, которые интересуют бизнес. Вот ты сейчас разговаривал с нашими, такого там не особо про тусить, а вот что-то сделать, заработать. Ну какая-то интересная аудитория. То есть люди думающие да? И поэтому они это смотрят и учатся. Ну ты вот?

Амиран Сардаров: Я могу да сначала сказать сухую статистику по Ютубу аналитике. Это 87 процентов мужчин, а от 18 до двадцати там трёх или четырёх, я не помню какая у них там корреляция. Это вот 20-30 процентов, остальная уже взрослая. То есть мне рекламодатели, агентства говорили, что самая взрослая аудитория и платёжеспособная у меня и у Давидыча. Сейчас Давидыча к сожалению нет, он пока занят там своими делами, осталось только у Дави из…

Олег Тиньков: Давидыч это авто автоблогер, который делал обзоры на машины? Он очень популярный?

Амиран Сардаров: Очень популярный. И сейчас у него там проблемы возникли, он там сидит. А вот да, это Смотра там че? Да вот. Осталось говорят, что только у меня самая взрослая аудитория, которой интересно следить за этим. И я сам понимаю, что вот там в ресторанах, в клубах люди там видят, говорят, о, мы смотрим, прикольно. В Москве например пошла другая волна. То есть засветишь кого-нибудь одного из там клубной индустрии, тесно же всё, все же друг друга знают, он там увидит его друзья и так далее там узнают, смотрят. Потом тоже хотят засветиться. И вот так это вот всё расходится вирусно сейчас.

Олег Тиньков: Круто. А Коля мы про блогеров, а расскажи где ты вот вообще ну там рейтинг сказать. У нас там Усманов самый богатый номер один там или кто сейчас не знаю, я там в какой-то Пит номер 200 есть. Ты вот в рейтингах ты где? А там же по нишам ещё зависит. То есть не знаю по общему… У нас тоже по ним там да? По общему не знаю. Наверное может в сотню войду.

Олег Тиньков: Всего лишь? А сколько у тебя подписчиков сейчас?

Амиран Сардаров: А 900000 по-моему уже скоро будет.

Олег Тиньков: 900000? Да ни фига. То есть реально есть… С У нас есть рекорд, первое место это мальчик Ивангай, который у которого смотрят все школьники. У него будет 8 млн сейчас скоро. Он он рекордсмен в России. Это мальчик, который сидит перед компьютером и записывает разные свои монологи, вставки делает, монтаж сумасшедший. Его вот смотрят. А какие темы он покрывает?

Амиран Сардаров: Ну абсолютно рядовые, бытовые , игровые. То есть там вот всё, что интересно школьнику там до до 14 лет. Вот соответственно он смотрит, такая да. У него реклама в его выпуске стоит примерно как телевизионная. То есть там вот примерно там на федеральном канале рекламу если купить? То или как как это работает? Не к нему нет?

Олег Тиньков: Есть прямой рекламодатель или там внутри прям когда он сам покажет например банку карту и скажет, о, классная карта, я пользуюсь там, и какую-то нативную либо нативную рекламу сделает. И и если Google с просмотрами делится, когда показывает в начале ролик автоматически. Но с просмотров в России немного зарабатывают.

Олег Тиньков: Блог монетизация. Расскажи, как это работает. Будет очень интересно нашим зрителям, мне точно. Ну я примерно понимаю, мы даже на первых бизнес секретах помню пытались с Анисимовым ещё когда-то продавать что-то там. Ну наивные у меня были, что-то там мы продавали. Потом я на Google на себе на journ ставил тоже. Торговали я помню вы хотели ещё на книге миллион долларов заработать. Кстати на книге мы заработали, как это ни странно, мы наверное одна из самых успешных книг. Как ни странно я тебе я скажу честно, мы заработали порядка 200000 долларов на книге.

Амиран Сардаров: Это за какой период вот за всё это время?

Олег Тиньков: Ну то есть люди говорят, знающие индустрии, что это невероятные деньги. Слушай, сейчас мы сделали бесплатно. Сейчас я бесплатно отдаю. Такая 200000 мы заработали долларов. А я заработал, когда продавал в электронке ну или на 200 продали, минус там какие-то затраты, миллион рублей. И сейчас они тоже лежат бесплатно. Да так вот. Да я пытался, там всё было запутано. В итоге я уже забыл, но рынок поменялся. Вот как сейчас вот устроено? Вот у тебя канал, у тебя миллион просмотров. И и как дальше это всё работает?

Амиран Сардаров: А сейчас в среднем 1-2 миллиона просмотров каждый выпуск. По я выпускаю по одному выпуску в неделю по понедельникам. В России с просмотрами, то есть монетизация с просмотров она не не такая серьёзная, как там например в США. То есть с Гуглом у тебя есть всё-таки договор? Ну с Ютюбом да, это партнёрка. Да, есть некая прокладка всегда. Но видите, как-то на карточку каждый там месяц не знаю посылают да? То есть мне падает только с просмотров каждый месяц 2.5-3 тысячи долларов. Это мало, очень мало. А это тебе на западную… Извини, тупой такой же специфический вопрос. Они как бы долларами на западную тебе карточку платят или здесь в России рублями по курсу как?

Амиран Сардаров: Да, можешь попросить и в долларах чтобы присылали там через эти денежные переводы. Денежные переводы да, либо можешь попросить чтобы конвертнули в рублях тебе на карту. Они дают некую долю с того что они показали. Да, 50 я не помню в какое соотношение, в чью сторону, но там 60 на 40 процентов то ли в мою сторону. Прерывается у тебя ролик, может прерываться и реклама пока… Это зависит от тебя, но лучше этого не делать, зритель раздражается. Ты можешь сам поставить галочку, чтобы как можно больше извлечь денег со своих просмотров, ты можешь поставить, чтобы у тебя там с интервалом такой-то период у тебя появлялась реклама в ролике. Но лучше этого не делать. А стандарт это в начале.

Олег Тиньков: Но в основном блогеры зарабатывают… Основная монетизация это прямая реклама? То есть если бы например Тиньков банк у меня купил бы рекламу. Кстати поступал как-то запрос от банка, но мы не договорились по цене. Это было ещё где-то сидят да? Это было середина где-то пути канала, полгода по-моему проходило, и вот ваши ребята интересовались. Цена видимо не устроила, они пропали. Ютюб с этим никак не борется? Это их уже не касается? Да, их контент вообще интересует контент. Им максимально интересный контент нужно до зрителя доносить, и влияние зрителя очень сильно сказывается на ротации контента. В прямой рекламировать допустим сидеть так с картой с утра до вечера так сам зритель если ты сделаешь это максимально не ну агрессивно да он от тебя уйдёт либо задизлайкает, и YouTube автоматически снесёт твой контент из внимания зрителя. То есть основной заработок популярных блогеров — это прямая реклама. И кстати очень активно у меня рекламируется ваш конкурент. Угу. Можно говорить, Альфа-банк. Но я им и пользуюсь честно говоря 9 лет, вот у меня только Альфа-банк.

Олег Тиньков: Ну мы тебя переконвертируем. И нами я считаю, что кстати вопрос или он неправильный, нужно и да и и три вы мне порекомендовали за кадром, что надо три карты иметь. Ну а Сбербанк, Альфа и же… Для каждого свои. Мы не мы я считаю не конкурент, когда идёт там обмен валюты так сказать там хранение маленьких сумм, ежедневные платежи там Альфа наверно хороша для своего. Я не знаю, я не пользуюсь. Сбер там хорош, не знаю, там по России путешествуешь там и так далее. Такие доступ там к банкоматам. Все имеют своё место быть. Сегодня современный человек с одной картой на самом деле это не очень правильная позиция. Я думаю, что если есть люди, которые только карта Тиньков, это тоже неправильная. Хотя я такой, ну мне сам бог уш велел так сказать. У меня у меня восемь карт, все Тиньков. И то не и то у меня одна итальянского банка есть. Ну просто я меня в Италии там живу летом. Ну что там на всякий случай. А с точки зрения ср… Ну это неправильно с одним банком потому что… А почему сами другими банками не пользуетесь с точки зрения даже сравнить? Может у кого-то фишка получилась, а у меня упустили?

Олег Тиньков: Я объясню. Потому что мне нужно идти в отделение. Я не люблю. Почему я открыл этот банк? Ты наверное свой канал потому что какая-то была тоже нужда да? Считал вот я хочу поделиться, я считаю этого нет. Вот что я почему в эту му пошёл? Потому что я не люблю ходить в отделение, где-то стоять, куда-то идти, что-то там заполнять. И для меня открыть ещё один банк, куда-то пойти… А вот чтоб так вот за… И тебе как у нас привезли завтра. Вот сегодня я сейчас с телефона заполню сейчас и уже через 24 часа мне привезут карту сюда. Всё подписал сегодня, если в машине сейчас заполнишь тебе завтра привезут на работу. Там домой там куда там домой тебе карту дадут. Всё это круто. А мне ну Альфа-банк допустим. Ну неплохо бы было протестировать. Но это же нужно сейчас где-то Альфа-банк, где-то его найти там на Google что ли посмотреть. Ну м я приеду, а вдруг он закрыт. А если он не закрыт, скажут, а паспорт? А у меня паспорта с собой нет. Не хочу просто вот этим париться процессом. В Тинькове можно выпустить карту, не приходя в банк. То есть на выше лимитом там чёрную например с обычно у нас все у нас вообще все у нас 5 млн клиентов и из них никто никогда не был в нашем банке. В этом-то и прикол, что ты заполняешь на мобиле и тебе завтра её привозят, куда тебе сразу там приходит эсэмэска удобно сейчас до двух куда до на домашней на рабочий. Вот это круто. Альфа, подумайте над этим, а то они меня мучают постоянно при… Я говорю, мне нужен выше лучше, они говорят, приди в офис. Я говорю, мне нет времени. О, а у нас не нужно ходить в офис. Да, поэтому. Но я вас люблю, не Альфа хороший банк, вопрос к ним не имеем. И потом прямая… То есть два источника дохода? Google платит, чего ты даже назвал плен 3000 и прямая? Прямая это основной источник? Всё, это два источника? Да, то есть ну в… Третий может быть тебя могут быть в каком-то обозримом будущем если ты станешь совсем звездой, там приглашать за гонорары там что-то например там в ролике сняться или там ещё что-то может быть ещё что такое-то липе?

Амиран Сардаров: Это просто не так развито как в Соединённых Штатах. У нас больше идёт в сторону потом блогер пытается стать уже медийным с точки зрения TV тоже и монетизировать свою медийность там дальше уже. Это у нас как корпоративы. Плюс 100500 был, а потом его на телике увидел. А кстати как он сейчас плюс 100500? Он живой ещё?

Амиран Сардаров: Ну живой, да. Но стабильная такая передача, которая ну уже не супер трендовая, но при этом занимает свою нишу. То есть телек даже переехал? Переехал и параллельно ещё делал себе на канал. Угу. Так вот и прямая реклама примерно сколько тебе в месяц приносит? А просто чтобы не было каких-то иллюзий да, там нужно объяснить, что не не любой популярный блогер может эффективно интегрировать рекламу. Не везде ходит рекламодатель, если другими словами. Потому что во влоге проще это интегрировать. То есть ты условно говоря там едешь, расплатился, показал там карту Тиньков банка да? Это уместно. А когда ты делаешь некий форматный вот как здесь мы де по… Нам предлагал в этой передаче с Ургантом. Они ездят, знаешь, они в Израиль ездили ещё куда. Да, да, да, это было уместно. Цена была неуместная для нас. А так вообще-то было… Ну это тоже некий влог то, что они снимают по сути путешествий. А здесь это уместно, и сейчас это вот рекламодатели активно идут во влоги популярные. А ну могу сказать, что вот там последнюю рекламу, которую я продал, она стоила 400000 рублей. Это ну считается очень хороший результат. Вот но за один раз да за за один выпуск да? То есть но а пересчитать на самом деле можно на пальцах реально хорошо зарабатывающих блогеров в нашей стране, их максимум наберётся 20. Вот ну не больше.

Олег Тиньков: А кто тогда уж самый успешный? Мальчик про которого я назвал Иван Гай? У него там ну наверное цифры нельзя называть за него да? Но они сопоставимы с рекламными бюджетами на федеральных каналах. Ну я знаю, что и этот как его Артемий Лебедев он там вроде тоже как-то дорого берёт за ж да? Да ну он уже в Фейсбуке по-моему тоже. Я уже не знаю сейчас насколько… Ну он там какие-то брал такие что-то там 10000 долларов за упоминания там по старому курсу. Я ему писал да тоже как-то хотел рекламу, я книгу хотел прорекламировать. 300000 да говорил стоит. Но сейчас журнал и вообще вся весь текстовый блог уже уходит далеко на задний план, и это очень сильно очень тяжело монетизировать. У нас остались по сути кто это Лебедев там Варламов и ещё два-три человека всё. Всё идёт в видео да? Думаешь Перископом получится у них счастье?

Амиран Сардаров: Не удаётся пока туда интегрировать рекламу. То есть вот как ты должен удерживать аудиторию, а удержать аудиторию в течение 2-3 минут достаточно высокую тяжело. Потому что они зашли тебя посмотрели и через 30 секунд ушли, если супер зрелищ нет. Сейчас уже много людей стало, которые ведут перископ, уже вообще теряется интерес. То есть он как вз…

Олег Тиньков: А Instagram может монетизировать?

