Автор: Олег Анисимов

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков встречается с выдающимся российским теннисистом, второй ракеткой мира Даниилом Медведевым. Герой интервью откровенно рассказывает о том, как случайное объявление в секцию изменило его жизнь, почему он выбрал физмат-лицей вместо обычного образования и как учеба помогает ему просчитывать игру на корте. Собеседники обсуждают внутреннюю кухню тенниса: от стоимости перелетов бизнес-классом до суровых налоговых вычетов во Франции и США. Даниил также делится мыслями о жизни в Монако, своих инвестиционных планах и дает ценные советы начинающим спортсменам и предпринимателям о том, как найти свои лимиты и построить жизнь вокруг цели.

Олег Тиньков: Добрый день уважаемые дамы и господа, бизнес-секреты с вами. У нас интересный гость. Привет Данил. Даниил Медведев вторая ракета, я давно тебя не видел, рад видеть, выглядишь хорошо, вроде бы худой. Скажем, во всех музеях мне кажется три теннисиста сейчас русского тенниса. А что происходит, Рублев появился, вот Карацев. Я не знаю, Зверева насколько считать нашим, вряд ли, он как-нибудь скорее. Но тем не менее, ты считаешь, что как бы вторая волна пошла после Марата Сафина и Кафельникова?

Даниил Медведев: И как раз в этом году в Австралии наконец-то выиграли командный турнир. То что мы давно с юных лет играем вместе. На финале мы были вдвоем с Асланом, но именно про командный турнир, то есть мы с ранних лет вместе с Андреем Рублевым, Кареном Хачановым играли все эти разные турниры. И уже там лет когда нам было под двадцать один год, уже все начали говорить, вот все они сейчас будут выигрывать кубок Дэвиса, выигрывать все командные соревнования. Вот в этом году мы взяли наконец-то титул, это было нереально круто. Сейчас действительно мы единая страна, два человека в десятке, у нас четыре человека в топ тридцать, это просто что-то неимоверное на самом деле. Это радует, мы надеемся что просто даем людям надежду и желание отдавать детей в теннис, играть в теннис и воспитывать следующее поколение русских теннисистов.

Олег Тиньков: Вам возможность стать первой ракеткой мира не выиграв Большой шлем чисто очками можно брать или это как-то нереально?

Даниил Медведев: Да такое было, есть даже если не ошибаюсь двое которые были первыми ракетками мира и так и не выиграли шлем за свою карьеру. Одного точно помню Риоса, мне кажется кто-то был второй. Сейчас так сильно быстро не нужно во всех подряд, это возможно, но это в каком-то смысле считается не так престижно, хотя конечно этого никто все равно отнять не может. Ты был первой ракеткой мира, ты был на данный момент лучшим игроком мира, но как-то так негласно считается что это не очень круто.

Олег Тиньков: Придется про турниры брать, да, и при этом не выиграв шлем. То есть но тяжело тяжело. Давай с самого начала расскажем всем с тобой, где ты родился, вырос и как ты вообще в теннис вваливался?

Даниил Медведев: Родился и вырос в Москве, до восемнадцати лет жил в Москве. И попал наверное случайно в каком-то смысле. То есть мама водила на разные секции, там будь то даже рисование, очень старалась сделать такого разностороннего ребенка. И я не помню, то ли она увидела, то ли я, по-моему честно было объявление что проводится набор в секцию по теннису и я туда пошел. После этого моя жизнь всегда была связана с теннисом в каком-то смысле. То есть наверное это была случайность. Это можно спросить многих теннисистов, их намеренно отдавали в теннис чтобы они потом стали профессионалами, у меня такого не было.

Олег Тиньков: Ты не был под влиянием вот этой эпохи, что Ельцин и его любимый вид спорта, все выигрывали там, все эти Кафельников и так далее? На этой волне или случайно?

Даниил Медведев: Ну теннис был популярный, то есть это я думаю тоже сыграло свою роль. Но у нас как бы это было не на этой волне, я говорю, просто увидели объявление, пошли. Мне кажется не важно в какой момент это было бы, другой вопрос что теннис был популярен в России. Это мне кажется помогло, может даже меня заинтересовало за счет этого, когда об этом говорят по телевизору, когда ты видишь как Марат Сафин там выигрывает Большие шлемы, это естественно помогает.

Олег Тиньков: Это помогало? Ну да, это была большая реклама. Кстати несколько моих друзей в Питере отвели своих детей, помню бедные мучились там, своих дочек возили с утра до вечера, не играли в футбол, не пили пиво, везли дочек на тренировку с мечтой о том что ее дочка будет миллионершей. Конечно ну и таких знаю человека три четыре, двое близких. Ни у кого из них дочки и сыновья не стали теннисистами миллионерами, но родители угробили немало времени, возили в секцию на Крестовский остров. Если нас смотрят родители, когда нужно завязать тратить время? Я им предлагал, не будучи большим прорицателем я говорил, слышите, талант он такой, он сам прорастет, перестаньте их возить. Они нам даже платили за какие-то соревнования. Когда нужно перестать это делать родителям?

Даниил Медведев: Это никогда не известно. То есть вот маленький пример, Аслан Карацев, он всегда хорошо играл, всегда был талантливый, но получается в двадцать семь лет вот дебютировал на шлеме сейчас в Австралии и установил рекорд, вошел в историю. Он первый в истории теннисист который будучи дебютантом Большого шлема, то есть он первый раз был в основной сетке, а вышел в полуфинал. Хотя тоже у него были травмы, то есть он мог бы наверняка года два назад сказать ладно все, теннис уже хватит, уже и травмы. То есть он боролся, старался, сейчас как бы двадцатая ракетка мира, начинал было сто десятым. Понятное дело что мы говорим все равно о другом уровне, потому что он все равно был все время и в двести лучших игроков мира и в триста. Никогда не известно когда вот этот талант прорастет и прорастет ли он. И естественно если говорить в процентах, то шанса очень маленький что ты станешь миллионером и крутым теннисистом. Это тоже, то есть нельзя строить иллюзии что там каждый второй ребенок которого отдают в теннис становится профессионалом.

Олег Тиньков: Отучился честно в школе насколько я знаю. Я привык общаться у нас в Тинькофф с физиками математиками, они еще другие чуть люди, на тебя не похожи скорее. А как это в тебе совместилось? Или как тебе сейчас это помогает, будучи такой серьезной подготовкой?

Даниил Медведев: Никогда не известно точно помогает ли мне это на корте, да, потому что все-таки там не знаю, сложение умножение, не там интеграл вычислить, не факт что помогает играть слева или справа. Но как мне кажется, фанаты считают что у меня довольно умный теннис, я не знаю связано это с этим или нет. Но это опять же что скажем, в какой-то момент в нашей семье был такой не то что война, оно было противостояние. То есть папа был за то чтобы уже полностью меня отдавать в теннис, чтобы я тренировался с утра до вечера ни на что не отвлекался. А мама получается считала что нужно иметь план Б и поэтому продолжала меня там давать на всякие водить к репетиторам, также вот поступить в физмат лицей где я даже отучился на вечернем один год. То есть не знаю помогает мне это в теннисе, но мне это было очень интересно и это было крутое время в каком-то смысле. Может быть в отличие от некоторых других теннисистов я пожил обычной жизнью.

Олег Тиньков: А вот на предыдущий вопрос, а деньги решают? Если просто так жестко инвестироваться в ребенка не только временем, а деньгами, там возить его на самые лучшие турниры и лучшие тренеры там и так далее? Или все-таки талант? Они могут решить, тут должно быть все вместе?

Даниил Медведев: Должно быть все вместе потому что сколько наверняка было талантливых ребят, детей которые может быть могли стать в десятке, в пятерке, кто знает может первая ракетка мира, у кого у родителей не было денег и не было возможностей. Из маленького города не было хороших тренеров. Тут и в одну и в другую сторону может быть, но только за счет денег ты не можешь естественно воспитать я считаю игрока десятки. То есть это должно все вместе сложиться, но деньги помогают, это тоже нужно признать.

Олег Тиньков: Когда ты рос, на кого смотрел? Кто твои кумиры были или сейчас являются?

Даниил Медведев: Когда был маленький, это был Марат Сафин. То есть Кафельникова я не застал, был слишком маленький и не начал играть в теннис. Марат Сафин или Коля Давыденко, когда Марат закончил. То есть они действительно вдохновляли в каком-то смысле идти тренироваться и бить слева как Марат. В какой-то момент это в России вообще просто у всех детей если было посмотреть, все слева старались бить в прыжке как Марат. Все хотели быть как Марат. То есть они естественно оказали большое влияние на меня.

Олег Тиньков: Марат Сафин крутой чел, я с ним лично знаком. Вот пиво Тинькофф мы выпивали несколько раз, смешной. Ты не удивительно да? И ну про него некоторые считают что это самый растерянный талант в теннисе. Я же не знаю, там ты согласишься нет? Потому что типа он должен был бы все подряд выиграть?

Даниил Медведев: На самом деле мне кажется это больше вопрос к нему самому. Тяжело за других людей как бы решать только у кого какие цели, почему, зачем там он делал какие-то вещи. Может быть меньше уделял внимания теннису, тоже никогда не известно. То есть кому-то же это наоборот может помогать, более расслабленно относиться, за счет этого потом выходить на корт и всех обыгрывать. Но конечно существует мнение что если бы он больше был сфокусирован на теннисе, то мог бы добиться большего. Но я опять же никогда никого за это не критикую и не сужу людей, поэтому это вопрос к ним самим.

Олег Тиньков: А ты приехал в Монако, все-таки была инвестиция или ты уже подписал какой-то контракт с ай эм джи? С этим великим агентством у тебя контракт, я знаю во всяком случае через них мы с тобой знакомы. И вот как твоя трансформация от москвича хорошо играешь, наверное какой там чемпион в Хамовниках, как в Монако ты попал?

Даниил Медведев: Сначала я переехал во Францию. То есть это до какого-то момента все мои решения в моей карьере и за мою карьеру принимали родители. То есть они выбирают где будут решаться как я буду тренироваться, с кем там по какой программе. Из на тренера больше решали, но они как бы участвовали в моей карьере и скажем так решали все за меня. То есть это было их решение. То есть мне было восемнадцать лет, я был супер в Москве, восемнадцатилетний молодой парень, Москва город возможностей в каком-то смысле. Но в плане тенниса это было совершенно правильное решение поехать во Францию. Поэтому за это я им благодарен. Хотя сезон гребень да и погода, тренеры другие. То есть мне немножко я бы сказал поменяли мое отношение к теннису. Оно было такое очень легкое, поверхностное, как бы ну вышел постучал мячик и все. А тут пошла действительно серьезная работа, я как бы начал немного в это вливаться, хотя конечно поначалу было очень сложно. Новая страна, новый язык, и в Москве было намного круче. И потом, то есть я жил можно сказать в часе езды от Монако. Монако естественно считается про бизнес, а тут и город крутой, налогов нету для спортсменов. Это очень часто имеет значение потому что мы ездим по всему миру. Естественно и так по всему миру платишь налоги и хочется хотя бы от этого уйти дома. Поэтому где-то четыре года назад приехал в Монако.