Амиран Сардаров: Да. А потому что ты можешь показать на фотографии что-то да, показать что что ты сделал и порекомендовать и отметить. Угу. Так что Instagram, YouTube такой основной источник сейчас дохода тех кто сумел.

Олег Тиньков: Что думаешь про чаты всё-таки вот это вот дикая популярность сейчас чатов, там ботов там будет и так далее? В чатах что-то можно делать?

Амиран Сардаров: Ну пытаются делать, но если честно в чатах… Извини, я уже за заговорил в мессенджерах я име…

Олег Тиньков: Я понял да. Ну это те же чаты есть сейчас уже не различить.

Амиран Сардаров: Пытаются, но пока непонятно, в каком направлении это пойдёт. Точно могу сказать, что вот если в YouTube пойдёте что-то делать, ну вот на этом можно начать зарабатывать дальше как некий трамплин к чему-то. Но тяжело будет конкурировать так же как и везде, выделиться контент решает. Сколько не раскручивай, просто много есть иллюзий, они все пытаются залезть там попросить там прорекламировать. То есть есть ощущение один раз тебя пропиарят и всё дальше пошло поехало. Как всегда у нас хотят быстро. Вот у нас русские народные сказки тут нарисованы, там в углу написано, чтобы печка сама меня возила. Это всё русский народ-то он на русских сказках вырос народных. Иванушка дурачок. Почему веленью по моему хотенью печка чтобы сама тебя щи варила там и возила. Поработать надо, товарищи, поработать. Все хотят халявы, а халявы нет. Да как вот Амиран вот он видите нашёл ни… А вот ты когда назвался так смело Дневник Хача. То есть это какая-то самоирония или ты у тебя ты человек без комплексов? Потому что ну как правило люди такой не русской национальности или чёрной они там комплексуют, они стесняются при слове хач, там краснеют. Хотя я хочу защитить русских сейчас, ну 90 там процентов мы не вкладываем в эту негативную коннотацию слово хач. Ну я думаю наверное кто-то вкладывает, но там мне их жалко. Для нас это какой-то ну как-то наверное у русских есть как кацапы нас называют да украинцы. Ну я тоже считаю, что это в этом нет ничего негативного, как мы говорим хохлы они говорят кацапы. То есть это же какая-то некая ну просто такая дженерализация людей да? Я там не вижу в этом негатива, но я знаю, что для представителей вот этой категории людей они считают, что для них дико оскорбительно. Вот как ты к это пришёл или ты наоборот на этом сыграл как бы?

Амиран Сардаров: Ну именно так и было. И как для афроамериканцев например обидно когда их называешь, хотя они друг друга негры называют. Я просто подумал, что если ну вдруг кто-то начнёт смотреть будут писать из серии предвидел комментарии, что вот какой-то хач там что-то снимает ну его нахер не будут смотреть. Я такой думаю назову его Дневник Хача и сразу нивелирую все эти комментарии. То есть ну если будут оскорблять не сработает уже, самоирония некая появится. А а получилось с точки зрения продвижения очень успешно, потому что в рекомендованных YouTube когда рекомендует зрителям канал… То есть ты что-то смотришь и справа у тебя ещё появляется, и зритель ну очень много зрителей переходят просто хотя бы посмотреть что за Дневник. Вот они приходят потом их цепляет контент и они остаются. То есть процентов я думаю 20-30 зрителей, которые пришли, это зрители которые просто нажали на заголовок чтобы посмотреть что такое Дневник Хача.

Олег Тиньков: Понял. То есть это такой рационально продуманный ход. Так понятно. И какие тогда у тебя планы? Что тебя следующее? Ну банк Тиньков понятно не понятно уже мы запутались, у меня такой когнитивный диссонанс. Я не понял кто кого рекламирует уже сказать, по-моему друг друга все рекламируют, ты меня я тебя. То есть ну неважно. После после банка Тиньков вообще какие у тебя планы?

Амиран Сардаров: Ну уже полгода как я открыл офис, в котором вот некий лейбл такой в рамках интернета, в которых под ключ мы делаем создаём канал либо снимаем ролики. То есть можно там прийти и сказать, вот я хочу свой канал сделать. Кстати есть такой сейчас практически конкурент ваш которому с которым мы делали канал и за неделю ноль было подписчиков. Мы конкурент имеется в виду про бизнес да? Да, да, да. Ну она в направлении блогерства больше. Мы с Евгений Гаврилин его зовут тоже реклама пиар Евгений Гаврилин приходи ко мне я тебя с удовольствием. Ну уже осенью там в сентябре мы снимем бизнес секрет. Вообще считаю, чем больше таких передач как вот ты сегодня со мной снял, как я снимаю бизнесы, тем лучше. Пускай люди смотрят и вместо того чтобы там не знаю воровать и убивать и наркотики употреблять, что-то пытаются делать. Эта передача она носит в некотором смысле социальный смысл. Делаем каналы и ролики под ключ. Некая пиар-агентство интернета. И вот один из сейчас из успешных последних кейсов который был это Женя Гаврилин как раз-таки, нулевой канал был, за неделю 130000 подписчиков. Первые два выпуска каждый выпуск миллион просмотров. И он вот закрепился сразу миллион бизнес тему. Ну там симбиоз был, то есть формат немножко как у меня. Ну там а сколько минут передача? 7-8? А ну почему ну продумано всё, потому что конечно тяжелее будет да. Но если он будет делать всё то же самое примерно будет так же. Но было было было приятно то что нам сказали, мы побили рекорд российского Ютюба по количеству подписчиков за такой короткий период и по количеству просмотров для нового канала. И мы это даже там обсуждали, что вот похоже по формату бизнес тебя с ним как партнёрство идёт в то? То есть ты вы как-то партнёры коммерческие или это получается ты уже хочешь некоторую фабрику таких?

Амиран Сардаров: Нет сейчас сейчас агентство которое предоставляет услуги.

Олег Тиньков: А ты это офис это агентство да?

Амиран Сардаров: Офис это агентство, которое предоставляет услуги по созданию каналов под ключ либо вирусных роликов. А мой канал сейчас является таким неким супер успешным кейсом, который кредит доверия даёт заказчику потенциальному, что вот действительно я могу что-то сделать, потому что есть свой пример.

Олег Тиньков: Вот видите, мне же через передачу там внизу там в комментах пишут и дали вот что сделать там вот ну тебя тоже как сделать. Вот человек не побоюсь этого слова на ровном месте блин бизнес создал. Казалось бы вот кстати когда тут Фридман сидел вот он даже вспоминал говорит, сейчас же у нас интернет вошёл, говорит, всё это там ну мы знаем что эти истории про какие звёзды стали в юбе да там раскрутили. Там какие-то сегодня утром прочёл ехал на работу интересный кейс. Значит мужика американца арестовали какого-то значит за хранение оружия 2 года назад и там ну там его сфотографировали в полицейском участке фотка его есть. Я не помню его имя, можете посмотреть сейчас это кейс. И значит насколько работает, и кто-то почему-то в Facebook выложил эту фотку, и он теперь откинулся, сейчас самый у него сейчас контракт подписал там на 2 млн долларов как лучшая модель. Потому что настолько красивое лицо слышал это чувака? То есть вот вообще поражает воображение. Чувака сфотографировали в полицейском участке зэка, выложили в Facebook, а это раскрутилась тема, он теперь модель. То есть конечно на глазах меняется, стирается граница. Поэтому заводите ютубовские ролики. Очень много появилось клонов да?

Амиран Сардаров: Дневник дневник хохла, дневник бомжа , дневник дневник там не помню чего угодно. Вот единственное что не надо пытаться плагиатить, надо попытаться что-то своё сделать. Хотя бы хотя бы по-другому, тогда это будет работать лучше. Потому что зрители приходят, зрители приходят видят что это некий плагиат, и вы из него уже не выберетесь точно.

Олег Тиньков: Ну да, в сравнение всегда у вас будут идти какие-то. Ты там сказал шоу-бизнес клип. Я шоу-бизнеса тоже немножко извиняюсь, подотстал. Я где-то на Филиппе Киркорове потерял интерес к российской эстраде. До сих пор в городе, в стране собрать просто огромные залы там тысячные, а в юбе любой клип который он там выкладывает не набирает там 500000 просмотров. Ну может какие-то есть исключения. То есть звёзды они всё-таки работают больше на молодёжь. То есть клипы, которые делаются для TV вот вот наших старых таких звёзд мастодонтов, они в интернете не заходят совсем. Люди их вообще не смотрят. А если смотрят, то ставят дизлайки. То есть молодёжь этого не понимает. И в свою очередь например на западе как-то это вот больше взаимосвязано. Клип изначально делают таким образом, чтобы он был на молодёжь и на TV было интересно смотреть. Здесь у нас сейчас мало ребят этим занимаются. Вот тот тот же Black Star наверное один из примеров.

Олег Тиньков: Ну да, Тимки там вроде бы хороший просмотр, хорошо набирает да по 10 по 15 млн смотришь ничего. А кстати Ленинград неплохо. У Пашу есть Люди дело передача аналогичная бизнес-секреты. Я у них недавно был в гостях тоже давал интервью. Окей. В Ленинграде когда-то был лейбл у меня, и Кирпичи, Ленинград, поэтому я ну ты там помнишь спрашивал я как раз к этому. Я понимаю, как я очень хорошо знаю вашу биографию. Вот я Серёгу так сказать папа… Ну я был первый человек кто в него там поверил, один из первых, или яртк наш продюсер. Мы ему там давали деньги он раскрутился. А сейчас у Ленинграда посмотри как он мне кажется очень успешно кстати эту аудиторию тоже у него там и все они там тоже какие-то миллионы миллионы. Потому что в их клипе он снимает клипы для Ютюба скорее да?

Амиран Сардаров: Да, да. И в их клипах на молодёжь, которая сидит в интернете. Потому что в их клипах есть идея, которая вот цепляет людей. То есть некая ну жизненная жизненная идея, что эти лабутены про меркантильную девочку, что там и в песнях есть идея. То есть вот эти истории они всегда лучше живут. То есть например почему сейчас есть компании более того сейчас скажу есть большие компании, которые хотят на начать делать выращивать собственных блогеров и через них нативно рекламировать свою продукцию. То есть условно говоря там вот создали искусственно какого-то блогера и он пользуется например айфоном айпадом. То есть постоянно всё это светится, чтобы так как он герой авторитетный для своих зрителей, это лучше будет работать. То есть уже доходит до этого что сами крупные ко…

Олег Тиньков: А с кем ты сотрудничал из певцов, из там музыкантов? Кто у тебя кли…

Амиран Сардаров: С разными певцами с которыми была некая коллаборация. Впервые вот в Ютюбе когда у блогера выходил клип с певцом. То есть я снимал в его клипе, и мы выкладываем у меня на канале, и это там набирает вот рекорд у нас есть 7,5-8 млн почти просмотров клип который ну трёхмиллионный да какой-то ну Саша Текила. Да, но он в принципе известен в нашем шоу-бизнесе, но не не не супер.

Олег Тиньков: А ещё с каким-нибудь Тимати не хочешь за… Ты его не знаешь лично?

Амиран Сардаров: Нет, я знаю Пашу, это гендиректор Блэк Стара, с ним ещё не познакомились. Но какие-то коллаборации по-любому в ближайшее время будут. Единственное что надо быть избирательным, потому что зритель не всех может принять.

Олег Тиньков: А Тимати это уже не круто или это ещё круто?

Амиран Сардаров: Круто ещё пока. Крутой Егор Крид . Просто настолько всё быстро меняется, что может быть это уже и не круто.

Олег Тиньков: Я так против эти все ну потому что я так с ним тоже знаком. Он у меня на передаче кстати здесь был. Вот я мне я считаю вот он так неплохо всё делает там эти Ключи от рая.

Амиран Сардаров: Ключи от рая чувствует да баклажан например да вот.

Олег Тиньков: Хорошо, а про скажи про американских видеоблогеров. Вот что ещё наверное будет интересно. Ну Америка наверное здесь сколько там цифр здесь вот ты говоришь 7 млн — это самый крутой там 7 млн просмотров. А вот что там например самы…

Амиран Сардаров: Миллиард это миллиард — это просмотров.

Олег Тиньков: Миллиард просмотров? Охренеть. А подписчиков?

Амиран Сардаров: Ну там больше. Самые популярные видосы на в США — это видеоклипы музыкальные?

Олег Тиньков: Нет, а вот про видеоблогеров там вот это есть?

Амиран Сардаров: Да, есть у них там PewDiePie есть видео набирают…

Олег Тиньков: Что это за люди? Тоже?

Амиран Сардаров: Это люди которые как обозреватели игровые, стримеры. То есть там есть стримеры, есть люди которые играют и показывают, как они играют, комментируют это. То есть это совсем массовая аудитория такая детская, которая прям супер топ и всегда номер один в любой стране. Но так как Америка у нас покрывает больше сейчас англоязычная, у них это прям номер один. Эти люди получают огромные гонорары, ребята покупают дома, машины, спорткары и так далее.

Олег Тиньков: Слушай, 30 миллионов это совсем как-то хорошо. Ну у них на монетизации… А ты думаешь, что вообще вы зате телевизор сейчас? Не сейчас понятно через 5 лет как это будет выглядеть? Тем более со Smart и так далее есть ты будешь смотреть контекст конвергенция. Но всё-таки если YouTube здесь и телик вот через 5 лет ты как это будешь видеть? На твоём Смарте это как будет выглядеть?