Олег Тиньков: А первый тренер, он был проинвестирован, проспонсирован родителями?

Даниил Медведев: Да, родители. То есть у меня никогда не было ни спонсора, никого. В какой-то момент начала помогать федерация, но получается лет с шести, понятное дело какое-то время это совсем небольшие траты. Но наверное до двадцати лет, когда я начал зарабатывать если я не ошибаюсь в возрасте, то это все делали родители.

Олег Тиньков: Как найти спонсора новичку?

Даниил Медведев: Да это на самом деле интересная тема. Потому что естественно в основном когда такие контракты заключаются, а это часто бывают контракты, то есть редко это бывает меценат какой который просто пришел кому-то помочь стать профессиональным теннисистом. Поскольку и дети все несовершеннолетние, соответственно контракты заключают родители. Потом когда естественно в контракте будет указано что окей, я там даю столько-то денег может быть в год на тренировки, это очень круто. Это крутая помощь. Ребенок когда начинает зарабатывать деньги, он то этот контракт не подписывал, и он начинает думать, а почему я со своих заработанных денег из которых как я говорю ты платишь налоги, платишь команде и ты еще должен кому-то платить? Ребенок это очень очень часто потом не понимает то что он то это решение не принимал. Соответственно очень много естественно бывает разных и проблем, и судов, и ссор различных, то есть в теннисе это просто сплошь и рядом. Как найти? Конечно это должны быть у родителей знакомые. То есть будь то партнеры по бизнесу, связи с какими-то компаниями. И в каком-то смысле часто спонсор выступает как и во вложение в стартап. Потому что потом он в контракте вписывает что там на протяжении скольких-то лет или всей карьеры он будет получать там какие-то проценты с призовых спортсмена. То есть мы говорим инвестиция целая. Прикольно да, но она такая долгосрочная и рискованная, высоко рискованная по многим причинам. Иногда даже если удается, то опять же игрок который, может даже не он подписывал, ему было десять лет, он вряд ли скажет большое спасибо что он не будет это понимать.

Олег Тиньков: Им пришлось оставить бизнес, написали в Форбсе ради тебя. Там шефом с тобой занимался, как ты на это отреагировал?

Даниил Медведев: Я был маленький но слишком, тут как бы насколько я знаю это было можно сказать совместно его желание и уже оставить бизнес, уехать отдыхать во Францию и чтобы помогать. Но нет, то есть действительно это была его всегда мечта. Это правда всей жизни чтобы я стал крутым теннисистом и у меня это получилось. То есть даже сейчас он иногда естественно как ребенку это может иногда не нравиться, но продолжает можно сказать в каком-то смысле наставляет опекает. Что нужно сделать чтобы там стать первой ракеткой мира и что нужно сделать чтобы выиграть шлем. То есть вот так интересно бывает.

Олег Тиньков: С тобой кстати не ездит в отличие от Машиного папы? Тот то вообще сидел всегда мы видели на трибунах, там ругался что-то, матерился?

Даниил Медведев: Да, мой папа вроде более в этом смысле сдержанный. Он очень любит теннис, но со мной не ездит по турнирам. Но если быть честным, то у женщин в туре если просмотреть, то наверное у девяноста процентов тренер или парень или муж или отец, причем чаще всего отцы. Поэтому для дам это как бы считается за норму, у мужчин это скорее исключение.

Олег Тиньков: Моя карта радует меня постоянно. Теперь Тинькофф Блэк дает мне двойной кэшбэк и за простые покупки, и по выбранным категориям, и по спецпредложениям с Тинькофф Блэк я выигрываю в два раза больше. Просто оформить карту Тинькофф до тридцатого апреля и получить двойной кэшбэк. А сколько тренер стоит кстати такого уровня как у тебя?

Даниил Медведев: По-разному. Если говорить про профессиональных теннисистов, то есть игроков сотки, игроков топ пятьдесят. Если ты хочешь личного тренера который готов с тобой весь год ездить, зависит от того как ты работаешь. То есть если ты знаешь что ты будешь весь год беспрерывно работать с тренером, то ты платишь за месяц как договоришься. Ты платишь за месяц, ты платишь проценты с хорошо сыгранных турниров, кто-то платит процент со всех турниров. Это я бы сказал примерно от шести до десяти процентов и от шести до может быть пятнадцати тысяч евро в месяц. Есть люди которые платят по неделям тренерам, то есть если он знает что двенадцать недель в году они будут вместе, они садятся перед сезоном и решают сколько будет стоить неделя.

Олег Тиньков: Билеты, отель? Это организаторы оплачивают или ты сам должен платить?

Даниил Медведев: Это минус в каком-то смысле тенниса, это все естественно на теннисисте. То есть у нас действительно большие расходы. То есть нам если ты хочешь полететь в Австралию с командой из четырех человек, то это четыре билета бизнес-класса. Это как бы уже в Австралию неплохо так стоит. Плюс зарплата, плюс вот это все, за нас никто ничего не платит. Естественно есть помощь от федерации какая-то. Если не говорить про спонсоров потому что это уже мы берем как бы не как помощь а как заработанные деньги, то все все держит спортсмен.

Олег Тиньков: Сколько получают топовые теннисисты? Пошло много сплетен на этот счет. И я недавно когда тебя смотрел на Австралиан Оупен там перед тем как ты выходил там какие-то миллионы высвечиваются там Даниил Медведев столько-то миллионов заработал. Вот расскажи как структурировать эти миллионы? Примерно сколько за Большой шлем выигрыш обычных турниров и сколько с этого налогов платить и так далее? Чтобы мы все поняли что вы действительно у вас такие миллионы или все-таки поменьше?

Даниил Медведев: Да естественно суммы гигантские. У меня если я не ошибаюсь наверное шестнадцать миллионов, но это нужно понимать что это все относительно. То есть изначально после турнира ты платишь и это правильно называется подоходный налог. Это просто налог который ты платишь изначально. То есть в России если резидент это тринадцать процентов, нерезидент тридцать. Допустим во Франции это по-моему пятнадцать процентов, в Америке это тридцать но потом в Англии двадцать процентов. Потом начинается самое интересное в странах в основном как раз таки где проходят Большие шлемы. Ты должен сам естественно для этого ты нанимаешь команду которая для тебя это делает, понимать что если ты заработал большие деньги то в каждой стране ты должен еще раз отдельно узнавать, в каком-то смысле должен ли ты доплачивать еще. То есть во Франции когда ты там зарабатываешь миллион, ты должен платить по-моему там сорок пять процентов. То есть ты приходишь допустим ты сыграл финал Ролан Гарроса, это будет где-нибудь полтора миллиона, ты очень доволен, с тебя сняли всего лишь пятнадцать процентов налога. То есть ты там получил миллион триста на свой банковский аккаунт, должен понимать что в конце года ты заплатишь с этого еще тысяч четыреста пятьсот французскому государству. Они также могут брать налог с твоих контрактов, высчитывают там всякими формулами. То есть я бы в каком-то смысле наверное сказал что в среднем с этих призовых что написано, если взять налоги и то что ты тратишь на команду, наверное процентов пятьдесят уходит на это все.

Олег Тиньков: Ты сказал пятнадцать изначально Ролан Гаррос пятнадцать, что такое пятнадцать?

Даниил Медведев: Пятнадцать это вот как бы налог во Франции. То есть они не будут на турнире сразу высчитывать сколько ты заработал за весь год во Франции и от этого платить стране тоже сразу списывать налог. В Америке допустим наоборот, они иногда возвращают если ты мало заработал, там тридцать процентов заплатил, в конце года заполняешь бумагу и тебе какой-то из этого налога возвращают, просто переплатил. Во всех странах ты недоплачиваешь и в конце года должен доплачивать, это всегда такой тяжелый момент но с другой стороны это все понятно, все люди работают, у всех все одинаково.

Олег Тиньков: А вот эти контракты небезызвестные ай эм джи и так далее, они как с тебя берут деньги? Они к этому не имеют, они только связаны с твоей спонсорской коммерческой деятельностью правильно? К самой игре они не лезут?

Даниил Медведев: Да в теннисе все в этом плане наверное мне кажется легче всего по сравнению с другими видами спорта. То есть не важно с какой компанией ты заключаешь контракт, заключается на условиях которых ты хочешь или которые тебе предлагает компания и ты уже сам решаешь хочешь или нет. Они забирают процент с выполненных ими сделок. Это могут быть различные сделки, кто-то какой-то миллионер захочет заплатить за тренировку, это найдет ай эм джи то с этого они тоже будут иметь процент.

Олег Тиньков: А сколько стоит с тобой сыграть?

Даниил Медведев: Я за такое деньги не беру, то есть у меня такого не было. Но у той же Марии Шараповой Ричард Брэнсон улетал к моим знакомым играли. Надеюсь они бесплатно играли, я не знаю. Никогда не известно если об этом сам человек не скажет. Ну вот и в среднем я бы сказал что это двадцать процентов.

Олег Тиньков: Ну вообще ты считаешь эту ай эм джи они же самая известная маркетинговое спортивное агентство, крутая они? То есть ты видишь их ценность?

Даниил Медведев: Смешной вопрос потому что я был с ними какое-то время в начале своей карьеры. Но естественно я не добивался тех результатов. Плюс ай эм джи в том что это большая компания, у них есть связи во всех сферах мира во всех странах мира. Но тут важно кто твой агент конкретно в ай эм джи, потому что там будет очень много агентов, допустим тридцать различных агентов. Кажется они стараются всех агентов набирать крутых и чтобы всем игрокам потому что им это выгодно да, чтобы все игроки были довольны. Я не был доволен в начале и потом случайно попал на своего нынешнего агента Оливера и он мне очень нравится как он ведет бизнес, как он строит команду. То есть мне помогает Марк во Франции, Лев Кассиль в России. Меня все как я начал работать два года назад с ним меня все полностью устраивает. Все что мы делаем в плане состояния моего бренда мне очень нравится.

Олег Тиньков: Согласен потому что мы два раза пытались за подключение, сколько раз Маша Шарапова. Один раз мы дошли уже настолько далеко что у нас была фотосессия с ней, сцена карточку держи. И естественно мы никогда не использовали потому что ну как бы не заключили контракт. Но формально у меня такие фотки есть, были сделаны. И агент он какой-то очень странный всегда был очень. И первый раз там было все шероховато, потом мы вернулись через лет пять наверное еще раз. И в итоге они захотели, как я понял он ее отговорил чтобы, но там вот эти все лечились в России и вообще левый агент он мне сразу не нравился. Не помню как зовут, Макс Айзенбад вроде фамилия. И не надо она позвонила и ее папа сказали нет извините, но все-таки давайте уничтожим эти фотографии мы решили контракт не подписывать. Но видишь при этом это та же компания. То есть я говорю все зависит еще во многом от агента. Но она как-то была заморочена тогда на вот эту у нее же был последопинговый скандал и там Россия допинг все вот это. И кто-то там что-то рассоветовал а лишь там в Америке все боятся всего этого хотя там полный бред был в этом смысле. Частный банк они нас ассоциировали как с Россией такой и я не знаю. Но жалко Машку не получили вот, а потом она завязала с теннисом. Деньги делаешь. Вот а кто самый богатый получается? У нас передача же про деньги. Шестнадцать миллионов я написан, например у какого-нибудь там написано за столько лет миллиард должен быть написан?