Амиран Сардаров: Ну с телевизора кстати когда пересматриваю выпуски, я вот YouTube включаю на телевизоре и смотрю, либо другие какие-нибудь каналы да? И ну даже сейчас для меня удивительно, мне всё ну 30 уже как-никак тоже старый, и я привык например когда звезда это показывает много по телевизору. Ты его видишь на улицу, о звезда да там телевизионная. Сейчас ситуация на глазах поменялась, и мне до сих пор непривычно там я я вот не понимая того, что сделал, был в Питере с другом. Мы написали за 3 часа в Инстаграме, что вот мы будем там-то и как кто если кто хочет из подписчиков приходите. Мы пришли туда и пришло 350 человек на в Питере около Макдональдса. Я был в шоке если честно, там началась давка, ребёнка чуть не затоптали, там обувь под ногами была, айфоны падали, часы. То есть это вот пришли фанаты, которые вот любят тебя, смотрят и так далее. То есть таких эмоций я не ожидал. Уже сейчас YouTube в какой-то степени с точки зрения медийность перекрывает много звёзд, которых показывают по телевизору. То есть там они промелькнули и всё, а здесь они тобой живут. Он из выпуска выпуска ждёт, чтобы узнать что с тобой там происходит, чем ты живёшь чем ты дышишь и так далее. То есть фанатское влияние оно такой более сильный даже сейчас в Ютюбе.

Олег Тиньков: Ну да, я согласен, что этот феномен есть. В этом смысле ну ты уже провёл какое-то количество времени в нашем банке там задавал вопрос. В этом-то тоже есть феномен наш, потому что наш банк нас как другие большие банки пропустили. Они же там типа на телике рекламируются, в журналах там компания там не знаю GQ. А мы вроде ушли в интернет, мы же полностью Диджитал Банк.

Амиран Сардаров: Ну вы в интернете везде.

Олег Тиньков: Мы везде и соответственно феномен они это не поняли, бах у нас 5 млн клиентов. А они сидят там в каком-нибудь пром грам про наш банке и они думают, блин, как это они не понимают. Говорят, так мы же в рекламу палим там, относим только так сказать горсть денег туда там Сбер или ещё куда-то там не знаю куда они там относят. Вот а как бы они мимо. То есть они тоже блогерами начали работать. Я сейчас ни на что не намекаю, просто это эффективно. Конечно работаем. Варламов здесь был, ещё что-то с видео прямо вот мы сейчас заканчиваем передачу и пойдём. Вот там сидит Вика в красном платье тебя ждёт, будем договариваться. Кстати камера туда направлена, она всё время сидит в соцсетях и там всегда внизу комментарии говорят, блин тёлка сидит всё время в соцсетях, ни хера не делает, наверно денег много получает. Они всё время на неё… Это её работа в соцсетях сидеть. Так что пойдём к тёлке, которая сидит в соцсетях, её зовут Вика. Она проинформировала и объяснила, что такое Дневник Хача. Я бы так сказал, я сразу понял по цифрам, когда у меня 101000 в Инстаграме добавилось фолловеров за один день. Я жене показал, я говорю, а это офигеть можно, что-то я офигел. Я уже понял это серьёзно. Это же не может быть просто так да? То есть можно там по приколу чтобы подписалось 100 человек, ну когда 15 подписываются за день, это реально впечатляет. То есть уже ничего не нужно было никаких объяснений. Вот но потом я когда у неё спросил, у неё и там и у них там стали говорить. Ну как ты сам видел, кто-то видел, кто-то не видел, тем не менее здесь целевая аудитория, какое впечатление? Они сказали, что да конечно это сейчас один из самых популярных, это тренд, это круто. Не я позитивно слышал, я бы с тобой встретился в любом варианте, потому что ты мне очень понравился, очень позитивный приятный человек. И мне реально было с тобой интересно поговорить и дать тебе интервью. Мы сегодня поменялись и ты мне дал. Но я бы встретился потому что я пообещал. То есть для меня вот есть какие-то вещи, я успокоился когда я увидел что вы пообещали.

Амиран Сардаров: Я успокоился.

Олег Тиньков: Не ну как я сказал всё, то есть пацан сказал, пацан сделал. Если обещал я сделал. Крупные компании сейчас начинают сами понимать, что нужно идти туда. Но не все до сих пор в России много крупных компаний, которые мимо себя пропускают интернет, YouTube ну вот всё. Каким образом они живут до сих пор непонятно. Ну и последнее традиционно. Если хочешь в камеру, можешь посоветовать что-то. Смотрят же твои не побоюсь этого слова одногодки и которые твоему успеху и завидуют и там кто-то преклоняется так сказать восхищается. К сожалению да, в России вот этой зависти много у нас. Давайте, ребят, поменьше завидовать и побольше восхищаться предпринимателями или людьми кто-то что-то сделал. Вот сейчас вам Амиран прямо скажет в камеру, что он считает вам нужно сделать.

Амиран Сардаров: В первую очередь из своего опыта только могу делиться. Посоветовать могу делать. Это самый ключевой момент. У меня просто выбора не было, мне надо было что-то делать чтобы есть, выживать и как-то существовать. А сейчас задним числом я понимаю, что всё что это не получилось это тоже очень полезный опыт был. Стало понятно в какой-то момент как не надо делать. То есть самое главное не опускать руки. Что касается Ютюба, ну пробовать искать свой контент, свой формат. И вы практически сразу увидите, стреляет это или нет. Если вы полгода занимаетесь YouTube каналом, и он у вас не выстрелил, не набирает обороты даже в своей нише по сравнению с другими конкурентами, то скорее всего вы делаете что-то не так. Закрывайте, делайте заново. То есть в Ютюбе в этом плане проще понять, в правильном ты направлении идёшь или нет. Ну а что касается… Опять же ну только делать и расти над собой, пытаться как-то развиваться. Для меня как я понял это ключевой момент делать делать делать. Работать работать работать.

Олег Тиньков: Спасибо, Амиран, приятно ещё раз познакомиться. В гостях был Амиран, Дневник Хача.

Путь Амирана Сардарова — это яркая иллюстрация того, как современный интернет стирает социальные и образовательные границы. Начав с философских размышлений, которые не принесли мгновенного успеха, он сумел найти формат, который отозвался у миллионов зрителей. Его стратегия самоиронии и рационального подхода к провокационному названию канала стала отличным примером партизанского маркетинга. Сегодня Амиран — это не просто блогер, а полноценное медиа-агентство, доказывающее, что искренний интерес аудитории конвертируется в успех эффективнее, чем традиционные методы продвижения. Его история учит нас главному предпринимательскому правилу: нужно постоянно пробовать, анализировать ошибки и никогда не останавливаться на достигнутом.

В гостях у Олега Тинькова — ведущий популярного канала «Дневник Хача» Амиран Сардаров.

Бизнес-секреты: братья Бухманы, Playrix (2021)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков встречается с создателями одной из самых успешных игровых империй в мире — братьями Игорем и Дмитрием Бухманами. Они обсуждают историю основания Playrix, начиная с первых шагов в Вологде и заканчивая статусом лидеров глобального мобильного рынка. В беседе раскрываются детали ведения бизнеса в тандеме, причины переезда в Дублин, отношение к конкуренции с гигантами вроде Activision Blizzard и планы по достижению мирового лидерства.

Олег Тиньков: Добрый день. У меня появилось время, я стал чувствовать себя получше, появилась какая-то дополнительная энергия. И поэтому всё больше и больше людей мне пишет и говорит, что они выросли на Бизнес-секретах. Это очень приятно и понятно, что вот эти там тысячи часов, потраченные на эту программу, начиная с 2009 года что ли, за последние 11 лет не пропали даром. И это людям нравится. Главное — это приносит пользу и продвигает предпринимательство в России. У нас в стране становится всё больше и больше предпринимателей, и культ предпринимательства, так сказать, смещается в какую-то позитивную сторону. И я решил возобновить Бизнес-секреты, и поэтому начинаем с эксклюзивных гостей. А будут ещё эксклюзивные гости. Будем стараться через зум сейчас, слава богу, потому что иногда, знаете, логистически было организовать сложно встречу некоторых гостей. Здесь, наверное, будет проще. И я буду стараться биться в самых интересных за эксклюзивных гостей. Начнём с представителей ярких онлайн индустрии, вот и молодёжи, и дальше будем стараться не ронять планку, на сколько хватит сил, здоровья и времени будем снимать Бизнес-секреты. Спасибо, спасибо, что вы нас смотрите, дорогие зрители. А в конце передачи совместно с гостями братьями Бухманами мы выберем три самые интересные комментария, где вы опишите свои бизнес проблемы. И соответственно эти победители получат от Тиньков Бизнес решение этих проблем от нашей экосистемы, будь то бухгалтерия, юристы и так далее так далее. У нас крутая экспертиза в Тиньков Бизнес, и мы вам бесплатно поможем вашу проблему решить. Поэтому смотрите до конца и принимайте участие в конкурсе в комментариях. Спасибо. У нас в гостях Игорь и Дмитрий — Игорь постарше, великие братья Бухманы и компания Playrix. Игорь и Дмитрий, значит, наши ребята-предприниматели, новое поколение. Недавно я смотрел интервью с Юрием Мильнером, неплохое, и он сказал, что в бизнесе, как и в жизни, идут биологические часы, и новые предприниматели, молодые, заменяют старых, таких нас из 90-х, так сказать, этих самых неандертальцев.

Игорь Бухман: Олег, прежде всего спасибо, что пригласил. Это было довольно-таки неожиданно для нас и, честно сказать, приятно тоже. Мы, конечно, действительно подумали, потому что предложений немало, всё время часто пишут — туда пойди, сюда пойди. И мы обычно отказываемся. Тут нам показалось довольно уникальный случай после такого перерыва. И, короче, мы сами раньше смотрели передачи, вот эти Бизнес-секреты уже десять лет. Причём, мне кажется, немножко была впереди своего времени в этом плане, потому что сейчас очень популярны на Ютубе и очень много различных передач такого плана. И приятно, что на твоих передачах такие люди выросли.

Дмитрий Бухман: Ну да, ну да, мы смотрели на каких предпринимателей, не могли себе представить, что мы там будем когда-то. Так что в этом плане классно получилось.

Игорь Бухман: Ну немножко про нас. Прежде всего про бизнес совсем коротко. Мы занимаемся мобильными играми. Компания, которая называется Playrix, мы её основали в 2004 году, хотя играми мы стали заниматься вдвоём с Димой в 2001. Сначала мы из дома делали. Просто Дима тогда был вообще школьником, я был, потом, по-моему, первый курс университета закончил. Мы узнали, что можно писать программы и продавать их через интернет. Нам рассказал наш преподаватель в университете. Вот и мы как-то сразу поняли, что да, нам это интересно, мы хотим. И мы не знали тогда ни про какой бизнес и про какие программы. Весь наш опыт сводился к тому, что мы играли в игры какие-то — Дьябло тогда был популярный, Варкрафт. Ну и в общем мы, недолго думая, решили, что мы попробуем тоже написать эту игру, которая выложена на сайт. Там мы договорились — там был один сайт — мы договорились нашу игру туда выложить. Её начали скачивать, и мы получили таким образом первые совсем небольшие деньги. И постепенно-постепенно три года мы из дома работали, делали новые игры всё самостоятельно.

Олег Тиньков: Красавцы! Вы сделали. Откуда у вас навыки программирования? Как-то про образование, сколько можно?

Дмитрий Бухман: Я помню, как нам дедушка сделал подарок и купил первый компьютер. И как только он появился, как-то было сразу всё это очень-очень интересно, и хотелось там что-то вот программировать. Игорь уже знал какие-то базовые вещи из школы и начал учить меня. С тех пор это вот такая страсть. Это было очень интересно, это было что-то необычное. Таким образом научились оба, по сути самоучки. Потом Игорь поступил в университет, начал получать профильное образование и продолжал учить меня, помогал мне с уже упомянутыми олимпиадами, тренировал.

Олег Тиньков: Игры состоят из двух вещей, насколько я это понимаю — это всё-таки часть программирования и ещё всё-таки креативная часть, творческая. Правильно ли я вот уже успел понять? Если нет, поправьте меня — что Дима отвечает условно за кодинг, это как у братьев Дуровых, там один, а Дима, а Игорь больше за креативную творческую часть, за придумку игр? Или это я неправильно?

Игорь Бухман: Нет, мы всё делали вместе и до сих пор многие вещи обсуждаем и делаем вместе. Вот такого чёткого разделения, что один делает вот это, другой делает вот это, у нас даже больше так что нет и не было. Тогда мы даже когда-то, я помню, программировали какую-то игру, задание из университета, вместе. Я ещё был в школе, Игорь был в университете. Мы с ним просто вот как параллельно. Игорь делал какую-то курсовую, смешная, кстати, история, делал курсовую какую-то и как раз писал игру, на то что было. Так мы стали делом бизнесом заниматься. Опять же просто нас почему-то именно в эти игры тянуло. Я помню, писал программу на ассемблере, что-то запутался и не мог разобраться.

Дмитрий Бухман: Игорь пришёл, посмотрел, исправил, что-то видимо тебя превосходит в плане даже способности к программированию. Но вот ему это было интересно.

Олег Тиньков: А Игорь в каком тогда классе или в вузе был?