Даниил Медведев: Но это я думаю не в Форбсе столько и написано. Но если по призовым то Новак Джокович. Потому что если собрать только призовые то что написано в начале выхода игрока на корт, это они не считают никаких спонсорских контрактов, это чисто призовые за игру в теннис. Или у роджера Федерера это типа тридцать процентов скорее всего я думаю да. Я думаю что Роджер уже не очень расстроен. Швейцарские бренды большие, он первый теннисист в истории который мне кажется вообще все это развил до нереальных величин. То есть он был первый скажем в такой большой тройке и четверке который взлетел на вершину, поэтому он забрал себе в каком-то смысле все все что было и я думаю что наверное далеко впереди всех.

Олег Тиньков: А Джокович сколько на турнирах официально заработал, просто интересно?

Даниил Медведев: Боюсь ошибиться но вот он заработал больше всех я думаю что миллионов сто шестьдесят есть больше.

Олег Тиньков: Круто расскажи мне почему теннис в чем секрет почему он такой дорогой? У меня вот этот шаг был спонсором от меня до сих пор даже эта шапка, та компания нас спонсировала. Велосипедная команда была вторая в мире. И у нас бюджет всего был двадцать пять миллионов евро в год и вообще там денег нет в велоспорте. Самый высокооплачиваемый спортсмен был у меня Петер Саган, у него зарплата была пять миллионов, он был самым высокооплачиваемым в мире. Второй был уже типа три с половиной миллиона Кристофер Фрум. И тоже в Монако. Вот а что случилось с теннисом что он такой капиталоемкий и денежно емкий? Что велоспорт кстати смотрят намного больше, самый смотрибельный после чемпионата мира олимпиады турнир этот Тур де Франс. Ты живешь в Монако знаешь, велоспорт дико популярен. И причины почему эта популярность не конвертируется, а у тенниса сильно конвертируется в деньги?

Даниил Медведев: Про велоспорт тяжело рассуждать. Но про теннис в то же время там показывают цифры, никогда не известно что правда что нет. Но он входит по-моему в четверку самых по продолжительности всего года потому что наши турниры круглый год. И если брать общее число зрителей я не думаю что с велоспортом то же самое. Теннис входит в четверку. При этом все равно в связи с коронавирусом это мы могли понять, в основном весь доход идет с билетов. Потому что может сами билеты там не так дорого стоят но как и на футбольных матчах на баскетбольных все что там на этих кортах происходит там же нужно палатку с едой поставить нужно заплатить. Люди потом еще проценты, билеты, и турниры зарабатывают много денег на самом деле. Проблема в теннисе в том что у нас нет никакой формулы с турнирами. Допустим турнир может заработать двести миллионов долларов а игрокам дать двадцать и никто об этом не узнает. С другой стороны когда-то может быть такое что турнир потеряет деньги игроки при этом заработают. Но почему такое капиталоемкий? Люди смотрят, людям нравится иначе этих денег бы там не было. Потому что спонсоры в теннисе есть большие но не на всех турнирах поэтому тут реально всего больше всего идет от телевизора и продажи билетов.

Олег Тиньков: Да и мне почему-то кажется не могу ошибаться что владельцы компаний или директора марок они богатые люди, они сами играют в теннис зачастую и для них возможно он более понятен. Потому что фигурным катанием вряд ли занимается какой-нибудь владелец большого бизнеса. На велосипеде то вряд ли тоже. Теннис он доступен, все играют в теннис и поэтому такая штука. Я думаю теннис был бы не настолько денежным видом спорта если бы не Федерер, Джокович и Надаль и Маррей которые вот просто на протяжении пятнадцати лет они разыгрывали все большие титулы. Потому что это просто сумасшедшие игроки они играют просто невозможно и люди за этим следят и соответственно теннис поднялся до небес за счет них тоже. А тебе не кажется что нужно еще добавить? Я бы например в Дубае какой-нибудь добавил, ну явно просится туда такой супер город. Почему только четыре?

Даниил Медведев: Понимаешь это очень тяжелое правило в теннисе. Чтобы владеть теннисным турниром вообще, это ты покупаешь лицензию на неделю. Допустим на неделю с одиннадцатого сентября по семнадцатое сентября у тебя будет теннисный турнир. Лицензия дороже стоит в зависимости от ранга турнира, есть там тысяча мастерс пятьсот и двести пятьдесят. И соответственно там все эти мастерсы которые покупали они там покупают на тридцать лет вперед и все. У них эту лицензию могут только перекупить но они ее не продадут. В Дубае есть турнир категории пятьсот и почему бы им не начать платить какие-то допустим за победу десять миллионов понимаешь за второе место пять миллионов и все он автоматом станет крупным турниром?

Олег Тиньков: Чтобы так и победили но так устроены правила в теннисе что это невозможно. То есть они могут сделать этот турнир но он будет выставочным, то есть у него не будет статуса настолько строгие правила из-за истории из-за правил ай ти пи тура. Странно в этом надо разбираться но это как-то купить можно. В плане бизнеса наверное было бы лучше там как-то. Но они даже зрители вот мы ждем потом сказать по пять месяцев разница между этими гранд сламами долго. Какой в этом смысл?

Даниил Медведев: Теннисисты точно были бы все довольны. То есть это уже вопросы логистики в плане этики ай ти пи тура истории тенниса не знаю может быть они не готовы не хотят в теннис так вкладывать Дубаю не знаю. Я думаю если бы действительно такое предложение поступило то что-то бы начало меняться. Но значит такого предложения не было, я все-таки сомневаюсь что ай ти пи тур бы просто сказал нет нам это не нужно.

Олег Тиньков: Ты номер два теннисист хочешь стать номер один. Мы номер три банк хотим стать номер два потому что номер один невозможно. Это как представь что у меня Сбербанк там а у вас это был Роджер Федерер десять лет назад, ты бы не мечтал первым стать? Понимаешь невозможно.

Даниил Медведев: Ну для кого-то это нереально но мы тоже мечтаем. Ощущения после пользования вашим продуктом мне сравнивать есть только с американскими европейскими банками. Это просто прошлый век. По сравнению с тем же Тинькофф онлайн банк Тинькофф приложение ты можешь делать просто все что угодно. Когда ты в России ты можешь вообще даже уже никогда не брать никуда кредитку. Везде в Европе ты не можешь больше пятисот евро снять в банкоматах никогда. Ты полностью вообще можно сказать парализован часто с карточками из банковской системы. Переводы длятся несколько дней все время на все нужно подтверждение, в общем на самом деле очень неудобно. И когда пользуешься Тинькофф то жизнь намного легче становится это я честно говорю после американского банка. Я думаю все люди которые вынуждены пользоваться разными банками они знают что в России банковская система сейчас просто на высшем уровне.

Олег Тиньков: Спасибо. А у тебя есть приток в Швейцарии накопления? А у нас такой еще продукт крутой на самом деле, здесь мы номер один брокер как это ни странно. Как это случилось, мы сделали революцию, мы первые придумали и сделали торговлю акциями с мобильного телефона и соответственно Тинькофф Инвестиции называется. Так вот ты когда-либо пользовался этим продуктом?

Даниил Медведев: Нет честно не пользовался инвестициями Тинькофф.

Олег Тиньков: Вот попробуй скачать может быть стоит попробовать. Мы тебе загоним какую-то сумму ну не за полмиллиона долларов и вот там поиграть. Ты же это делаешь не сам?

Даниил Медведев: Сам как раз в этом и прикол сам да. Что во-первых ты можешь сам выбирать акции во-вторых там куча всяких адвайзеров там робоэдвайзеров нужно покопаться. Ну понятно но сделаю сделаю. Ну там можно не только акции покупать это высокорисковая штука можно покупать облигации это фиксированная доходность. И как ты справедливо заметил технологии в России тринадцать процентов тебя будут налоги автоматом делать наша контора. Тебе просто в долларах инвестировать или в чем?

Олег Тиньков: В долларах ваш инструмент если доллар динамика. Но я говорю то есть в России это удобно то есть я не пользовался но в Европе это невозможно ничем этим заниматься. А вообще как ты инвестируешь тогда, получается какой-то банкир там вот это все да который что-то инвестирует или ты вообще не инвестируешь? В инвестиции смотришь?

Даниил Медведев: Естественно какое-то время как только я начал зарабатывать деньги я сразу ничего не стал делать потому что для этого нужен опыт. Я хоть на физмат лицей учился немного но все равно я больше знаю как играть в теннис и как там показывать хорошие результаты на корте поэтому стал этим больше интересоваться. Стал интересоваться сколько в Монако стоит квадратный метр в среднем, стал следить какие квартиры выставляют где может быть строятся какие-то дома. Я хочу инвестировать туда куда я знаю что делаю чтобы я понимал почему я это делаю. Я не хочу зайти сегодня в Тинькофф Инвестиции там сказать все покупаю Убер на полмиллиона потому что я в этом не разбираюсь. Соответственно я начал интересоваться пока этим посмотрим насколько у меня это получится.

Олег Тиньков: Риэл эстейт это классно ну диверсификация должна быть. Я говорю классические учебники говорят Амазон тридцать процентов риэл эстейт тридцать процентов акции тридцать процентов облигации десять процентов кэш?

Даниил Медведев: Да естественно в Европе банки с этим тоже помогают. Также диверсификация этого всего правильно потому что банк тоже иногда может быть не один если говорить про Европу. Поскольку я живу в Монако то естественно в основном мои деньги приходят сюда.

Олег Тиньков: В этом и прикол что мы такую революцию в России совершили. А вообще это сейчас в мировом формате она происходит, там сделали компанию Робингуд и так далее. Они дают возможность не через каких-то агентов которые зачастую и обманывали сейчас самому человеку принимать решение. Ты можешь покупать фонд фондов тоже это вообще мало риска ты просто инвестируешь как бы в фонд который инвестирует профессионально. Тебе вообще легко в этом разобраться главное что ты как бы пытаешься все-таки что-то там построить инвестиционную стратегию. С акциями все сложно можно поймать а можно не поймать. Вот например Тинькофф за год ровно год назад мы стоили три миллиарда сейчас мы стоим двенадцать миллиардов. Можешь представить если ты положил год назад в нас миллион сейчас бы это было круто?

Даниил Медведев: Но это говорит о том что в следующий раз я в принципе человек очень азартный. И поэтому все связанное с этим мне тоже интересно но для этого мне нужно потратить может полгода может три месяца может месяц но очень кропотливо все изучать и понимать зачем и что я делаю. Даже если на этом что-то проигрывать то знать окей почему я проиграл и что нужно в следующий раз сделать лучше. То есть пока с акциями конкретно для меня этого нет.