Игорь Бухман: Я был на первом курсе, в 14 наверное.

Олег Тиньков: А что за вуз? Как он называется?

Игорь Бухман: Тогда он назывался Вологодский педагогический государственный университет. Кому сейчас говорят — например генетики, да, это отделение прикладной математики. Затрачивают интересно. Да, отделение такого и математика семья дополнительно. У нас обоих, на самом деле, дополнительная специальность — это как учитель математики. Вообще появление вот этого вуза, прикладного отделения прикладной математики в нашем городе — это его могло и не быть, не будь точнее этого направления. И то, что он тогда пошёл — это тоже такая большая удача. И без этого я сомневаюсь , что мы что-нибудь создали. То, чтобы в нашем городе такое появилось, там была инициатива конкретных людей, которые сами вот это всё сделали. Я думаю, что мы и многие другие студенты им за это очень благодарны.

Дмитрий Бухман: Да, и там было очень много умных ребят у нас. На самом деле вообще мы верим, что в олимпийских городах на самом деле не менее талантливые люди, чем в больших, чем в столицах. И если вот просто посмотреть, что немногие потом уезжают, но и совершенно нет необходимости начинать бизнес, скажем, в Москве, потому что там самые умные люди — это не так. На самом деле у нас были очень сильные ребята в вузе, у меня в параллели, у Игоря тем более. Сейчас, когда есть интернет, подключился.

Олег Тиньков: И как вот вы начали?

Игорь Бухман: Сначала мы первые три года ещё не было какого-то рынка сформировавшегося, и мы просто делали по интуиции — какие-то игры играли и просто думали, ну вот эти игры, наверное, людям будут интересны. Их не очень сложно сделать, потому что у нас нет никаких способностей потому, чтобы что-то рисовать — дизайнерские способности у нас довольно низкие. Программистами были неплохие. Какие-то игры, которые мы поняли, что да, мы можем сделать сами в разумный срок. И вот мы сидели просто дома и учились параллельно, там либо после учёбы, там, на каникулах летних. Вот писали эти игры. И там была такая история — сначала мы поставили первую игру, она нам принесла, по-моему, в первый месяц 200 долларов.

Олег Тиньков: 60 же вроде?

Игорь Бухман: Да, 60 долларов. Но в то время для нас, для нашей семьи, это было так очень даже неплохо, потому что зарплата родителей, по-моему, была 150, мне кажется, долларов.

Олег Тиньков: Как вы получили эти деньги? Как вы заплатили технически?

Игорь Бухман: К нам прислали чек. Я помню, и мы получали этот чек первый раз. Какой-то чек, я понёс его в банк. Не Тинькофф Банк, тогда не было Тинькофф Банка. Неважно, я понёс в банк, показываю этот чек, они смотрят — а что это такое? Американский чек, американский, там написано на английском. Что полагается по этому чеку выдать там, я не помню, 100 долларов. Люди читают — ну вот в кассе чек, девушка села — это что это такое? Никогда даже не видела, наверное. Надо вам куда-то там обращаться, не знаю, в Сбербанк там или где-то. Мы не знаем даже, что это такое. Но это было просто интересно. Просто из какой-то совершенно такой странной Америки чек получилось его обналичить. И тогда это были большие деньги для нас, на самом деле мы никогда ничего так не зарабатывали. Я, по-моему, немножко преподавал где-то информатику на каких-то курсах чуть-чуть начал. И вот эти 60 долларов мы как бы очень вдохновились, даже, наверное, не самой суммой, которая всё-таки была ощутима для нас, но не являлась большим изменением. Мы поняли, что можно зарабатывать.

Дмитрий Бухман: Поняли, да. И мы сказали себе, помню тогда — окей, раз вот мы смогли заработать на игре 60 долларов, мы сейчас напишем, сделаем 10 таких игр или 100 таких игр и всё равно заработаем много денег. У нас было такое ощущение.

Игорь Бухман: Там, конечно, оказался правильный путь — это делать не сто игр, а делать одну игру, но хорошую. На тот момент мы этого ещё не знали, и поначалу мы пытались улучшить. Мы как-то её смогли, по-моему, довести до того, что 200 долларов она дошла в какой-то момент, но и дальше уткнулись в потолок. И нам один человек подсказал — ребят, хватит возиться с этой игрой, хватит её улучшать, она у вас вот имеет какие-то ограничения, начните делать что-то новое. Мы тогда написали новую игру, и она уже приносила по 500 долларов. Потом через какое-то время, полгода, ещё мы написали ещё одну игру, и там было ещё 700 долларов. И вот когда я закончил университет, но всё ещё не было компании зарегистрировано, мы её зарегистрировали как раз когда я закончил университет, нужно было где-то работать.

Олег Тиньков: В каком году зарегистрировали?

Игорь Бухман: В 2004 её зарегистрировали. Как раз я закончил университет, Дима закончил второй курс. И в этот момент у нас доход был 10 тысяч долларов на двоих. Это наша была прибыль на двоих. Понятно, это было там 20 лет назад почти, это намного больше сейчас — эти 10 тысяч долларов. И там в самой Вологде нам казалось — мы очень богатые в этот момент. Ещё интересна тоже история, вспоминая — мы работали-работали, зарабатывали, но сначала родители не могли даже понять, что это происходит. И долго им казалось, что что-то сейчас закончится. А вот наши дедушка и бабушка, я помню, они говорили — хватит уже непонятно чего там делаете, вы давайте это бросайте и на завод.

Олег Тиньков: Понятно. А скажите, вот такой интересный вопрос у меня, точно мучает — потому что и я так не думал, даже несмотря на то что 6 лет прожил в знаменитой Силиконовой долине, куда сейчас все стремятся. Хотя не факт, это уже позже, и там по ряду причин — это целая отдельная дискуссия, там, может быть, с Гришиным поговорили с кем-то на эту тему в новых Бизнес-секретах. Вот сейчас такой контртренд. Тем не менее, даже прожив там, я всё-таки смотрел на Россию. Мне никогда не пришло бы в голову делать банк сразу там с интерфейсом на английском. Но с банком сложнее, пошёл на лицензию. У вас лицензионный бизнес, мы просто не можем кросс-бордер. И как вы — а почему вы из Вологды, даже не из Москвы или из Питера, сразу на английском и сразу на мир? Вот откуда — кто это придумал? Очень круто. То есть вы не стали делать игру для соседей своих или для москвичей там россиян, а вы на мир. Вот почему? Кто это у вас?

Игорь Бухман: Тут не было какого-то понимания у нас, что нужно обязательно так, а не вот по-другому. Просто, наверное, повезло. Мы видели какие-то аналогичные игры, похожие на те, что мы писали, и они были на английском. И в общем было понимание, что в России никто не будет платить там.

Олег Тиньков: Когда игра стоит по 20 долларов, чтобы купить? Понимаешь, что это совершенно типично. А у вас модель фримиум была? Или у вас была модель продавать — бай дан за мо?

Игорь Бухман: Поиграть там 60 минут бесплатно, а потом, если ты хочешь продолжить играть, то нужно было купить полную версию. Мы понимали, что в России это вообще не развито. И все примеры подобных игр, которые мы видели, тоже были на английском. Поэтому у нас не было — перед нами не стоял выбор, вот на русском сделать для российского рынка или сделать на английском и выйти на этот глобальный рынок. Тогда и рынка-то не было такого. То есть там купит американец, купит какой-нибудь там свет.

Дмитрий Бухман: Можно добавлю вот тут для контекста. То есть вопрос хороший, но надо понимать, что когда мы это всё начинали в 2002 году, мы никак не думали, что это будет бизнес. Слова рынок мы никогда не слышали. Это не так всё происходило. Мы просто что-то сделали, потом шаг за шагом сами узнавали, как это всё работает — что такое деньги, что такое менеджмент. То есть это всё на самом деле вот не так, что мы сели и сказали: какой бы нам выбрать рынок, какой бы нам там создать бизнес, продакт-маркет-фит какой-нибудь. Мы это всё не знали. У нас не было в окружении никого, кто занимался бизнесом. То есть это такой был путь, мы его проходили и постепенно-постепенно разбирались.

Олег Тиньков: Вы ещё в Вологде первые игры. Дальше что? Всё-таки как вы же народные в конце концов. Я вас встретил, гуляя по Лондону, в Гайд-парке. Дальше?

Дмитрий Бухман: Во-первых, продолжая то, что Игорь говорил — что у нас не было вообще какого-то понимания, что мы можем стать бизнесменами. Не было даже мыслей. Не было такой мечты, не было мыслей, что в принципе это может быть. Просто об этом не думали. Когда мы начали вот что-то писать — программы — мы себя воспринимали как разработчики-одиночки, которые что-то пишут. Таких было много вокруг. Мы не думали, что из этого может вырасти бизнес. И вот сама идея, что можно в принципе нанимать сотрудников, можно нанимать людей, которые будут что-то делать, и как делать это, как это база контрибьютится в этот бизнес — она появилась, наверное, года через два после того, как мы вплотную стали заниматься.

Игорь Бухман: У всех тут так, в принципе можно делать первых сотрудников и начали нанимать ещё в Вологде, правильно? Да, на самом деле очень долго жили в Вологде. Мы не так давно уехали. Мы в 2004 открыли офис, стали нанимать.

Дмитрий Бухман: В 2004 перестали работать из дома вдвоём. Притом, что мы до этого купили — мы заработали на первый компьютер. Нам дедушка подарил — у нас денег на компьютер не было, у нашей семьи. Дедушка там насобирал со своей ветеранской пенсии. Второй мы уже купили со своих доходов. И вот мы сидели вдвоём и учились, и соответственно писали. У нас было два компьютера, коллективность была такая вдвоём.

Игорь Бухман: В четвёртом году уже появились деньги. К тому времени у нас были два сотрудника, которые что-то нам помогали. Мы поняли, что нужно что-то решать — то ли мне идти куда-то на работу, что было абсолютно бессмысленно, потому что доход был достаточно большой. Ну вот понятно стало, что нужно открывать своё дело, и мы открыли компанию, начали нанимать сотрудников. Всё было в Вологде. И в какой-то год, четыре года назад уехали мы — семь лет назад? Да, сейчас уже получается 13. Мы 10 лет, можно сказать, в Вологде это всё развивали. В этом смысле все истоки тут — из Вологды. Довольно вы там добились заметных результатов, ещё находясь там, не нанимая сотрудников даже из других городов.

Игорь Бухман: Ну вот началось — стало 10 человек, 20 человек, 50 человек. И в какой-то момент появился рынок, на котором уже была своя аудитория. И мы уже понимали, под какую аудиторию мы пишем игры. Какие у них потребности, что им нравится, что может стать успешным. То есть мы делали не те игры , которые нам нравятся , а почему-то вот.

Олег Тиньков: Какая ваша аудитория кстати?

Игорь Бухман: Аудитория на том рынке и сейчас, на самом деле, такая же. Казуальные игры — это были женщины постарше, считалось, классический старше 35 в то время. Сейчас она помолодела довольно сильно, на самом деле мужчины тоже играют. Но вот целевая аудитория — это всё-таки женщины. Больше играют женщины.

Дмитрий Бухман: И они не совсем молодые девушки, ну чуть-чуть постарше. Вот это наша аудитория.

Олег Тиньков: Как вы Москву-то перепрыгнули? Сейчас нас смотрят, я уверен, парни из Комсомольска-на-Амуре, он офигенно программирует. И думает — сейчас Москву переехать и что-то начать делать. А вы делали такое, так сказать, обратный прыжок — перепрыгнули как хорошо. Клипинг выпрыгнули сразу там вот куда вы прыгнули? И почему? Почему в Москву игнорировали? Объясните своим инсайтом, свои мысли в этой части.

Игорь Бухман: Мы жили в Вологде и не чувствовали, что Москва или какой-то другой город именно в России нам поможет чем-то в плане бизнеса. И сейчас так считаем, что можно делать такой бизнес где угодно. Это очень интересно. Есть интернет, позволяет быть там в любом городе, создать можно сейчас удалённо. Эти люди не обязательно должны находиться в Москве. Это дело выбора. И поэтому нам с Игорем как-то исторически ещё очень давно, я помню, нам нравилась Америка. Потому что там слышали, видели многие, нам хотелось вообще туда поехать. И мы как-то всё время думали про Америку, вот про ту же Силиконовую долину, которую ты упомянул. И Москва там или Санкт-Петербург нас в общем даже не обсуждали, не было это интересно. Мы думали всё — как попасть в Америку. В какой-то момент, когда мы уже практически решили, что мы переезжаем, там уже даже юристы работали, мы поняли, что, поехав в Америку, мы реально навредим бизнесу. Потому что там другой часовой пояс, это очень далеко. И мы там себя обманули, что мы будем работать очень-очень рано вставать, там в 4 утра или ночи. Ну и так мы поняли, что не будет это работать. В итоге мы поехали в Дублин, в Ирландию, потому что на тот момент уже была штаб-квартира в Дублине и остаётся на текущий момент. Это по-прежнему штаб-квартира. Компания продолжала расти там дальше. Сейчас сколько у нас человек работает? Сейчас чуть больше, чем 3000. А вот эти перечислите, в каких городах есть офисы? Один или много офисов? В городах 20-30? Из 37? В некоторых городах у нас несколько. Вот так получилось. И в Дублине ещё? У нас офисы в Сербии, Хорватии и в Дублине. Это за пределами СНГ? Да, Сербия, Хорватия и нигде больше. У нас есть сотрудники при этом в разных странах, многие из них русскоязычные, кто уехал в Америку.

Олег Тиньков: А какой главный сайт гейм индустрии? Вот каждое утро какой нужно посетить и почитать информационный?

Дмитрий Бухман: У нас нет никакого. Смотри, у нас, например, там есть — так раньше условно мы смотрим. Вот если русскоязычная аудитория — есть такой сайт App2top.ru. Он не очень большой, он именно на профессионалов ориентирован, специализированный сайт. Но мы его каждый день — я выхожу как минимум один раз, осматриваю — там прям актуальные для нас новости, что произошло в индустрии. Понятно, есть это западные аналоги, которые мы тоже смотрим. Но и в общем, если честно, я больше информации оттуда, чем из каких-то других источников.

Олег Тиньков: Vc.ru в России, мне кажется, тоже хорошо?

Игорь Бухман: Vc, кстати, очень круто. Они хорошо агрегируют. Я тоже на vc каждое утро захожу. Хороший агрегатор, вообще таких мало IT бизнес новостей. На самом деле мы очень знакомы с этой игровой индустрией. Вы там в игровой мировой индустрии топ-3, топ-5, топ-10? Все знают из компании Blizzard наверное? Активижн Близзард публичная такая громкая.

Игорь Бухман: Разные рынки есть — консоли, есть ПК рынок игр, есть мобильный рынок игр. Вот на мобильном рынке, который сейчас самый крупный — он там около 50 процентов вообще всего игрового рынка — мы там сейчас третьи в мире. Третьи после двух китайских компаний гигантских — Тенсент и НетИзи. После этого мы будем третьи с хорошим отрывом. И тот же Активижн Близзард будет идти после нас. Это именно речь идёт о мобильных.

Олег Тиньков: Я понял. В совокупности, кстати, если Активижн Близзард — но они примерно там по обороту в три раза больше?

Игорь Бухман: Больше, чем в три раза. В три раза они больше. Они, в принципе, публично говорят — оборот в 2020 году 2,7 миллиарда долларов, почти 3 миллиарда.

Олег Тиньков: Прикольно. Видишь вот — Вологды где. Скажите, то что вы братья — это помогает или мешает? Или 50 на 50? И вот эта часть — осветите. Вы там не ругаетесь? Или вы поделили давным-давно?

Дмитрий Бухман: Мы как-то с Игорем, я помню, в детстве были в одной комнате и там даже вот ещё до того, как начался бизнес, не дрались. Что, наверное, нетипично для братьев, вообще мальчиков. Вот у нас такие были отношения, и с тех пор мы начали работать вместе, и ни разу не было ни одного какого-то общего такого конфликта. Ни разу.

Олег Тиньков: Я никогда не упущу возможности, обращаясь к своим двум сыновьям, Паше и Роме — они обязательно должны посмотреть эту передачу. Паша, вот для них ролевая модель — я для вас там типа было выглядел — вот они дерутся. Паша, Рома, берите пример с братьев Бухманов и будете миллиардерами. И поэтому я отвечаю, да?

Дмитрий Бухман: Я вообще к этому отношусь как огромной удаче и думаю, что нам в жизни повезло с Игорем, что мы можем вместе работать. Мы проводим много времени. Это же такая уникальная возможность и связь. То есть я не знаю, как у других. Я уверен, что безусловно кровная связь очень помогает. И мы не единственные в мире вот там.

Олег Тиньков: Есть такие братья кстати из Ирландии — братья Коллинсон, по-моему, из Сан-Франциско переехали, сделали компанию Страйп. Вот они тоже. Ну я не знаю их отношения. Но вообще, когда в Америке жил, всё время это Траки ездят там что-то Бразерс, у них везде Бразерс. Ну вот так у нас получилось.

Игорь Бухман: Мы вот иногда сами обсуждаем с Димой — почему так получилось? Почему получилось из тех результатов , которые у нас есть? Один из важных моментов — что мы думаем, что по отдельности у нас ничего бы не получилось. Мы реально вдвоём, мы друг друга дополняем. У нас разные сильные стороны, но мы вместе становимся точно сильнее, чем по отдельности. Вот это одна из таких, один из важных элементов успеха нашей компании — что мы это делаем вместе. Мы очень хорошо понимаем, поэтому мы даже не думаем о том, что по отдельности имеет смысл начинать.

Олег Тиньков: Я совершенно могу, если добавить с высоты своих седых волос — у вас уже лет 10 это прошло , у вас уже у обоих детей , и как бы вы давно в браках. Иногда ещё в эту штуку могут вмешаться жёны, и они могут там какой-то, так сказать, вводить. Ну семьи это та же основа семьи — жёны. Вот если ещё жёны там не намутят, то всё будет у вас прекрасно. Потому что у женщин всегда свой взгляд на вещи. Цифры вкратце упомянули — вот вы сказали почти 3 миллиарда в двадцатом оборот. И рост в этом году вы говорите — сколько обычно? 50 процентов в год?

Дмитрий Бухман: Обычно бесконечно вот так получилось, что мы росли с 2004 года каждый год. Скорость роста была разная, нет такого стандарта. Мы, например — нет, почему — там были года, где мы почти не выросли. Но это скорее исключение. Чаще это было, мне кажется, 50 процентов в год. Ну сейчас вы подрастаете, даже если вы вырастете на 30 — это уже 4 миллиарда.

Олег Тиньков: За прошлый год вы выросли на 50 процентов по обороту?

Дмитрий Бухман: Да.

Олег Тиньков: Вы хотите как-то покорить Китай? Понимаю, что там доля рынка не такая большая у вас? Это вас как-то возбуждает или вы считаете — это китайская территория и вообще забыли? Вы будете ждать их там?

Игорь Бухман: В Вологде это сложно. Там нужно понимать рынок. Но на самом деле достаточно для неазиатских компаний у нас достаточно большой оборот в Азии. Наши игры по какой-то неизвестной нам причине нравятся китайцам. Очень популярны там. Очень популярны в Японии. Но мы не делаем их — мы как бы смотрим глобально на всю эту историю. Мы не делаем каких-то конкретных шагов, чтобы — вот мы сейчас в игре что-то поменяем, изменим несколько персонажей, сделаем их более такого азиатского вида допустим, и тогда игра станет успешнее, и мы там какие-то разные версии будем поддерживать. Нет, мы делаем одну игру и надеемся, что она понравится всем. Это всё-таки мы немножко больше ориентированы на западный рынок.

Дмитрий Бухман: Про китайский рынок что — стать там крупным, не будучи китайской компанией, просто очень сложно. Потому что он регулируется и он защищён. Туда реально очень сложно выйти помимо культурной какой-то составляющей, когда игры должны отличаться. Самые успешные игры — они культурно адаптированы под Китай. Туда просто нельзя выйти — там нужно искать партнёров, там очереди, это сложно и становится сейчас ещё сложнее. Правительство китайское совсем недавно потребовало лицензировать все игры, которые только есть. В Апсторе были удалены десятки тысяч приложений. Наши кстати нет, потому что лицензия есть. Но мы там сегодня одни из очень небольшого количества компаний не из Китая, которые вообще остались на китайском рынке в Эпл, потому что Гугл Плей уже давно в Китае не работает.

Олег Тиньков: Где вы сейчас находитесь? Сколько вы примерно стоите? И что вы из себя представляете, чтобы наши зрители поняли? Теперь вот вопрос — а теперь что? Какой ваш следующий вызов? Что следующий челлендж? А что вот — некст биг шин? Что вам сейчас нужно сделать? Над чем работаете?

Дмитрий Бухман: В 2016 году мы с Игорем думали о том, что, может быть, надо продать компанию. Без суперсерьёзных намерений, но мы думали — что дальше? Продать, не продать? Что нам интересно? И вот на тот момент мы решили, что мы не хотим продавать. Работа для нас — самое интересное. У нас есть возможность как раз вот работать и решать какую-то очень большую амбициозную задачу. Если мы продадим бизнес, у нас просто будут какие-то деньги, которые ничего в нас уже не поменяют, и они, скорее, нас испортят.

Игорь Бухман: Мы целый год были в процессе, обдумывали. За год ещё довольно много заработали и поняли — если мы продадим и получим какие-то большие деньги, у нас в жизни ничего не изменится. И зачем тогда продавать? Но это был очень полезный процесс, пока мы приходили, общались. Может быть, было поглощение кого-то.

Дмитрий Бухман: Дальше мы искали, что нам интересно. Интересно работать. Нам интересно продолжать Playrix развивать. Мы хотим стать крупнейшей игровой компанией в мире. Вот скажем, весь Активижн Близзард — мы хотим стать больше. Я помню, мы когда это упомянули два года назад, кто-то там смеялся. А сейчас я вижу — всё меньше смеются. Потому что по цифрам Активижн Близзард, я не помню сколько стоит — 60 или 70 миллиардов, но это же что-то становится сопоставимое. Для нас у нас есть стратегия, у нас есть понимание, как растить бизнес. Мы чувствуем, что через три, пять, десять лет наша компания реально станет сильно больше. Уж не знаю, обгоним или нет — это наша цель. Но мы видим, как можно продолжать расти. Это создание новых продуктов.

Игорь Бухман: Это в том числе и M&A. Мы сейчас смотрим разные компании. Цель у нас просто вот такая амбициозная. Очень интересно сделать такую уникальную компанию с большим русскоязычным присутствием в СНГ и не только. То есть некоторая уникальность, что мы — компания, которая была построена вот в этом регионе. Мы действительно в игровом мире представляем СНГ и Восточную Европу сейчас. Мы действительно сильно выделяемся. Есть крупные компании в Азии , есть крупные компании в Америке. В этом регионе Восточно-европейском мы представляем Плейрикс.

Дмитрий Бухман: Хочу добавить. Мы работаем каждый день, общаемся с какими-то очень крутыми умными людьми на работе. Я ничего менять не хочу, мне нравится. Мы работаем с лучшими людьми, люди приходят, растут — это супер интересно. Цель очень амбициозная.

Олег Тиньков: Вы хотите построить совершенно самую большую по капитализации, там по оборотам мобильную игровую компанию мира? В количестве игр, в количестве креатива?

Игорь Бухман: Мы понимаем, как мы можем этого добиться. Нужно просто будет выстроить правильную стратегию. Мы можем делать правильные шаги, и тогда у нас шансов повышается. Или мы можем делать какие-то не совсем верные вещи, и тогда понятно.

Олег Тиньков: Хороший вопрос. Компания действительно третья. Но те компании, которые там, четвёртая, пятая, шестая — почти все они состоят из на самом деле нескольких компаний, которые были поглощены. Как Близзард и Активижн. Условно, если бы вы хотели стать — это была ваша единственная цель — стоять наравне с Близзард, вы могли бы завтра объединиться и покупать?

Игорь Бухман: Внутри Playrix нет ни одной крупной компании.

Олег Тиньков: Тогда вопрос сразу про Никстерс. Недавно произошла сделка — Иван Таврин сделал Спэк. Он мне про Спэк рассказывал года два назад, я ещё не понял, о чём он говорит. Вот сейчас была сделка, и у вас там, по-моему, 40 процентов? Расскажите про эту сделку. Является ли это неким первым полушагом или шагом к M&A стратегии? Никстерс — почему вы инвестировали? И как это может быть синергично с Плейрикс?

Дмитрий Бухман: Во-первых, это не Playrix. Это другая компания — Nexters, в которую мы инвестировали. Это ваши личные средства? Нет, мы там не основатели. Там основатели Андрей Фадеев и Борис Герцовский. Мы с ними познакомились, сошлись ещё давно — очень классные умные ребята. У нас с ними были отношения, и в какой-то момент появилась возможность инвестировать, что мы и сделали года два назад.

Игорь Бухман: Мы инвестировать стали партнёрами. Компания быстро росла — стремительный рост. Мы там, можно сказать, в совете директоров. У ребят там сильный менеджмент, всё очень круто. Они проросли в разы.

Дмитрий Бухман: Познакомил нас Иван Таврин. Он рассказал нам про Спэк и раскрывали свой интерес, потому что он ищет такого плана компании. Я сказал, что нам Плейрикс это не интересно, но вот у нас есть партнёры, которым это, может быть, будет интересно. Я не думал, что это будет интересно. Получилась такая история — они познакомились, пообщались с Иваном, и там всё началос.

Игорь Бухман: Если бы это была наша компания, возможно, мы бы как-то по-другому делали, потому что мы любим, как с Плейриксом, органически расти. Не было острой причины компании идти на IPO. У них очень большая прибыль, рост в этом году заработал больше 100 миллионов долларов чистой прибыли. Они вполне могли продолжать расти сами, но у ребят было своё видение — они хотели делать как раз консолидацию. То есть они хотят делать M&A, приобретать другие компании. Этот путь отличается от нашего, но если там всё правильно делать, он может привести к очень хорошим результатам.

Олег Тиньков: У вас 38 процентов?

Игорь Бухман: Да. Была цифра 1,9 миллиарда до того, как сделка со Спэком состоялась. Компания ещё не вышла непосредственно на биржу, но около двух миллиардов.

Олег Тиньков: Я уже услышал, что вы сами Спэк не рассматриваете. Выход на биржу Никстерс — есть ли в вашей стратегии идея как-то увеличить долю и присоединить их? Или это ничего не даёт Плейрикс?