Олег Тиньков: Ну ладно не торговать потому что это действительно уже у тебя как бы должна быть стратегия бай энд холд. Ты купил каких-то акций набрал понимаешь что ты забыл про них на два года условно ну такая квартирка. Если будешь смотреть выросла на двадцать процентов срочно продать зафиксировать ты это никогда не поймаешь. Это профессиональные трейдеры делают а многие это делают и к сожалению они потом проигрывают. Но ты вряд ли проиграешь такой портфель если соберешь состоящий из пятнадцати или двадцати имен там не знаю Тесла Яндекс Тинькофф и через год ты вернешься туда скорее всего должно прибавить пятнадцать двадцать процентов. Что ты делаешь в свободное время?

Даниил Медведев: Убиваешь заставляет теннис конечно. Если ты хочешь посвятить свою жизнь теннису то он занимает большую часть времени это как работа. Ты встаешь в семь утра в восемь утра и возвращаешься домой в семь иногда в восемь. Ты можешь встать и решить все сегодня не хочу тренироваться но ты знаешь что ты можешь из-за этого проиграть следующий матч. Из хобби очень люблю Плейстейшн считаю что это у меня хорошо получается как и в теннис. А так естественно все равно Монако крутой город люблю там с друзьями в ресторан сходить с женой погулять.

Олег Тиньков: Хорошо удалена русская жена такая секретная скромная молодец как мы любим. Вот но что она делает, помогает тебе чем она там занимается?

Даниил Медведев: На самом деле очень сильно помогает мне потому что она в каком-то смысле берет много на себя обязанностей связанных с моей работой с теннисом которые не связаны естественно с тем чтобы бить по мячу но которые меня освобождают. Это дает свободное время чтобы еще больше фокусироваться на турнирах. То есть такая общая работа на благо моей спортивной карьеры. Жизнью которая у меня сейчас есть естественно как вторая ракетка мира все снимается все все видят и я стараюсь естественно какую-то частичку своей жизни мы стараемся оставить только себе. Иначе просто в каком-то смысле у тебя не останется своей жизни это будет общая жизнь.

Олег Тиньков: Не хотим семьей Кардашьян стать?

Даниил Медведев: Радость это две разные вещи. Жить в Монако просто теннисистом профессиональным второй ракеткой. В Монако кстати в этом плане плюс то есть здесь ты можешь просто пройти по улице и никто не фоткается просто пройдут мимо тебя потому что ходит там какая-нибудь сто пятьдесят человек из Форбса и люди просто даже не знают кто ты. Поэтому здесь нет ни папарацци и никто тебя не снимает.

Олег Тиньков: Представим через пятнадцать лет ты себя видишь предпринимателем каким-то бизнесменом как ты на это смотришь?

Даниил Медведев: Мне было бы это интересно но опять же для этого мне кажется я должен был бы потратить не знаю год два чтобы это все изучить и вообще понять. Потому что ты тоже правильно говоришь что для предпринимательства тоже нужен талант. Я с этим полностью согласен потому что в любой сфере жизни есть лучшие которых возьмут к себе. Но плюс тенниса в том что я всегда смогу быть тренером хорошо оплачиваемым и скажем так содержать свою семью и жить достаточной жизнью.

Олег Тиньков: Давай мне кажется у тебя получится все-таки диплом физмат школы и я с тобой не раз общался умный парень. Тем более ты сказал что есть еще капитал и в принципе какие-то базовые знания. Кстати говоря про твоих спонсоров БМВ Лакост всем доволен?

Даниил Медведев: Да я говорю с тех пор как я начал работать с Оливером мы скажем так строим долгосрочные планы. Мы работаем с компаниями с которыми хотим работать надеемся до конца карьеры и это и Бове и Лакост и БМВ и Тинькофф это то чем я пользуюсь каждый день. Часы а часы?

Олег Тиньков: Напомни Бове?

Даниил Медведев: Да это в принципе первые дорогие часы которые у меня были не купленные мной правда но я очень доволен. Я знаю глав всех этих компаний со всеми встречался это теплые такие дружеские отношения естественно которые связаны с бизнесом. И мной все довольны и я всеми доволен и это мне кажется очень важно.

Олег Тиньков: Ну и Лакост я всякой продукцией пользовался. У меня шапка была с крокодильчиком она в детстве когда я был маленьким в Питере для нас этот крокодильчик это был символ престижа. Тяжело конечно с Найком с Адидасом с этими монстрами соревноваться?

Даниил Медведев: На самом деле с приходом нового гендиректора я не знаю как это в плане акций но Лакост просто насколько я слышал бьет все рекорды какие-то свои. Поэтому я очень доволен.

Олег Тиньков: У нас такая рубрика есть обращение к молодому предпринимателю к восемнадцатилетнему. Какой бы ему некий совет ты бы на его месте сделал на что обратить внимание можешь что-то посоветовать?

Даниил Медведев: Я наверное больше со стороны спортсмена но я думаю это относится ко всем сферам жизни. Когда я уже был все равно в сотне лучших игроков мира в какой-то момент стало тяжело, находишься на шестьдесят первом месте чтобы пойти вверх но непонятно что делать дальше. И мне очень повезло естественно команда которая со мной работает. Тренер начал меня подталкивать к тому чтобы серьезнее относиться к теннису. Когда я стал серьезнее а я и так там тренировался по десять часов в день но я мог там сходить в выходные в клуб лечь поздно спать. Это просто маленький пример, у нас есть паста и я ел ее с томатным соусом а потом может в какой-то момент третьего сета у тебя чуть хуже будет с животом ты хуже будешь бегать. И мне помогло что в какой-то момент я решил для себя попробовать построить жизнь вокруг тенниса. Поставить цель хочу увидеть где мои лимиты. На данный момент это вторая ракетка мира. Поэтому наверное мой совет это поставить себе какую-то цель и если действительно есть такое желание нереальное этого добиться нужно строить жизнь вокруг этого.

Олег Тиньков: Вот еще один вопрос забыл спросить у тебя. Что ты считаешь профессией будущего и своих будущих детей соответственно направлять? Сыновей в теннис?

Даниил Медведев: Мне кажется я бы мог подумать отдать их потому что я считаю что я бы смог их провести по тому пути который я прошел который я знаю. Насчет профессии будущего мне кажется все что связано с техникой. Во многих странах семьдесят процентов людей работают на удаленке. То есть мне кажется все что связано с техникой космос Илон Маск машины которые уже сами ездят за тебя это будет только расти. Я думаю что будущее за технологиями как бы это плохо или хорошо ни было.

Олег Тиньков: Спасибо что у нас был в гостях Даниил Медведев вторая ракетка мира. Мы все желаем наконец выиграть свой первый Большой шлем. Надеемся и желаем тебе и от компании Тинькофф и от всех россиян чтобы ты победил.

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует с Дмитрием Спиридоновым, сооснователем и генеральным директором платежного сервиса CloudPayments. Собеседники обсуждают возвращение легендарной передачи на YouTube, историю создания одного из самых технологичных финтех-проектов в России, особенности работы с крупными банками и недавнюю сделку по приобретению доли компании группой Тинькофф. Дмитрий откровенно рассказывает о трудностях на старте, о том, как сибирский характер помогает в бизнесе, и почему стратегия CloudPayments оказалась успешнее западных моделей.

Олег Тиньков: Я вернулся. Добрый день, уважаемые зрители. После долгих лет программа Бизнес-секреты возвращается на просторах Ютюба. Я на вас был обижен, ну ладно, попробую еще раз. И у нас в гостях эксклюзивный гость Дмитрий. Даже как тебе фамилия? Перед… я знаешь, это Дима, это наш партнер, мой партнер, Дима Спиридонов, компании Клауд Пейментс. Дима сейчас про себя вкратце расскажет, кто он есть. Вы, помните, его и так знаете, но расскажи нам.

Дмитрий Спиридонов: Да, Олег, спасибо. Ну вот, благодаря мне Олег вернулся в Бизнес-секреты, кое-как уговорил его. Я являюсь основателем платежного сервиса, лучшего платежного сервиса в стране, который называется Клауд Пейментс. Организован был в 2014 году. Через мою школу скромно прошел, понятно, поэтому мы сошлись. Ваш бизнес никогда не будет на дне, если у вас лучший платежный сервис Клауд Пейментс в стране. Это факт. Мы технологические лидеры, и у меня есть зафиксированные конкретные факты, когда у нас что-то заимствовали в программном коде, в оферах там и так далее. А все это мы писали на корпоративной страничке, чтобы это проиндексировалось, чтобы потом… Топ-менеджмент же меняется у нас, инвалиды по цеху, чтобы они потом не говорили, что мы у стартапера что-то связали. То есть мы поломали шаблон в том, что, как мы всегда говорили, пионеры облачные. Никогда никто не будет доверять ничего в интернете при оплате, если не будет редиректа в игре. Нихера не надо вводить пользователя сайта. Меньше шагов, больше конверсия. Виджет логичный, флагманский продукт. Коробочная версия еще. В итоге выкатили потом вследствие.

Олег Тиньков: Претендуешь на то, что вы его придумали вообще?

Дмитрий Спиридонов: Я не претендую, что мы его придумали вообще. Мы менталитет в России приучили. Мы были первые, мы заявили. Промышленные продажи в продвижении ко всем нашим партнерам, и увидев только потом, уже все отказались от этого редиректа, до ухода на платежный шлюз после кнопки оплатить. Все это были мы. И оферту придумали электронную тоже мы. То есть раньше если рынок работал: собери мне учредительные документы, анализ коры дуба, я тебе еще там мозги покомпассирую. Вот трехсторонний договор. У нас оферта, акцепт, верификационный платеж. Все автоматически, день в день подключение.

Олег Тиньков: Доля рынка какая у вас? Или сколько платежей?

Дмитрий Спиридонов: Доля… Версия… Ты можешь по доле рынка тут… Сложно пока, чего никто не умеет считать. Не то что не умеет, цифры вообще неизвестны, и не прочитаешь эту долю рынка. Находился… Цифры, цифры у нас большие. Рост… Я предлагаю не заявлять вот эти цифры, правда. Я пока я не делал заявляем. Публичная компания, привыкнут, сами ищут. Поднимут жопы, найдут эти цифры. Вот зачем давать разжевывать? Выразите тогда, какой рост у вас? У нас рост, например, ЕБИТДА у нас по последнему там, первый квартал выросла что-то на триста тридцать один процент. Вот. И стартаперы, и прибыльны. Это уже взять.

Олег Тиньков: Малик, подожди. Вот допустим, когда ты пришел, чего вы ко мне приперлись за деньгами с протянутой рукой?

Дмитрий Спиридонов: Тот раз не успел что тогда? Слушай, налейте. Мы уже тогда зарабатывали, мы сами были. Мы инвестировали всю прибыль. День рождения компании это 13 апреля 2014 год. Первая рублевая и долларовая транзакция была 9 мая, как ни странно. Вот с 1 июня мы запустили 2014 года промышленные продажи и уже получается октябрь или ноябрь, не помню, 15 года мы вышли уже в ноль. Сладкоежка вы уже были в лол. Это была просто победа. Куда им тут до слез с месяца. Когда тебе… ну мы там пытались тоже денежки там как-то эту… этом целенаправленно пытались поднять деньги, ходили по этим инвесторам. И сдохнете, куда прете там? Вы никто там и вы просто разум. Лишь ушли искать там. В общем, в долевом товарищи и стартаперы учитесь, вы должны через 14 месяцев начать зарабатывать, чтобы выжить. Они научились у американцев по 20 лет терять, как Твиттер. Поэтому не работает он у нас. Биржи нет, насколько система нет. Поэтому лучше в этой стране лучше зарабатывать. Не, ну а у нас другого пути не было, у нас не помощи, ничего. У нас дошло с моим партнером Константином до того, что брали потребительские кредиты на первое людям на зарплату, потому что мы не могли просто проиграть просто вот там вот. Как сказать, просто простые башни, вот и все. Я не знаю, как это словом выразить, было тяжело. Я все такое успеху и прибыли там, это просто так и сочи 2014. Им надо из ту мы продолжаем делать, поэтому мы растем и все локти кусают. Мы развиваемся, это всех раздражает. Приехали. Построили наш маленький домик вот в этом формате. В 2015 году не насосали, не напросили, а сами все заработали. Вот дизайн придумали сами, сделали трон из Игры престолов, кстати. Кто не знает, вот эта собака это наш талисман. Привет. А это вот наша эйчар Юля. Вот у нас кандидат. Привет. Меня зовут… Это мой скромный кабинет. Прочитал книжку на правах рекламы. Олег Юрьевич, с вас процент на то, что я в своей передаче вас пиарю.

Олег Тиньков: Расскажешь, пусть родился сколько там 30 с чем-то лет назад?

Дмитрий Спиридонов: Значит, родился я 35 лет назад и это город Чита в Российской Федерации. Вот и ни на кого не объяснив, жопа это Забайкальский край. В общем, я стал известен только после Ходорковского. Да, потом после меня видел. Вот родился в городе Чите, выучился тоже в городе Чите, получил первое образование, экономика и управление. Тоже в Чите сделал там карьеру. Отработал коммерческим директором в сети гипермаркетов бытовой техники и электроники. Вот… Точек крупная сетка в городе была, но потом нечаянно меня отправили на стажировку, это поехал в Москву и груз сказал, что мой город. Съездил в Италию, оставил где сумку, уехал, уволился. Приехал там, город прифигел, потому что Дима, куда ты идешь? Лучше быть головой муравья, чего жопой у слона, и там талантливых пруд пруди, и ты вернешься со слезами на глазах там. Вот это вся вот эта фигня. Вот я приехал, я поступил на все заработанные деньги, поступил в МГУ степени МВА получать. Вы думают, что это… это надо видимо хорошо то курочка там и так далее. Ну я приобрел знания. В каком году была это было 2010 год, 2012 закончил МВА до МГУ. Вот. Рашида, суток кругозор все-таки там есть чему поучиться, потому что я сначала учился два года в Москве. Я и работал, и учил.

Олег Тиньков: Абрамович Леново РБК.

Дмитрий Спиридонов: Да, далее лет. Компания такая Рыбаков, они раньше входила в состав холдинга РБК РБК. Иди работал до какого года там? Я работал там с 11 года по 13 на должности коммерческий директор.

Олег Тиньков: Хорошо, что тебя торкнуло? Собственный бизнес. Есть ключевой момент передачи Бизнес-секреты. Нас смотрят сейчас миллионы зрителей, и которые хотят стать предпринимателями. Надоело им быть уже этими операторами, блин, или или пиарщиками, а низах они хотят стать предприниматели. Вот расскажем.

Дмитрий Спиридонов: Ну как таковой прям торкнул… Целенаправленно, мой наркотик ты принял в цели направленной такой цели там стать предпринимателем там у меня как бы не был. Меня как бы все устраивало в этом. Топ-менеджер Чувашивич, по регламентам то все. Но если бы… но я понимал, что мой сбыт в технологиях допустим без партнера… У меня не было партнера. Я понимал, что мне нужен хороший программер там. А тогда кстати с Костей мы познакомились вот именно там вот. И когда работал, когда уже там получил очень хороший оффер скажем так от некого банка. Вот мне позвонил Костя, сказал: давай встретимся. Мы встретились в Рике на Семеновской за кальянщиком, за водочкой, давай делать свой бизнес. Я так по пьяни: ну давай. Карманный процессинг. Потом мы скажем так вот с этой идеей скажу так свела судьба. Саша я возьму вот это: ребята вы чё, вы мозги не компассируйте, вот нате вам деньги. Пассивные инвестиции да там и разворачивайте это ядро и играйтесь уже в хорошую тему, а не карманный процессинг. Вот а тем что я работаю топ-менеджером, у вас карманный процессинг и друзей подключили и качаем себе как дополнительный доход. И в итоге вылилось это все вот в такую тему. Владельцы его за хорошие такие люди есть. Да, без презентации, без всего. Просто сказал: я вкладываю именно в вас. А как ознакомились? То я его знал, а Костя по какому-то проекту там точно не помню, Мир денег что ли. Вот и все. Это по силам, и судьба. И он просто реально… ни финмодели, ничего. Просто глядя в глаза, вот этот огонь. Это просто ждали оптом и так далее. Ну мало миллион рублей. Он разглядел скажем так алмаз неограненный. Просто вытащил талант. Ну скажем так он не знал про существование Страйп там и так далее.

Олег Тиньков: Да, торгуется Страйп. Какая капитализация?

Дмитрий Спиридонов: Я не знаю про капитал на черту рубли что нет, не помню. Погуглить, посмотрите как стоит Страйп. Вот столько будет стоить там конечно это вообще просто взорвали этот рынок они. Весь трафик на себе забрали, они уже час реинвестируют тоже.

Олег Тиньков: А вот вы с Кости 50 на 50? Как эта модель обычно в России. Но это как такая тяжелая модель, да? Не только в России.

Дмитрий Спиридонов: Тяжелая модель фифти-фифти. У вас нормально получилось. Когда мы начинали пятьдесят на пятьдесят, то есть там 30, 31 год, уже скажем так уже мозги развитые были и мудрости хватало для того, чтобы нам договориться на берегу. И вы оба понимаем, что у него есть сильные компетенции, которых у меня нет, а у меня сильные компетенции, которых у него нету. Просто как два бублика. Просто договориться кто чем занимается. Чем продажи, маркетинг, а он все что связано с тех пор как производство. Да, и мы четко понимали, что мы из тех людей… может уже сибиряк вот и Улан-Удэ, потом Иркутск, потом Москва. Умы единственно верно вот такой симбиоз на там рынке. Нам намного кто там делал комплименты. Тогда мы умеем свою я глубоко в жопу запихивать. Все интересы бизнеса превыше всего. Но конечно были там спорные моменты, да, мы там что-то гавкались всегда. Но у нас рождалась всегда золотая середина, которая перекрывала все наши там и вот я за себя… не только что я тянул одеяло на себя там и так далее. Всегда точка там. Ну вот нечто принципиальное. Нет, и все, мне это не нравится. Где? То есть аргументируй. Шею вот очень… чтобы чего-то до этого не доводила, так все. То есть интересы бизнеса превыше всего. Но тут уже такой понятийный порядок идет, уже по рукам хлопнули партнера до конца. Орел сбил. Пойдемте покажу то, что мы заработали и открыли в конце по-моему 16 года. Это такой был заговор, мы такие интриги здесь в бизнес-центре развили, чтобы выселили арендаторов, чтобы прорубить в стенку и снять ещё дополнительную площадь. Потому что команда очень быстро росла. Вот и казалось бы, ну что, давайте, подвигайтесь. Вот у нас из окна Башня Шухова видна, сейчас вам покажу. По-моему, в наследие даже ЮНЕСКО ее внесли. Пойдемте к айтишникам покажу своего партнера и второй этаж его существ. Вот это наш второй этаж, в семнадцатом году в начале наше ещё одно приобретение. Вот игрульки на всякие тут, аэрохоккей, футбол там и так далее. И вот эти хочу заметить да вот у меня на втором этаже это вроде как коммерчески было… Коммерческий департамент густолазый там куча все… мотивашка: выполнил план, посылает всех там хуй куда, не выполнил, самый деть. Выпусти есть одна маленькая инструкция и у него все в порядке, все по часам. Вот сейчас мы зайдём к моему партнеру это сооснователь компании Клауд Пейментс это Константин. По этому ему подарили самокат на день рождения. Ладно, пусть работает, не будем отвлекать.

Олег Тиньков: Опять лишний раз не меняешь?

Дмитрий Спиридонов: Нет, это Артем. Он предприниматель. Опять точнее раньше у него не было терминала для оплаты картами. Он все время мучился со сдачей. Но теперь Артем подключил эквайринг в Тинькофф Банке и у него нет проблем со сдачей. А главное, он не теряет клиентов. Тинькофф Банк, подключи эквайринг и зарабатывай больше.

Олег Тиньков: А что вас привело к тому, что вы с нами решили сделку? Сделку для тех кто не знает, мы уже летом 8 месяцев назад наверно всем заключили сделку с Клауд Пейментс. Мы приобрели часть компании везде написано 55 процентов. То есть я имею в виду Тинькофф. И мы инвестировали в ребят. Нам очень нравится. Послышалось насколько с другой стороны что происходит. А почему вы решили продать часть компании?

Дмитрий Спиридонов: Скажем так, когда мы стали зарабатывать, когда там получили ну скажем так уже более узнаваемость нашего бренда. У нас пороги просто обоссали все эти венчуры, которые нас обсирали. К нам же: продайте на входе десять процентов. Но мы понимали, что деньги просто так они нам нахер не нужны. Мы зарабатываем. Начинаю… их потрачу. Ну то есть да, у меня есть там… ну да, мы развиваемся органически, все хорошо, все здорово. Вот в концепцию нашего видения вот именно банк он лег именно стратегических комплиментарно, симбиоз, синергия. То есть объединив усилия вот именно вот в финтехе да вот нам интересно да там какие-то темы. То есть я понимал, что я могу взять мощности банка на фоне каких-то идей реализовать, и мы их реализовываем. Мы их выкатим, там просто по рынку, господи, побежали скорее слизывать у нас это все. Мы уже там кое-что повыкатывали. Вот тестируем и будем внедрять. И как раз вот здесь вот тут я не знаю как это без не… То есть профессионалы в банке меняются мозгами с нашим профессионалом, что мы подсказали что-то вам да. То есть я практически там… Ну продуктовая линейка. То есть я могу собрать коробку еще больше. Если у меня интернет-эквайринг осы были да там, то сейчас РКО, страхование там кто-то я могу в такую коробку зашить, что меня потом никто не переплюнет да вот.

Олег Тиньков: Я хотел бы обратиться к зрителям. Если среди вас есть такие бизнесы или ваши друзья… Мы как раз в Тинькофф Бизнес строим как мы называем экосистему, нам некоторые называют ромашка. То есть мы как раз пытаемся вот партнерствовать с компаниями. Например мы сейчас активно ищем онлайн-бухгалтерию, с удовольствием бы инвестировали в такой бизнес. Конструктор сайтов. Потом дам… ну все что тоже предпринимателям да онлайн. СРМ, но это побольше бизнес, мы тоже мы готовы на нее посмотреть и так далее и так далее. То есть все что нужно предпринимателям Тинькофф Бизнес мы на это смотрим. Поскольку у нас нет таких компетенций, мы с удовольствием входили бы в капитал, покупали бы там 55 процентов, 80 процентов, 100 процентов и оставляли бы так сказать предпринимателя. Потому что предприниматели могут правильно развивать компанию руля и продолжали дальше. В связи с этим вопрос наверняка вы спросите сидели там я не знаю расскажет вам. Принимали трудно решение о продаже? И вот и сейчас на своего жалели не пожалели как все было?