Игорь Бухман: Такой вариант обсуждается. Ребята с нами обсуждают, Иван Таврин тоже. Это интересная возможность когда-то в будущем. Также рассматриваем другие варианты.

Дмитрий Бухман: Если будут успешные сделки в ней, то они тоже только на мир работают.

Олег Тиньков: Они на мужскую аудиторию похожи?

Игорь Бухман: Да, у них основной продукт больше на мужскую аудиторию. Но бизнес очень похожий.

Олег Тиньков: Я вообще не инвестор. Я никуда в жизни не инвестировал, кроме Тинькофф — ну там кроме всех тех бизнесов, которые делал : Дарья , Техношок. Если вы будете объединяться с Никстерс и Иван Таврин , может быть , даже я бы три процента купил. Сделать большую игровую компанию — как круто смотреть на молодых людей, быть рядом и заработать денег. Растущий рынок — вот нам опять же повезло. Мы могли бы оказаться на другом рынке с нашими способностями. Но рынок так растёт. Покупать акции — это новый способ накопить, процент по вкладам никого уже не устраивает. Сейчас самое время научиться новому — инвестициям. Мы с вами недавно разговаривали тут гуляли , и вы спросили про Альфа-Банк , про другие банки. А Тинькофф — мы же мобайл-фёрст. Мы даже после Клабхауса были на втором месте на прошлой неделе по скачиваниям в российском Апсторе. И смотри — нам, как и в вашей истории, похоже, то же самое получилось — революция в том, что мы в мобайл ушли. То есть старая модель отделений — это переходная модель. Люди уже не хотят заходить в веб-браузер, они просто с телефона в метро делают все свои банковские вещи. В этом весь дисрапшн произошёл. Удивительным образом наши индустрии похожи. И действительно мобильный рынок растёт. Сложно конкурировать, когда приходит новая компания с другой бизнес-моделью. И у нас было очень сложно. Открою секрет — братья меня спросили, как же я буду конкурировать там условно с Фридманом и с условным Костиным. Я говорю — проблема в том, это примерно как с вами будет конкурировать Близзард. Модель другая.

Игорь Бухман: Принципиально другая модель. Человек играет, сидя в больнице, а Близзард — это нужно прийти домой, открыть компьютер и начать. Вообще в целом у некоторых больших бизнесов естественным образом появляется некоторая неповоротливость. Мы тоже это на самом деле чувствуем — просто появляются какие-то маленькие компании новые в новых нишах, и мы понимаем, что нам вот чтобы туда развернуться, любые изменения происходят медленнее, чем если компания была меньше.

Олег Тиньков: Я знаю, что вашими играми играет куча селебрити. Одна из моих тоже любимых певиц — Земфира. И странным образом в какой-то игре ваш есть персонаж? Я ни одной игры в жизни не скачал. Одну скачал — Homescapes. Вот у меня стоит одна единственная игра Homescapes. Я честно поиграл несколько минут один раз, пока времени нет. Остин и Земфира его любит. Она записала песню, написала — где Остин? Расскажите вообще.

Дмитрий Бухман: Мы на самом деле много слушали Земфиру раньше. И вот узнали, что она действительно прошла там все пять или шесть тысяч уровней в игре Homescapes, даже написала песню, которая называется Остин. Очень приятно. Нас неожиданно познакомили с Земфирой, это ещё было до пандемии. Песня тогда уже была написана.

Игорь Бухман: Приятно, что получилось, и надеюсь, что она понравится слушателям тоже. Мы иногда встречаем людей совершенно неожиданных для нас, которые играют в наши игры.

Олег Тиньков: А когда вы запускаете следующую игру?

Дмитрий Бухман: Мне кажется, в этом году.

Олег Тиньков: Название пока нет?

Игорь Бухман: Это рабочее название. Мы определяем ближе к релизу. Релизов у нас на самом деле вообще мало — всего их сейчас пять запущенных игр. Этот весь оборот генерирует всего лишь 5 игр. Шестая в техническом запуске, мы её переделываем. Мы уверены, кстати говоря, что она будет в итоге успешная. Выпуск наших игр — это долго тестировать, несколько месяцев. Это не так, что бац.

Дмитрий Бухман: Индустрия стала сложнее. Раньше взял игру, сделал её — всё, она продаётся. С фри-ту-плей играми, когда они бесплатны — выкладываешь на какую-то ограниченную территорию, в одной стране. Покупаешь немножко пользователей, смотришь, как они себя ведут. Если быстро отваливаются — понимаешь, что нужно что-то менять. Иногда такой запуск растягивается на год. Ты постоянно улучшаешь, пока она не становится точно хорошей. В этом году две или три игры точно будем вот так запускать на проверку. И сколько из них действительно начнут массовую закупку трафика — это вопрос.

Олег Тиньков: У нас традиционно в Бизнес-секретах обращение к предпринимателям. Представьте, что перед вами сейчас парень из Вологды сидит — ему 15, и он смотрит. Дима, обратись к вологодскому 15-летнему парню, который учится в педагогическом университете. Что ему посоветовать?

Дмитрий Бухман: Мне кажется, что каждый случай индивидуален. Общие рекомендации ничего не стоят. Всё зависит от того, кто ты, есть ли у тебя склонность к вещам или нет. Но если совсем обще — порядочным быть очень важно. Фокус — я думаю, что наш успех во многом связан с тем, что мы очень сильно были сфокусированы в этом бизнесе. До сих пор практически все силы уходят именно на это.

Игорь Бухман: Многие боятся просто попробовать, боятся неудачи. Если человек верит — наверное, надо пробовать. Это нормально, что не получится. В основном ни у кого не получается, но ещё больше людей вообще не пробуют. Только в Силиконовой долине у них культ этого фейла. Я не считаю, кстати говоря, что все должны пробовать и все должны становиться бизнесменами. Это не каждому дано, и не каждому нужно. Я видел очень умных людей, у которых нет толерантности к риску. Очень здорово, когда люди уходят в какие-то творческие направления. Очень важно человеку в жизни делать то, что ему нравится.

Олег Тиньков: Нам нужно придумать конкурс. Все, кто желает принять участие — в комментариях напишите свою бизнес проблему. Любой предприниматель, малый бизнес может описать свою проблему в комментарии ниже и спросить, как эту проблему решить. Тиньков Бизнес выберет самые интересные вопросы, мы выберем трёх лучших, и они получат помощь от Тиньков Бизнес — юристы, бухгалтерия, маркетинг. А выбирать этих трёх предпринимателей будут братья Бухманы.

Дмитрий Бухман: Очень здорово, что ты решил заново запустить. Ещё с нами.

Игорь Бухман: Очень классно.

Олег Тиньков: Спасибо большое. Без российского сединга делайте бизнес.

изнес-секреты вернулись. В этот раз в гостях у Олега Тинькова братья Бухманы — основатели игровой компании Playrix. Они разрабатывают мобильные игры: Homescapes, Township, Fishdom, Gardenscapes. Бухманы начинали строить IT-компанию в Вологде в 2000-х, когда эта сфера еще не была такой модной. В разговоре братья рассказали, как они развивали бизнес и что будет с компанией дальше.

Бизнес-секреты: Сергей Матвиенко (2011)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует с Сергеем Матвиенко — генеральным директором компании «ВТБ Девелопмент», доктором экономических наук и предпринимателем. Разговор проходит в петербургском офисе компании, где собеседники обсуждают масштабные градостроительные проекты, такие как «Набережная Европа» и «Невская Ратуша», а также личные бизнес-инициативы гостя. Сергей рассказывает о своем опыте в системной интеграции и защите банковских систем, участии в международном проекте M-1 Global вместе с Федором Емельяненко и делится уникальной экономической формулой развития бизнеса. В интервью также затрагиваются темы инвестиционного климата в России, разницы между московским и петербургским менталитетом и мифов, окружающих крупных предпринимателей.

Олег Тиньков: Дальше действовать будем мы. Дальше действовать будем мы. Здравствуйте, уважаемые зрители. Находимся мы в офисе ВТБ Development. Беседуем с человеком, которого вы много очень просили. Может, один из. У меня на твиттере есть такая штучка, я пишу: Кого позвать? Говорят: Сергей Матвиенко. Вот Сергей Матвиенко, которого все просили, а сейчас он нам сам и про себя расскажет в какой он нынче ипостаси находится и кто он, что он и так далее.

СПРАВКА:

Сергей Матвиенко родился 5 мая 1973 года. Российский бизнесмен. С 2006 года генеральный директор ЗАО ВТБ Development, дочерней структуре ВТБ, которая ведет такие проекты как Набережная Европа и Невская Ратуша. Является собственником компании, осуществляющей деятельность в области девелопмента, перевоза, клининга и медиарынка. У нас такой вот дружеский формат, но даже я не всё про тебя знаю. Где ты родился?

Сергей Матвиенко: Родился в городе Ленинграде.

Олег Тиньков: О, в Ленинграде. Учился здесь же, рос здесь же и работал? В каком районе? В центральном?

Сергей Матвиенко: Ну, тогда это был Смольнинский район. Вот учился, трудился и на сегодняшний момент занимаюсь тем, что возглавляю ВТБ Девелопмент. ВТБ Девелопмент — это стопроцентная дочка большого ВТБ банка, банка ВТБ. Занимаюсь тем, что беру стартапы, беру новые проекты и довожу их до конечной реализации. Ну, два из таких более-менее значимых проекта — это Набережная Европа. Это жилая застройка. Просто к этой жилой застройке пристраивается театр Эйфмана. И второе — это деловой комплекс Невская Ратуша.

Олег Тиньков: А это где? С Набережной понятно где, это центральный район. Это бывший третий трампарк. У нас передача в основном с бизнесменами, предпринимателями, чтобы меня не обвинили, что ты не являешься таковым. У тебя же ещё есть какие-то личные и предпринимательские проекты? Расскажи помимо ВТБ Капитал, какие у тебя еще какие компании у тебя есть? Что там?

Сергей Матвиенко: На самом деле ну так сложно сказать, какие компании есть. Если ты купил 10 процентов акций Сбербанка, это значит, что ты владеешь Сбербанком формально? Да, ну понимаешь, да. И вот здесь как бы то есть есть партнерские отношения. Значит, есть один из проектов — это проект М1. Значит, это ну скажем такой проект шоу с такой серьезной социальной окраской. Один из участников этого проекта, наш партнер — это Федя Емельяненко.

Олег Тиньков: Кстати, сразу вопрос будет: продолжать он драться или что там?

Сергей Матвиенко: Да, будет. А сейчас в июле будет бой в Америке. Значит, Федя решил еще раз выступить, но он там это уже переросло, скажем так, в большую составляющую. То есть по всем регионам идут турниры. Очень яркий пример на Украине. То есть в каждом городе постоянно идут турниры, люди занимаются, приходят в залы. Это ну такой спортивный проект. Там стараемся вывести его на окупаемость в виде, скажем так, продажи телевизионных прав. Ну как показывает практика, ну это такой бизнес близкий к нулю. Чтобы заниматься этим бизнесом, это надо выходить на американские рынки, это надо выходить на европейские рынки, японские рынки. То есть на всех этих рынках мы присутствуем. В Корее мы очень хорошо присутствуем. То есть там основной заработок — это перви. То есть когда ты делаешь бренд, ну в принципе твой любимый бизнес — сделать бренд, раскрутить дальше.

Олег Тиньков: Вы с Вадимом Финкельштейном правильно это делаете партнерство. А кстати вот у меня есть такая рубрика — есть вопросы из Твиттера. Сразу вопрос из Твиттера, вот как раз: Что главная цель М1 — прибыль или продвижение российских спортсменов? Начал говорить.

Сергей Матвиенко: Я бы сказал на этот вопрос ответом. А есть разница между гордостью и гордыней? Ну когда выходит наш парень, боевой самбист и официально признается самым сильным человеком планеты. У него там, по-моему, 30 боев без поражения. Ну повторить практически невозможно уже. Русский богатырь. Да, очень верующий, считается ну спокойный, очень хороший. А когда молодежь смотрит, молодежь же идет заниматься.

Олег Тиньков: Ну кстати да, помимо пропаганды предпринимательства, это тоже хорошая вещь — пропаганда вот этого здорового образа жизни, чтобы пиво не пили, не ходили, не шныряли по подъездам, так сказать. Понятно. А еще какие-то назовешь?

Сергей Матвиенко: Один из проектов назвал в виде развлечения. Занимаемся вот такими вещами. Аффилиация Ключ Саламандры. Он там участвовал, я понял. Это тоже уже оттуда идет. Да, это ну это перерастает. Плюс к этому вот мы сейчас запускаем там… Ну вот запускаем серию одежды. В связи с тем, что были там ну сложные времена как бы, и после кризиса пришлось там подсокращаться. Соответственно мы там пришли к формуле там и начали реструктуризировать саму структуру бизнеса. Потому что мы вот фильм и М1 — это скажем так та социальная нагрузка, которую мы там считаем нужным взять на себя. Там помимо фильма и М1 там занимаемся там художниками. Ну вот из художников у нас сейчас есть один из проектов, который мы усиленно разрабатываем — это проект Никас Сафронов. Один из проектов с художниками, которые мы ведем — это проект с итальянскими художниками, это Бруно Бруни.

Олег Тиньков: А вот Женя брат там, как он был кстати в передаче… как называется-то, Планета Менеджмент? Ну короче, к концертной деятельности ты имеешь отношение? Ты там тоже?