Дмитрий Спиридонов: Слушай, вообще у нас по интернет-эквайрингу на то время в четырнадцатом году самый лучший технологический банк был Альфа-Банк, как ни странно. В 14 вы только начинали там круто, лицензию купили. Я пришел потом на переговоры к вам, кое-как это было тяжело пробиться там. Не помню как человека звали, уже уволился. Кое-как там пробился к хрому там к Мукешилу вот и пришел. Ну и мы вас научили правильно делать интернет-эквайринг, что-то подсказали, что-то нам подсказали. Вот но благодаря вот этому партнёрству сейчас уже очень-очень скажем так рейтинг никого не потому что там лежу там кто-то еще чего-то. Ну реально то объективно это надо на цифры просто смотреть как проходит, как конверсия, удобное взаимодействие там и так далее, сервисная составляющая. Почему все время делаю акцент на алгау? Лучше конверсия у нас или у вас.

Олег Тиньков: Открыл нажимаем на корень да положи второй банк подключен если через вас подними карточка не проходит его пользу другой полку Альфа-Банк.

Дмитрий Спиридонов: А там уж сами разбирать вам подсказываете, не волнуйтесь, у нас экспертиза есть. То есть коллегам все подсказываем. То есть возникает какой-то прецедент, есть проблема, и сразу же решаем и в этом же рабочем месте не откладываем, то не дедлайн, а наш проект расписываешь. И вот эти как это кое-где ветер, а кое-где еды на группа газ разу все закрыли этим дальше. Другими словами не пожалели. С точки зрения сбыта точно не пожалел. Ложку зная, Костик тоже как бы доволен. А здесь у нас святая святых бухгалтерия.

Олег Тиньков: У нас очень молодой коллектив я походу не самый старый.

Дмитрий Спиридонов: Сейчас открыта продажа систем что два сотрудника вы руководитель отдела сейчас там будет свое дело здесь на это молодой очень амбициозные люди которые хотят развивается внутри туалета все возможности для этого один это заполнить также. Ну кстати да вот это наша одна из самых главных идеологий, что помимо денег бонуса без потолка зарплаты там и так далее, у нас сотрудники могут расти еще и в карьерном плане. То есть если они сформировались, хотят руководить людьми, пожалуйста, делай что хочешь мэйл плюс еще творчество по творчеству тоже. Вот они все самостоятельно. То есть палкой мы здесь ни над кем не стоим, они и всех умники и умницы. Вот и самая лучшая команда Клауд Пейментс.

Олег Тиньков: А вообще цель какая? Конечно ты хочешь стать миллиардером миллионером не ноль?

Дмитрий Спиридонов: Я хочу поменять мир. От что тебя вообще конечно к едем кем хочу стать сильно не об этом тоже два первых это уже а ты опоздал ударного цифровое сопротивление там или что он там в черном весь и пустыню телеграммы работает а бизнесу всех рушатся. Ну то есть вот подход мы заняли давай чем ты хочешь ну тогда пойдем по классике во первых места комбится да там ну по выше строчки Форбс забыть тебя потому что ты уже стареешь извини меня ты уже там бизнес секрет уже сколько 10 месяцев тебя не было всю дорогу молодым. Ну это жизнь вот когда то я таким же стану старой вот поэтому Форбс самолет за мою страну это круто много везде лидера виду я понимаю норы норы и потратить эту на эти галочки там и так далее все. Ну вообще конечно же быть номером один как Страйп вами самом деле догов в россии вот просто быть номер один то есть мы выбираем с кем работать и чтобы нас выбирали чтобы все канавки на как ты возьмешь такие вещи как ржд как аэрофлот это где сам большие деньги вот или ты можешь при себе представить что вы эквайером аэрофлота являетесь.

Олег Тиньков: Ну на самом деле можем сейчас внимательно пошито Савельев обязательно так сказать посмотрит бога за специально для него здесь надо разбираться во первых и первая это конверсия.

Дмитрий Спиридонов: Удобная форма. Ну не хочу ничего обсирать как бы да там но если вы зайдете там вы попытаетесь оплатить у некоторых а билеты скажем так в авиа индустрии там у платежная формулу все в каким-то головняком а а так как это глобальной компании они диктуют условия банкам банки ведутся сделали демпинг по нулям никто еще заработка это продуктами даку брендами там перепродают грубо говоря. Вот но с точки зрения платежных форм конверсию вы лучше нас мультивалютность можем у такую каскадом делать там что-то еще там даже с туристическими агентствами мы уже вообще разделять там этого авиабилет на тебе это тебе за гостиницу того тогда. То есть мы это можем делать они напрямую с банками.

Олег Тиньков: Потому что а про аэрофлот спрошу они же обошлись с этим вы как они ассист хронопей просрали стали где-то уголовные дела то туда то то что танки это достаток и все и поэтому испортили вот эти две компании рынок но не кичаев сейчас сидят вот эти авиаперевозчики все на банках сидят а чего тут в тинькове не твой сын например или аэрофлота мы это должны скоро исправить.

Дмитрий Спиридонов: Да на дайте договариваться сейчас самая целость приобретает рейтинг ценности мощность растет это потребителя это все наши он должен быть самым счастливым самым удобным и счастливым они так что ученые не прошло это неправильно не поменять ничего не откатить бал джет неповоротливый. Вот допустим мы не берем онлайн банк твой я же не бегу там по каждому пуку в отделении пиши заявление чума сбегаю на как вы конкурируете на столь сложном рынке с со Сбером.

Олег Тиньков: Сбер поскольку является кемпинг де-факто монополистом но у него в платежах там около 70 процентов и он по сути эмитенты является и эквайером он может демпинговать сколько он хочет что он кстати иногда и делает на всякого всяком случае там сказать я не знаю них там ставки бывают какие-то страшные слышу может.

Дмитрий Спиридонов: Обманул и тоже разводим нененене и до вечера они уже прошлись по нашим партнерам от нас за 4 глава так как вы с ним очень легко просто лег возьми в три часа ночи позвонив колпицы позвонив Сбербанк здравствуйте и мы вам перезвоним там нажмите один мозг вынес напиши письмо мы ответим в течение трех суток ожидайте благо вас сервисная составляющая то есть если ты не газпром мудро сбил там нибудь а выделенного менеджера вот будьте майк в компании Клауд Пейментс вот первое это мерчант мой партнер любой звонок персональный менеджер все это решается потом технологическая составляющая. Сбербанк чем внутри вот есть вот это допустим в социальных сетях корпоративной странички да там допустим есть у некоторых благотворительных фондов кнопка пожертвовать прямо там внутри прямо сюда все идет через нас прямо там все узнать или форме сбербанка умеет это делать нет возьмем мобильные эсдэка с нативные формы это очень важно где внутри идет оплата приложения где там же 3DS там все внутри никакие не совали ничего нет а чекаут скрипт мы можем отдавать платежную форму через криптограмму на сторону мерчанта он сам управляет потемной формы разукрашивает слоника нарисовал тому так далее на это есть ему не нужно покупать полный писиай диэсэс ему достаточно по правилам безопасности происходить производить один раз в год а если сканировали нет оферта о самое интересное у нас оферта.

Олег Тиньков: Ну то есть вот онлайн все уже там лет сбережем печати нам не надо.

Дмитрий Спиридонов: Мы же както умный был прожарени хочу они и правой полтора месяца заявка рассматривается потом собирать документы потом еще фотографию с уголком и себе за угол ко апексу галку внесите копии делу ты понимаешь всю три зала навсегда предприниматель он быстрее шустрее а не жалеет этот весь процесс я могу до бесконечности это все период перечислять вот эту систему а портфель у нас как бы тоже нехило у нас очень серьезный партнер этом там попова джонстон вуд а есть они не просто они у и люди они хотят зарабатывать.

Олег Тиньков: И они понимают что дав гдепингует ставка 1 8 ой нам дали 18 ну хорошо 05 разница ну грубо говоря да в переводе в возьмем это со 100000 рублей а то что там допустим я задам ну учат не говори мне обтираем Сбербанк вообще просто сейчас в абстракции говорю да то что там конверсия извините меня 67, 73 процента а у нас и на ниже в общем по компании даже по со сложными мерчантами ниже 82 не опускалась в пересчете экономя 100000 они теряют там допустим и пусть будет ну два миллиона оборот 2 миллиона делим на средний чек то получаем кого то количество которое соцсети насрут потом лояльность теряется у них что-то еще ха ну вот то есть пользователь уходит там они потеряют и сейчас тренд идет что мерчанты научились считать и мы хотим считать есть мы не просто возьмите там очень чуть продаю кстати мы презентуем а ты принимаешь управленческое решение брать Клауд Пейментс или нет а мы крови фактами практикой теорией и жопа прикрыта цифрами то есть мне теоретики там до подписал чтобы контракт у олега там куча денег часа подпишусь ты подписала ладно я развел и побежал перейти еду.

Олег Тиньков: Вам позируйте мозге три месяца такого сновидения мы записываем в бизнес секреты назначен на поезд во время суток я вообще сам сова я работаю поздно ну отличие от тебя я не назначаю встречу я сижу один в офисе мы кстати мая на и выше продуктивность как раз такая вот между 9 и 12 это прям вот я люблю я плавать хожу в бассейн в 11 работать в люблю вовсе 10 ну не назначать встречи ты назначаешь встречи я знаю своими сотрудниками как они к этому относятся люди пользование встречи ну как бы они удивляются но.

Дмитрий Спиридонов: Допустим встречаемся у меня и заманиваю на кальян кальяном дело но потом как бы получаю решаю все свой проблема так допустим мой рабочий день да там ну я иногда могу себе позволить поспать там до восьми до девяти тому ходил 112 приехать на работу о большинстве случаях то есть 8 а на работе в 11 я дома остались кладем угольки кладем их на краешек это очень важно чтобы табак в первые тяжки не перегорел и у нас практически готов к ней.

Олег Тиньков: А вы придумали рекламная пауза что смотрите черный карту получил молодец значит выжил взял мяч осмотрелся пошел обошел слева 1 здоров вышел 11 точек самое сложное попади карты терминал нам нужно что ведь а какой гол кэшбэк 10 процентов на все спортивные товары.

Дмитрий Спиридонов: До конца лета футбольная карта Тинькофф Блэк Лиза пожалуй лучшая карта с кэшбэком в мире да что там мире россии.