Сергей Матвиенко: Это другая история. Женя Финкельштейн с моей точки зрения очень талантливый системный бизнесмен. А что, у него прозрачный бизнес. Идет у него, насколько я помню, там сеть радиостанций. Плюс к этому даже того же Стинга привозит сейчас Женя. То есть он привозит артистов, то есть ну кроме хороших слов о Жене сказать нечего, но к этой деятельности мы не имеем ни малейшего отношения.

Олег Тиньков: Мало кто знает, я знаю. Расскажи, ты же учился за границей, да? Расскажи, пожалуйста, где учился, чему учился, на какую специальность?

Сергей Матвиенко: Слушай, где я только чему не учился. Учился я еще когда работал в Ленэнерго. Начинал я обучение в виде международного менеджмента в Индии в Дели. Потом я учился в университете порядка года. Ну вот на сегодня учиться я закончил, поскольку защитил кандидатскую, защитил докторскую. И вот сейчас мы набрали группу аспирантов. И эту группу аспирантов там, ну я думаю, что с сентября уже будем пускать в такую серьезную работу. То есть я уже учу кандидатов экономических наук.

Олег Тиньков: А вот с этим бизнесом, что у тебя там связано с IT-технологиями, там хакеры там что-то… Ну помнишь, мы беседовали как-то? Можешь рассказать про эту часть бизнеса?

Сергей Матвиенко: Могу. Хочешь, могу еще раз сконцентрировать? Начиналось того, что я пришел в банк Санкт-Петербург и предложил свои услуги как системного интегратора. Ну точнее Александр Васильевич меня пригласил. Мы провели анализ. После того как провели анализ системы, сказали, что система слабая, система незащищенная. И это любимая байка, когда Савельев посмотрел на нас — ну совсем молодые там зеленые, посмотрел на нас, говорит: Да ладно банк, ну ты сам примерно представляешь что такое банк. Сейчас я молодым мальчикам отдам все компьютеры. Ну представляешь, да? Я пришел к тебе, сказал: Олег, отдай мне все компьютеры банка Тинькофф. Ну понимаешь, вот. Ну Савельев примерно то же самое ответил, сказал: Да ну ладно. Взял кредитную карточку банка Санкт-Петербург, подошел к банкомату Санкт-Петербург, вставил кредитную карточку и не очень скажем так хитрыми манипуляциями сделал с нулевой карточки ну взял денег просто, ну сделал овердрафт. Сделал овердрафт, денег не было. Ну фактически немножко поработал с банкоматами. Я до этого просто еще работал в Инкомбанке в управлении пластиковых карт. Взял деньги, значит взял кредитную карточку, пришел к председателю управления, положил кредитную карточку на стол, положил деньги, сказал: Александр Васильевич, это я украл у вас. Если это смог сделать я, это сможет сделать ребенок. После этого мы стали заниматься системой защиты банка. После того как Савельев поверил, мы перестроили всю структуру. По результатам работы до нас система на Прогрессе Банкер Про внедрялась 4 года. Было внедрено ориентировочно 8 процентов. В течение года мы полностью в банке внедрили систему, сдали ее в промышленную эксплуатацию. После этого поставили, настроили все системы защиты. Сейчас ну сделали по нашему по тогдашнему периоду с нашей точки зрения идеальный банк. После этого ну надо было как-то проверить. Мы собрали группу молодых талантливых системных администраторов и поставили задачу еще взломать банк. Предварительно мы договорились с председателем правления о том, что будет совершена в такие-то такие-то периоды документированная атака на банк. И если там будут какие-то уязвимости, нам это покажут. Соответственно мы заплатим заработать. Ну как бы если уязвимости нет — ну ребята проверили бесплатно. Для банка это скажем так именно положительный период. С этого мы собрали группу, там провели серию тестов группе Альфа-Тест. Закрыли все уязвимости. Ну скажем так таких уязвимостей не было, ни открытых, ни закрытых. Был нечеловеческий фактор. Ну самая серьезная уязвимость для банка — это значит человеческий фактор в системе безопасности. Мы поставили допсистему и ну защитили по нашей стратегии скажем так банк по высшему разряду. На сегодня как бы то заниматься там инженерными внедрениями как бы то есть мы ими занимаемся, но мы занимаемся там скажем несколько на другом уровне. То есть есть компания — это группа компаний Forbs.

Олег Тиньков: Они нам, по-моему, кстати всё делали в банке кстати.

Сергей Матвиенко: Исходя из этого я же тебе сказал, что когда я прихожу, я тебе всё сделаю, потому что я президент группы компаний.

Олег Тиньков: А вот видишь еще новые бизнес-секреты какие открываются тут. Ну то есть ну это системная интеграция. Это системная интеграция, построена на базе… Ну в Москве у них главный офис, правильно?

Сергей Матвиенко: У нас не только в Москве, у нас много. Ну и сейчас вот мы перешли скажем так на новый этап развития. Поскольку являюсь доктором экономических наук, я вложил всё в экономическую формулу. Откатал всё на пилотах и теперь выхожу дальше. Могу даже рассказать формулу. Хочешь?

Олег Тиньков: Вдруг да, конечно.

Сергей Матвиенко: Формула выглядит следующим образом: начинаем с девилла. После того как отработали девилл, переходим на мультипликатор. С мультипликатора переходим на мультиплицирование. С мультиплицирования переходим в ебиду. С ебиды значит переходим опять в гудвилл и делаем следующий виток спирали. При этом чтобы всё это работало… Любимая поговорка: Какой вид управления лучше: вертикальная система управления или горизонтальная система управления внутри?

Олег Тиньков: Я не знаю ответа на этот вопрос, если ты меня спрашиваешь.

Сергей Матвиенко: Я тебе могу рассказать. Ну можно подумать: 3D модель, непересеченная 3D модель управления. Конечно как всегда истина где-то посередине.

Олег Тиньков: Такой ответ напрашивался.

Сергей Матвиенко: Ну да, это никогда не выстроили 3D модель, то есть вышли из плоского мышления. Всё получается.

Олег Тиньков: А поскольку у тебя и московские есть интересы, как выясняется, и питерские — что думаешь про разницу между петербургскими и московскими бизнесменами? Разная система менталитетов?

Сергей Матвиенко: Ну вот что это там разная система менталитетов, построена скажем так социумом и некоторыми внешними факторами. То есть если ты возьмешь в Москву — в Москву едут практически со всей страны. Ну как центр притяжения. И соответственно в Москве скорость жизни она быстрее. Но уровень скажем так это жизнь с точки зрения там моей — ну я там работаю в Москве, приезжаю конечно, но мне намного комфортнее в Питере, и люди абсолютно отличаются. Именно поэтому скажем так питерским бизнесменам легко в Москве, а московским бизнесменам сложно в Питере.

Олег Тиньков: Отличаются с точки зрения добрее, как-то лучше?

Сергей Матвиенко: Да разные подходы просто, понимаешь, изначально разные подходы. То есть в Москве подход выживания, а здесь ну скажем так больше творчества. Ну то есть а свободное мышление — то есть отличается тип мышления. То есть если в Москве всё привязано к деньгам, вся успешность привязана к деньгам, то здесь как-то так по-другому.

Олег Тиньков: Согласен. Весь креатив он вообще идет из Питера. И здесь действительно, здесь помимо денег есть другие показатели конечно. Ну есть ощущение, да вот хорошее — здесь живут, а там бегут, выживают. Есть такая тема. А сейчас какие-то стартапы что-то новое делаешь или ни на что новое вообще не смотришь или какие-то секреты раскроешь про новенькое что-нибудь?

Сергей Матвиенко: Делаем стартапы, мы постоянно разбираемся. Один из вариантов — мы сейчас разрабатываем новый тип социальной сети.

Олег Тиньков: С Дуровым будешь конкурировать? Ну там на самом деле как там всё очень просто. Ну а кстати что думаешь про Дурова? Вот интересно. Он питерский бизнесмен. Если его бизнесменом можно назвать… ну программером, кто он? Бизнесмен?

Сергей Матвиенко: Ну я не обсуждаю.

Олег Тиньков: А ты не знаком с ним?

Сергей Матвиенко: Я с ним не знаком, да.

Олег Тиньков: То есть пресса это как бы… Понятно. Ясно. Ну что социальная сеть…

Сергей Матвиенко: Я думаю наконечники сейчас будем делать. Наконечники — это что, наконечники? Ну оконечные устройства.

Олег Тиньков: Это что-то IT тоже, да?

Сергей Матвиенко: Это IT. Ну это уже такое глубокое бурение в IT.

Олег Тиньков: Понятно. А как на твой взгляд, какой вообще инвестиционный климат в России? Как нормальный для инвестиций сейчас? Хорошо?

Сергей Матвиенко: В сравнении там с предыдущими периодами… ну там же всё просто. Весь мир идет глобализации, правда? Ты пошли просто глобализационным процессу.

Олег Тиньков: Вот вчера кстати не суток не прошло, я шел по улице Чипсайд Роуд, там не знаю какая в Сити, и смотрю — огромный российский флаг развевается. Я даже фото на Твиттер себе повесил. И написано: ВТБ Капитал. А сейчас я сижу в офисе ВТБ уже в центре Петербурга 2 часа спустя. То есть глобализация налицо. Ну офис ВТБ в самом центре уже Лондона стоит.

Сергей Матвиенко: Капитал — это компания, которую мы начинали делать. То есть вот данная компания раньше называлась ВТБ Капитал. Значит мы раскручивали бренд, брендировали, значит после этого передали бренд в группу ВТБ и переименовались в ВТБ Девелопмент. Мы вот сейчас развиваем несколько новых проектов. То есть мы выходим на макроэкономические модели. То есть если там выводить единые стандарты, когда уже все четко понимают, как дальше делать, это дальше будет развиваться. Ну проблема заключается с моей точки зрения в том, что чтобы что-то делать, надо быть большим. То есть надо четко иметь подготовку в юридической базе. Значит надо иметь четкую подготовку там на бухгалтерской базе. Плюс к этому это всё меняется. Плюс к этому там все приходят, там все начинают там проверять, а не дай бог что произойдет.

Олег Тиньков: Ну у нас там знаешь там, если раньше нас проверяли приходили через день… быть белым так сказать это легальным и так далее, да?

Сергей Матвиенко: Ну вот чтобы быть белыми и легальными. То есть ну там когда мы начали привлекать внимание там у нас по одному типу бизнеса товарищи приходить стали через день. Сейчас ну там 180 проверок в год из разных ведомств. Когда вот ситуация началась теперь знаешь как выглядит? Ну пять проверок одновременно. Ну то есть разные ведомства. Все, кто только нужно.

Олег Тиньков: Как это происходит? Они приходят, говорят: У нас команда, у нас показатели… Ну а что? И даже даже тебя так? А с твоей фамилией они не боятся, идут и проверяют?

Сергей Матвиенко: Честно хочешь скажу? В первую очередь. В первую очередь, да. Причем знаешь как в первую очередь это выглядит: это не дай бог что найдут. Ты же понимаешь. Начат. Если не дай бог что сразу кто журналисты и снова здравствуйте понимаете началось. Да ну дальше там ну там что только не писали. Что я уже на это всё насмотрелся как бы там некрология о том что доктор экономических наук скончался в Эстонии когда поехал. Что от наркотиков там да было. Да, почему я пришел чтобы миф про нас про бизнесменов вообще много мифов и легенд и сплетен, а про тебя тем более.

Олег Тиньков: Поэтому я мне почему-то показалось интересно с тобой пообщаться, чтобы чтобы убрали основные хотя бы сказать… бред. Бред весь этот основной бред. Понятно, что мы пьем утром младенцев кровь, заедаем — это всё ясно уже. Вот. Ну хотя бы что-то тут так сказать убрать. Кстати, а что с этим островом там в Эстонии? Там какой-то хотел остров? Чем там история закончилась по острову в Эстонии?

Сергей Матвиенко: Ничем закончилось. У нас были просто партнеры, они до сих пор остаются как бы, мы их из Эстонии просто сюда перетащили в Питер. По острову какая история была — была забавная ситуация, что этот остров хотели купить американцы в восьмом году, американскую резиденцию. Вот и построить там американскую резиденцию. Ну как-то так получилось вот, что американцам отказали, вот а мы его купили. Ну оформили все документы, купили. И купили только потому, что когда наши космонавты в космос летали, ты же помнишь вот эти вот все традиции, да? Космонавт прилетел и поехал значит по стране. Значит Эстония — они сажали дубы. И вот после каждого полета в космос сажали дубы.

Олег Тиньков: А вот там, да? На этом острове?

Сергей Матвиенко: Да. Я просто не знал. Я знаю, что они Белое солнце пустыни смотрят перед вылетом.

Сергей Матвиенко: Ну понимаешь, поэтому ну ввязались немножко. А когда вся ситуация произошла, мы посмотрели и сказали: Ну ребята, зачем инвестировать, если ну такое отношение? Просто там по национальному признаку все-таки были да какие-то примеры там до сих пор по национальному признаку очень серьезное противоречие. И там такая ситуация довольно жесткая. Плюс к этому там очень серьезный это комплекс маленького народа.

Олег Тиньков: А коль про мифы и прочее заговорили — из Твиттера прямо из прямого здесь вот один написал, где-то я не знаю где он прочитал, на напишешь, начитал, что ваше личное состояние ну к Сергею обращается 1 млрд. Это правда или нет? Долларов… это я уточняю, что долларов он имел в виду.

Сергей Матвиенко: Это выглядит следующим образом: если взять оборот банка Тинькофф и сказать, что это твое личное состояние, это правда? Ну ну да. То есть вопрос заключается в том, что как оценивать венчу. Можно оценить венчу — нет публичных компаний, поэтому понимаешь, да. То есть выходить на публичный рынок как бы ну там я там не считаю нужным, потому что ну нам там хватает там денег, которые мы получаем сами от себя. Ну фактически там большие проекты — это финансирование в любом случае. То есть ну понятно, поскольку компании частные, оценки они не могут какой-то оценки да их не могут.

Олег Тиньков: А сам какую-то оценку для себя, ощущение есть у тебя своя в голове такая?

Сергей Матвиенко: У меня оценка же простая: компаниями владеет тот там кто работает, понимаешь. Ну ты отойди от банка на там 2 месяца. Через 2 месяца придешь — ну тебе сразу расскажут же, что это уже не твой банк. Ну согласен. Ну и так везде понимаешь дальше. Ну это просто обычная работа.

Олег Тиньков: А сейчас про что думаешь для предпринимательства для создания? А вот говорил укрупнение идет, если я хочу эту мысль развить — с одной стороны жесточающие правила, глобализация и так далее, нужно быть большим, ты сказал. А нас много смотрят молодежи эту передачу. То есть правильно ли я услышал, что сейчас ты не очень видишь, будучи в каком-то маленьком бизнесе, в стартапе сделать что-то самому? Ты скорее видишь, что нужно это делать с большими в группе больших? Это я правильно услышал или нет?

Сергей Матвиенко: Нет, неправильно услышал. Мы говорим о чем? Мы говорим о том, что вот пришел человек да там… ну вот у нас есть там один проект, сейчас начинаем развивать. Ребята занимались всю жизнь наукой. У них есть разработки. Ну как довести эти разработки до промышленного образца и соответственно до серии, они не знают. И это была основная наша проблема. Основная наша проблема в СССР была в том, что у нас была передовая наука и у нас отсутствовала связь между наукой и производством. То есть у нас были все задатки для колоссальных производств. Ну за счет того, что связи не было… а связи не было из-за того, чтобы вот с военно-промышленным комплексом был там да да. То есть военно-промышленный комплекс и всё. Ну по факту ну да понимаешь. И дальше как бы на базе этого всё идет. После этого вот один из вариантов заключается в том, что мы там сейчас пытаемся создать скажем так некий бизнес-инкубатор, чтобы привлекать и делать ну на подобные стартапы. То есть мы берем там ну небольшие группы там по 5-10 человек, там рассматриваем идеи. Как бы если кажется, что перспективно, начинаем разрабатывать. В юридическо-правовой форме мы рассматриваем там в виде паевого инвестиционного фонда. То есть где мы оцениваем все риски, где мы оцениваем все инвестиции, где мы делаем сразу правильные оценки.

Олег Тиньков: То за инвестициями молодежь может к тебе сюда обращаться? Есть такой некий, как я понимаю, такой как это сейчас модно называть бизнес-инкубатор. То есть бизнес-инкубатор некий да, поэтому да вопросов нету. Можете обращаться.

Сергей Матвиенко: Зна что-то ну перед этим хотелось бы от Олега кредит одобрить. А бизнес-инкубатор там у них они небольшие деньги, у них в основном идеи же не требующие много денег, понимаешь, да, это основное. В виде одной из таких креативных разработок могу рассказать ну про ё-мобиль например.

Олег Тиньков: Да, кстати, про ё-мобиль хороший вопрос. Мало кто что понимает. Ё-мобильчик господин Прохоров нашел ребят, раскрутил и сделал концепт. Всё просто. Ты ты веришь, что вот в эти сроки, которые он заявил, будет именно такой автомобиль? Потому что я с Колей Фоменко в этой же передаче беседовал 2 недели назад, а он ты понимаешь Маруся Маруся там рейсинг Формула-1, он как-то не очень понимает, как это возможно, потому что он считает это очень сложный технологически… я просто не знаю сложный технологический бизнес. Он говорит: Как это пришел? Он как он знаешь сказал — это Гарри Поттер какой-то просто пум говорит: Не верю.

Сергей Матвиенко: Нет, данная ситуация заключается в том, что там скорее всего сорсинг вообще жестко. Ну да. То есть насколько мы понимаем, там по составляющей он собирает блоки, собирает да и всё. А дальше да плюс к этому это абсолютно новая сборка. Раскрутил бренд да вперед. Поэтому там не очень большое количество инвестиций, но когда он уже дошел… то есть данную ситуацию в чем он дошел — до опытного образца фактически. То есть есть опытный образец, есть что показать. И после этого когда есть что показать, есть понятная экономика: чтобы собрать — надо столько, продать — можно за столько.

Олег Тиньков: Где себя видишь через 50-60 лет? Что думаешь будешь делать? Какая твоя финальная история или ты так далеко не смотришь?

Сергей Матвиенко: Я думаю буду сидеть в кресле-качалке и смотреть любоваться морем. Морем итальянским.

Олег Тиньков: Тебе Италия нравится?

Сергей Матвиенко: Всем Италия нравится. Всех встречают, всем Италия нравится. Мне тоже. Я тоже в Италии… Ну а мы же работаем в Италии еще. Я же там тоже работаю.

Олег Тиньков: А что-то у тебя было тоже кстати, что в Италии что-то там с пароходами с какими-то?

Сергей Матвиенко: Да не, ну у нас там отдельная история. Вот разрешение на работу подписал господин Берлускони. У меня есть разрешение на работу. Вот это да так называемые.

Олег Тиньков: А про итальянский проект не будешь рассказывать, что там такое?

Сергей Матвиенко: Ну про итальянский проект мы просто смотрим, развиваемся. То есть рано еще говорить да то есть ну математика простая как бы начали смотреть что они производят. Они производят очень хорошие станки. Машиностроение да. И плюс к этому эти же станки они используют и в легкой промышленности ну фактически тяжелой промышленности. Опять же в агросекторе. И если посмотреть ну на подобные истории как бы то есть ну вот у нас мы все чем занимаются собирают автомобили. И никто не собирает эти станки. Ну то же самое если попробовать запустить.

Олег Тиньков: Понятно. Про семейный статус расскажи. Ты что там или не расскажешь? Жена, дети?

Сергей Матвиенко: Жена, дочке 2 года. Дочке 2 года. В Питере живут, здесь да.

Олег Тиньков: Как жену зовут?

Сергей Матвиенко: Юля.

Олег Тиньков: Почему я ее не видел?

Сергей Матвиенко: Не ну я думаю а ты ее видел видел. Да мы с тобой встречались на Персоне на всё.

Олег Тиньков: А всё видел. Дада. Рассказал да мне тогда о том что о у нас есть банк. Я говорю: Олег давай потестируем. Да да была идея тема такая. Форум а сейчас будет, ты как активно будешь участие в форуме принимать? В какой форме, что будет, какая-то встреча? Что там вообще что думаешь про то, что Питер так вот поднимается? Все-таки реально какая-то гордость у тебя за это есть или что? Какие ощущения?

Сергей Матвиенко: На самом деле когда идут изменения, и изменения идут именно положительные, эти изменения же очень серьезно чувствуются. И когда там ну мы живем в этом городе, а когда мы трудимся в этом городе, ну в любом случае мы трудимся на благо этого города. А поэтому здесь вопрос-то такой как бы конечно есть гордость там. Ну конечно когда там ну приезжает там на прошлый экономический форум по-моему приехало вообще 80 президентов. И когда проходят у нас скажем так такие мероприятия в городе, понятно что очень серьезно там поднимается статусность и инвестклимат.

Олег Тиньков: И вот эти вот все сплетни, вот это всё бред я могу сказать сразу, что меня с меня никто там копейки не то что не попросил, мне даже никто ничего не намекал. И если честно, я бы в принципе был готов даже что-то там порешать, но меня даже никто ничего не попросил. То есть настолько у нас общество вот это вот зашоренное да — все считают, что там бизнесмены мудаки, все дают взятки, чиновники все воруют. Да это вот все живут вот в таком. Очнитесь, не всё так плохо, как вам кажется.

Сергей Матвиенко: Вот я вам… я не знаю, как в вашем родном городе да там что там с властями, я вам знаю, что в Петербурге так сказать вообще приходите инвестируйте делайте, наоборот власти все помогают. Никаких тут проблем вообще нету. И это не говорю, потому что Сергей рядом сидит, а потому что я хочу, чтобы я это сказал и чтобы это осталась передача, потому что это правда. Не надо этого стесняться. Скажи вот последний наш нам проект, когда мы делаем, мы говорим о том что по закону о паевых инвестиционных фондах значит паевые инвестиционных фонды должны быть представлены в интернете с поквартальной отчетностью с направлениями. Мы говорим о том что ребят так вопросов нету. Вот отчетность, вот закон, вот конституция. Ну по-моему согласен. Вот если вы хотите с нами, пожалуйста. Вы как хотите? Вот пожалуйста ПИФ. Вот пожалуйста там грубо говоря пришли опять же в банк Тинькофф сказали: Олег, вот паевой инвестиционный фонд, вот тебе оценка в Маккензи, вот это вот это вот это.

Олег Тиньков: Точно. И подтверждение моих слов последнее: вот здесь я увидел Twitter только что где-то вот сейчас пришло. А вот попросите Сергея передать привет маме от благодарных жителей — написал Антон Маркус. Так что у меня всё на твиттере можно проверить. Я тут не инсинуациями не занимаюсь. Видите люди пишут. Так что не надо нам сами себя вот русские да сами себя нагнетаем, сами себя загоняем, сами себя. Понятно что там было есть, но сейчас мне кажется вот мы любим на себя наговорить больше, чем оно есть. Там бизнесмен вор. Почему бизнесмен вор-то обязательно? Почему он обязательно украл? Бизмен вор.

Сергей Матвиенко: Знаешь почему? Потому что нам как показывает практика в 9:00 проснулся, в 9:00 лег, понимаешь, да.

Олег Тиньков: Ну ну да. То есть ну надеемся, что такими передачами, как наши, мы немножко хоть меняем отношение к нам и мы друг друга показываем предпринимателей. Нам скрывать просто нечего дальше знаешь. Ну там дальше действовать будем мы.

Сергей Матвиенко: Да да да да помню.

Олег Тиньков: Кто-то купил права на эту песенку. Вот у нас Сергей завершающая рубрика. Рубрика где а ты должен обратиться уже к молодому предпринимателю начинающему или состоявшемуся уже, но тем не менее что-то ему посоветовать. Поэтому может так сказать обратиться и напрямую сказать, что ты думаешь, что бы ты посоветовал? Что-нибудь сформулируй ребятам в конце.

Сергей Матвиенко: Ну а так на самом деле понимаешь что можно сказать. Можно сказать что жить надо по категорическому императиву Канта. Категорический императив Канта ну в таком упрощенном переводе звучит следующим образом: Относись к людям так как ты хотел бы чтобы люди относились к тебе. Правда потом после запятая я добавил: запятая иначе люди к тебе отнесутся так как ты относился к ним. Запятую тоже касается и планеты живого организма. Ну так вот. Дальше единственное что можно пожелать энергии борьбы в энергию созидания. Математическая формула.

Олег Тиньков: Спасибо Сергей. А а тем кто хочет посетить могилу Канта съездите в Калининград. Спасибо большое. Спасибо за время.

https://www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y

Сергей Матвиенко в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (19.06.2011)

«Надышать вокруг себя личное пространство»

Наткнулся на яркую цитату писательницы Людмилы Улицкой.

Людмила Улицкая: «Мне повезло: я сильно переболела раком и в какой-то момент, когда болезнь отступила, я поняла, какое счастье просто жить. В такой момент спадает пелена с глаз, и ты понимаешь, что смотреть на дерево — большая радость, что пробегающие мимо дети, которые дерутся на ходу — это тоже большая радость.

У меня изменилась оптика. Я живу не в напряженном состоянии поиска ответа на вопросы, а в состоянии радости от клубящейся вокруг меня жизни. И я понимаю при этом — абсолютно, до глубины — что есть вопросы, на которые ответить невозможно. Например, на вопрос о смысле жизни.

В молодые годы ты еще пытаешься как-то найти положительный ответ, но с годами понимаешь, что человек конечен, а жизнь бесконечна, и мир бесконечен, и что наши вопросы на самом деле значения не имеют, но большое значение имеет само их вопрошание. Когда мы задаем вопросы… и полагаем, что получаем ответы, это очень хорошо. Потом проходит время и ты понимаешь, что нет, не годится — ты вырос из того ответа, который ты вчера себе дал, и уже как-то по-другому видишь жизнь.

… Я поняла, что мне не удастся построить цельного мировоззрения. Мне так хотелось, чтобы здание было красивым, чтобы все узлы совпадали, чтобы приходили ответы на все вопросы. Я поняла, что все мои концепции рухнули, и я стою по колено в руинах. И тут мне стало хорошо, потому что пришло ощущение: ты не обязан отвечать на все вопросы, а должен просто жить и радоваться жизни.

Поэтому я вам желаю просто радоваться жизни, потому что она дает ужасно много поводов порадоваться. И наша задача, на самом деле, так себя выстроить в этой жизни, надышать вокруг себя такое личное пространство, в котором тебе хорошо, и в котором хорошо людям вокруг тебя».