Олег Тиньков: Те же на есть да жена дети что у меня нет мы только готовимся кстати про меня и тут эта ситуация паба па па ты поведешь меня в первый класс проститутки у мирами 85 лет от ул ну про меня история наталья у меня она точно такая же трудоголик успешно сейчас она то есть мы вот карьера карьера но у сейчас уже как это понимаем отчет до чего же нужна продолжение то есть надо чтобы мои хромосомы там выйди 5 детей тоже остались в этом мире говоря вот ну я вот желаю вам чтобы всего именно сегодня вечером это произошло зачатие спасибо пасибо двое я загадал я даже готов готов надвое ну двойни не обещая я пообещал поверь не через там 9 месяцев танец кошелек во время Бизнес-секретов ты нагадал она забеременела и ты будешь не первые потому что я где-то минимум 3, 4 человека моим знакомым друзьям вот так нагадала сегодня забеременеть только мы все даже сексом заняться из хорошо лишь то тогда точнее заверяя ко мне вопросов на и не стоит Онега знакомься Наталья и наверно ты будешь крёстным отцом волосы будет двое а возможно я тиран налегке уже тебя создаст впечатление что только позитивный опыт только все хорошо чита родился приехал бомбовом пабе одни победы какие поражения были кини успехи и неудачи учили.

Дмитрий Спиридонов: Самое наверное очень больная такая неудача у меня была я очень хорошо разбираюсь в людях очень то есть я не бил на мои социальные стадии говоря как мы заключили сделку я один раз захаживал

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует с основателем компании «Связной» Максимом Ноготковым. Герой интервью рассказывает о своем пути от продажи компьютерных программ в подростковом возрасте до создания одного из крупнейших ритейлеров страны и запуска собственного банка. Собеседники обсуждают конкуренцию с «Евросетью», проблемы логистики в российском e-commerce, отношение к пиратству и секреты построения успешного бизнеса с нуля.

Олег Тиньков: Дальше действовать будем мы. Привет, Максим.

Максим Ноготков: Привет.

Олег Тиньков: Здравствуйте, уважаемые зрители. Вы находитесь на съемках передачи «Бизнес-секреты» с Олегом Тиньковым. Максим только что приехал в гости к нам, в банк, в зал. Многие просили, Максиму некогда раньше было, сейчас он согласился. Опять же, Максим, на самом деле даже я не знаю твою биографию. Ну как бы там она где-то там нужно искать, там копаться. Понятно, что люди могут, но чтобы сократить мое время и всех других людей, расскажи про себя вкратце.

Максим Ноготков: Хорошо. Я родился в семьдесят седьмом году.

Олег Тиньков: Ровно на десять лет позже меня.

Максим Ноготков: Родился в Москве, а начал заниматься бизнесом достаточно рано, лет с двенадцати. Продал компьютерные программы, потом продавал телефоны с определителем номера.

Олег Тиньков: А, то есть в советское время еще?

Максим Ноготков: Это в советское время еще. Там мне было двенадцать-четырнадцать лет. До конца школы, до шестнадцати лет. А потом пошел.

Олег Тиньков: А где продавал?

Максим Ноготков: Продавал… Да нет, в основном через газету «Из рук в руки» в то время и через просто объявления на остановках расклеивал.

Олег Тиньков: А в советское время уже было «Из рук в руки»?

Максим Ноготков: Да ну нет, это было не советское время, это было, наверное, где-то девяносто-девяносто первый год.

Олег Тиньков: Понял, начало.

Максим Ноготков: Вот, потом поступил в Бауманский, хотел быть программистом. В девяносто третьем году два года проучился, ушел оттуда, потому что у меня, в принципе, уже очень, очень хорошо развивался мой бизнес в то время. Электроника вся, калькуляторы.

Олег Тиньков: Коллега. Я тоже торговал. Вот я торговал калькуляторами там, аудиоплеерами в какой-то момент начал торговать. А калькуляторы из какой страны возил?

Максим Ноготков: Сингапур, Тайвань. Я не возил в то время, тогда были компании такие как «Абсолют». Вот мы с «Абсолютом» возили как раз со Световым Сашей. Саша, приди, ты обещал в передачу. В общем, начал зарабатывать уже большие деньги и решил из института уйти. Ушел в один академ, второй. И так постепенно, постепенно совсем забыл. До двухтысячного года занимался электроникой, аудиоплеерами, радиотелефонами торговал оптом, в рознице у нас был там.

Олег Тиньков: А на чем ты программировал, можешь назвать или не можешь? Ты на Фортране программировал?

Максим Ноготков: Я, в принципе, в двенадцать лет, наверное, сделал лучшее, что я мог в этой области. То есть я писал на Ассемблере, узнал машинные коды компьютера БК ноль один в то время. Ну, писал достаточно интересные программы, меня это увлекало реально.

Олег Тиньков: А ты сейчас умеешь? Или сейчас ты современно?

Максим Ноготков: Сейчас я совсем не умею, потому что последний раз я к этому прикасался в девяносто пятом году. Но там для начала девяностых я был очень-очень.

Олег Тиньков: Потом?

Максим Ноготков: Потом в двухтысячном начал заниматься мобильными телефонами, оптовой торговлей. И в две тысячи втором году мы запустили «Связной», розничную компанию. Собственно, это, наверное, в две тысячи первом вся. Мы стали оптом заниматься мобильными. Мы были, в принципе, крупнейшей оптовой компанией в России, кто поставлял сюда мобильные телефоны крупным сетям.

Олег Тиньков: «Евросети»?

Максим Ноготков: «Евросеть» там в то время не занималась. Они с какого года начали? Они начали то ли с девяносто пятого, то ли с девяносто седьмого. Намного позже пришел. Мы пришли лет на пять позже, чем они.

Олег Тиньков: Угу. Учли ошибки?

Максим Ноготков: Хорошо. Вот. Ну и с тех пор, собственно, «Связной» является основным проектом, который мы развиваем и который за это время вырос в большую компанию.

Олег Тиньков: Понятно. Более-менее все ясно. Ну, коль тут про «Евросеть», то все равно тебя все спрашивают. Ты уже привык. А вот скажи мне, ты считаешь, если бы не случилось то, что случилось с ними там. Ну понятно, что там проблемы с ментами. Мы с Женей делали передачу. Там ни при чем там. Вот с точки зрения допустим, ничего у него не было проблем. Вот сейчас он бы в данный момент с тобой конкурировал? Твоя точка зрения какая?

Максим Ноготков: Ну моя точка зрения, что убрав проблему там как бы так, допустим, ее не было никогда.

Олег Тиньков: Кстати, ты знаешь да, тему? Я к нему пришел в офис. Я в своей книге там писал, ты, наверное, не читал, но тем не менее. С Оливером, нашим президентом, мы сидели с ним. И только-только договорились продавать во всех наши карты. Он, кстати, он единственный. Спасибо Жене, поверил. Ну не единственный, один из, кто сказал: «О, я в тебя верю». Все же сказали, что я сумасшедший. А он сказал: «Да». И он, и мы сидим договариваемся, врываются люди в масках. То есть я все это видел. Это было пятое, что ли, сентября там. Вот тоже вот так, начало сентября две тысячи восьмого года. И то есть самое это парадоксальное, что это на моих глазах все произошло. Вот этот вот первый обыск, где Чичваркин там с автоматами это было. Сидит наш Оливер такой. Он такой в шоке англичанин. Я говорю: «Оливер, это ОМОН». Мы там и мы… И мы вышли задом, я, Оливер и Женя, через какие-то там склады. У него же там были какие-то лифты грузовые. Вот в этом здании высоком. Жесть, короче. Вот если бы этого не было, что бы сейчас ты думаешь было бы? Прогнозируем, интересно.

Максим Ноготков: Мой прогноз, что все равно Жене пришлось бы продать «Евросеть». То есть в принципе там Мамут недавно давал интервью на эту тему, и у меня позиция совпадает с Мамутом. Дело в том, что у «Евросети» в то время было порядка девятисот миллионов долларов долгов, а EBITDA была чистая… прибыль была отрицательной. То есть по стандартам было минус один миллиард за… в итоге за две тысячи восьмой год. То есть в принципе компания компания в течение года продавалась, контрольный пакет компании в течение года продавался. И велись переговоры с различными, с МТС, с другими операторами.

Олег Тиньков: То есть просто это катализатором послужило? Правильно я понимаю это, вся беда?

Максим Ноготков: Да нет, катализатором даже не это послужило. Катализатором послужило просто продаже име… Нет, катализатором послужило, катализатором послужил мировой кризис ликвидности, огромная долговая нагрузка. То есть факторы, связанные с ОМОНом, они, на мой взгляд, ситуацию никак не поменяли и не изменили.

Олег Тиньков: Ну, цену меньше якобы получил, что? Я думаю, наверное так. Когда ты продаешь компанию быстро, явно получаешь меньше объективно.

Максим Ноготков: Но это нет. Компания продавалась в течение года. И МТС до этого делал в течение трех месяцев. И у них сделка была закрыта за следующий день после того.

Олег Тиньков: От сделки отказался и поэтому?

Максим Ноготков: Почему МТС, не знаешь, отказался? По цене или просто стратегически захотели? Ну, цена, наверное, высокая. Может быть из-за цены, может быть из-за там просто своей стратегией там и оценки компании. Сложный вопрос. Но собственно сделка произошла за один день в итоге с «Билайном», по сути на базе тех документов и тех тех проработок, которые уже год до этого велись.

Олег Тиньков: Понятно. И тогда следующий вопрос. А почему тогда у вас было меньше долгов? Как я понимаю, вы выжили. В чем секрет успеха? У нас все люди любят, молодые предприниматели смотрят. Секрет в чем? Ты как бы планировал, предугадал кризис или ты там какие-то принципы свои?

Максим Ноготков: Дело в том, что на рынке, у нас на нашем рынке очень многие компании строились на продажу. И идея была такая, что давайте мы быстро будем, быстро займем долю рынка. Мы построим там пять тысяч магазинов, и нас обязательно купит кто-нибудь из операторов, потому что у нас будет большая доля рынка и мы будем стратегически интересны. И в принципе этой стратегии придерживалась придерживались, на мой взгляд, и «Евросеть», и другие организации: «Дикс», Баталин, «Цифроград» в то время. И получалось, что они развивались, не имея да, с очень большим долгом и часто не имея текущей чистой прибыли. То есть часто работая в убыток, надеясь на то что при определенном объеме они выйдут в плюс. А мы были более консервативны. То есть, во-первых, мы все время деньги зарабатывали. То есть мы развивались только при наличии чистой прибыли. И в итоге у нас там долгов было, у нас на конец две тысячи восьмого года был общий долг сорок миллионов. Из них там чистый долг четыре да, сорок миллионов, а чистый долг был один. То есть на конец две тысячи восьмого года у нас был там один миллион чистого долга.

Олег Тиньков: А чистая прибыль какая была? Если там было минус миллиард, допустим.

Максим Ноготков: У нас чистая прибыль была несколько сот миллионов рублей. А я сейчас не помню точно.

Олег Тиньков: Все плюсом?

Максим Ноготков: Да, да, это было плюсом. И это было по МСФО. То есть, ну это было удино, удино чистой прибыли.

Олег Тиньков: А как ты относишься к такому мнению на рынке, что сотовые ритейлеры это министерство больших компаний? И вот там все мы знаем, что там вдруг ни с того ни с сего у «Связного» образова… ой, извини, у «Евросети» в том году образовалась огромная прибыль. Ну как, что-то раз там двести что ли миллионов долларов прибыль.

Максим Ноготков: Угу.

Олег Тиньков: А это, напомни мне, сколько было, не помню.

Максим Ноготков: Ну я не помню, но раза в два меньше? Думаю, что сильно не в два. Ну как бы сильно меньше. Да.

Олег Тиньков: И так далее, и так далее. Есть такое мнение на рынке, что на самом деле весь сотовый ритейл, весь подчеркну, это это, как они говорят, это министерство так сказать сотовых компаний. То есть сколько они туда нарисуют, столько и будет. То есть сколько они туда спустят. То есть в случае там ну там с «Билайном», МТС. МТС с вами там наверное все операторы. То есть сколько они вам там, условно говоря, заплатят.

Максим Ноготков: Угу.

Олег Тиньков: От этого вы зависимы и не существуете. Это действительно такие так сказать отделы при министерствах? Ты эту точку зрения разделяешь? И вот эти двести миллионов в этом смысле «Евросети» это просто «Билайн» передвинул?

Максим Ноготков: Понятно. Ну это имеет… Это не мое.

Олег Тиньков: Завистников. Потому что «Билайн» является акционером на сорок девять с копейками процентов. То есть там «Мегафон» сейчас свои тоже у них.

Максим Ноготков: Ну дело в том, что…

Олег Тиньков: Ну у вас с МТС какая-то сделка, если я правильно помню. Так запутанно в этом достаточно для рынка было.

Максим Ноготков: Мы управляли мы управляли в течение двух с половиной лет под брендом МТС. То есть у нас был отдельный бизнес-проект для них, который мы делали вместе. Насколько… Конечно, конечно. Наш бизнес где-то процентов на тридцать по своей прибыли зависит от вознаграждения операторов. Там семьдесят процентов наших доходов это другие вещи, которые с операторами никак не связаны. Это продажа оборудования, это финансовые услуги, платежи, продажа там не знаю ноутбуков, планшетов и так далее.

Олег Тиньков: У «Евросети»…

Максим Ноготков: Конечно. Вот та проблема, про которую ты говоришь, она имеет место быть только в случае с «Евросетью». Потому что есть искушение для того чтобы там не знаю вывести компанию на IPO или для того чтобы как-то передавать доходы из не знаю «Билайна» в «Евросеть», потому что в принципе розничный ритейл оценивается дороже, чем капиталоемкий бизнес, такой как операторский. Насколько мне известно, такой передачи в случае с «Евросетью» не было. То есть, насколько мне известно, «Евросеть» действительно те деньги, которые которые заработала в прошлом году. Насколько мне известно, это не не субсидированная сумма.

Олег Тиньков: То есть они настолько эффективнее вас стали вдруг, что вы заработали по-моему там в разы меньше? Ну я точно не помню, напомни свою чистую прибыль по тому году.

Максим Ноготков: Ну мы заработали, я сейчас не помню, но мы заработали, грубо говоря, в процентах там где-то семь-семь с половиной от EBITDA. Они заработали около четырнадцати. В два раза они более рентабельны.

Олег Тиньков: Тогда прокомментируй эти факты.

Максим Ноготков: Дело в том, что компании немножко в разной стадии развития находились. Мы там несколько лет назад, три года назад разрыв между нами и «Евросетью» был в два и семь раза там. По прошлому году там по прошлому году разрыв был где-то на уровне восемнадцати процентов.

Олег Тиньков: А, то есть вы вкладывались так складывались в развитие?

Максим Ноготков: Мы в прошлом году открыли около тысячи магазинов, мы в этом году открываем еще семьсот пятьдесят магазинов. И у нас. Плюс там в момент кризиса были подписаны длинные соглашения с операторами по цене за контракт в два раза ниже, чем сложилась потом рыночная цена. Потому что до кризиса рынок был не настолько консолидирован, и цена была существенно ниже, чем то какой она стала, начиная с две тысячи там с конца две тысячи восьмого года. По этому году догоните, а по следующему перегоним. Поэтому поэтому разрыв намного сократится.

Олег Тиньков: Угу. Ну а кстати, я что-то давно в эфире не наблюдаю вас. Закончилось что-то? Ни с того ни с сего там у них агрессивный тоже менеджмент. Вы что-то там или все так продолжаете собачиться? Ну так по мелочи. Два таких больших игрока уже бы это договорились бы. Надо кстати мне пригласить другую сторону. Может, Александр Мамут придет или Александр Малис? Да, Малис. Я знаю, как его зовут, не помню. Александр. Просто два брата, Александр и Александр. Приглашаем в бизнес-секреты. Александр Мамут, тоже послушаем вашу точку зрения. Вот, надеюсь, что они будут совпадать. Вот, ну и последний вопрос из этой серии так сказать из наверное из «Связного», там продажа там, как пережили кризис и так далее и так далее. Было бы несправедливо не задать еще один вопрос, который вот там была эта история с ООО «Связной», да? Или как-то, или ЗАО «Связной», не помню. Там какие-то серьезные деньги в виде так сказать налогов и так далее и так далее. Вы выплатили в итоге полностью или вы их оспорили? Что с этим долгом? Потому что тоже есть мнение какое-то на рынке, что вы выжили благодаря вот что вы это унесли за скобки эту ситуацию, и как бы вы выжили. А если бы вы ее не унесли? Так что там вот с этим, как разрулилось?

Максим Ноготков: А там была такая ситуация, что нам секрет, нам выды бизнес-секреты. А нам в сентябре две тысячи седьмого года налоговая выставила претензий на полтора… нет, на где-то на два и семь миллиарда рублей.

Олег Тиньков: Ой-ой-ой. По тому курсу это было?

Максим Ноготков: Круто. Очень.

Олег Тиньков: Да, по тому курсу это было очень много, круто.

Максим Ноготков: И там бизнес в то время был в три раза меньше, чем сегодня, поэтому там это были очень очень большие деньги. В итоге мы что-то оспорили из этих сумм там. Что-то нам что-то нам добросили. Ну в общем в общей сложности мы выплатили налоговые все претензии там на общую сумму там три и два миллиарда рублей за это время. То есть мы сегодня.

Олег Тиньков: Полно? То есть реально выплатили все-таки?

Максим Ноготков: То есть в реальности в реальности все эти претензии закрыты и все было выплачено.

Олег Тиньков: Угу, понял.

Максим Ноготков: Единственное, поскольку это это было выплачено в течение там двух-трех лет.

Олег Тиньков: Угу. То есть полностью эти расчеты. Они дали как бы какую-то рассрочку?

Максим Ноготков: Ну да, два года. В итоге два года в итоге мы эти суммы выплачивали. Частично там ну где-то где-то судебные процессы шли, где-то там была договоренность с управляющим о том что есть рассрочка по суммам. Ну в общем в итоге в итоге эта тема была больше чем… Ну год назад она была полностью закрыта.

Олег Тиньков: Более-менее вопрос ясен. То есть рост продолжается в «Связном»? Да? А люди кстати как, телефоны там покупают нормально? Все более или менее? Или там что там смартфоны сейчас берут?

Максим Ноготков: Мы по выручке выросли на двадцать шесть процентов полугодие. Ну вот полугодие к полугодию. Но в основном не за счет телефонов, в основном за счет других смартфоны, таблетки. Рынок самих телефонов он в этом году вырастет процентов на десять, не больше.

Олег Тиньков: Понятно. Ну то есть там все стабильно. И какая стратегия публичной да компании сделать, если рынки позволят? Мы понимаем, что сейчас говорить трудно про публичность, про IPO и так далее. А в принципе если да?

Максим Ноготков: Если рынок будет исправляться, то готовы. Да, мы хотим розничную компанию сделать публичной. Так ориентируемся, наверное, на третий квартал следующего года.

Олег Тиньков: А кто на рынке, не напомнишь, на мировом торгуется сотовые или там электронные? Да, вот это?

Максим Ноготков: Нет, нет. Это в Англии есть компания Dixons. Но она просто как электроника. В Англии есть компания Carphone Warehouse, которая торгуется. Это крупнейший ритейлер. Она публичная. Да. Есть еще там одна компания в Швейцарии публичная, но небольшая. И есть там немножко отдаленная отдаленно нас напоминающая RadioShack в Америке.

Олег Тиньков: Ну да, RadioShack. Но она немножко она немножко другая, она интересная такая. Да, кстати она, по-моему, очень богатая компания. Угу. Такой интересный формат у них. Я не знаю, в России такой бы прижился нет? Потому что когда заходишь в RadioShack вообще непонятно, чем они торгуют. Первый вопрос: что тут продается? Я не понимаю. Но они начинали… Они два магазина, где у меня этот вопрос возникает: это Harris магазин первый, а второй RadioShack. И там и там, хотя ценовые там разные категории, но и там и там я не понимаю, что здесь продается собственно. Там седла стоят какие-то. А здесь вообще что-то аксессуары какие-то висят.

Максим Ноготков: RadioShack начинался с аксессуаров, проводов. То есть, по сути, это магазин, продающий исключительно аксессуары для домашней электроники. Он начинался как начинался там в пятидесятых годах, задолго до всех мобильных телефонов.

Олег Тиньков: Какая капитализация у них сейчас?

Максим Ноготков: Я сейчас не помню.

Олег Тиньков: Они к прибыли да торгуют тоже? Там к заработку да? Или как или к чему там? Какие там коэффициенты к чему?

Максим Ноготков: Я сейчас не помню. То есть сейчас на самом деле все все что… Ну вот вы как себя будете ценить? К EBITDA?

Олег Тиньков: За к чистой прибыли, к обороту? Как там на публичных рынках?

Максим Ноготков: Ну мы в основном в основном, наверное, самый показательный это к EBITDA и к чистой прибыли. То есть в основном в основном вот эти. Но гораздо большее влияние оказывает на на все эти мультипликаторы оценки, гораздо большее влияние оказывает скорость роста прогнозируемая. И мультипликаторы могут отличаться в два-три раза в зависимости от того, компания имеет растет или стагнирует.

Олег Тиньков: Угу, понятно. Ну желаем тебе успеха. Потому что знаем, в России в ритейле как-то не очень положительный был опыт. Надеюсь, у вас получится. В общем-то я верю. Вот теперь значит. И у тебя сегодня еще какие бизнесы кроме мобильного? Оператор, банк очевидно и все? А Пандора это ювелирные изделия?

Максим Ноготков: И да. А ну и в принципе из того что сегодня запущено работа для клиентов все. У нас есть еще несколько проектов, которые мы делаем в интернете, которые мы запустим там в конце этого, в начале следующего года.

Олег Тиньков: То есть публичных только только Пандору и банк. Один из них, насколько я знаю, это там что-то аналог Amazon, e-commerce да? Вот такая тема какая-то.

Максим Ноготков: А ну не совсем в это в этой области, но e-commerce.

Олег Тиньков: А тебе не кажется? Порассуждаем. Вот мне так кажется, что в России e-commerce это по сути логистический бизнес. То есть вместо того чтобы строить онлайн-магазин, это проще построить UPS российский. Это, наверное, как бы будет более-менее одно и то же. Вот все говорят: Озон, Озон. Он говорит: Озон занимает три процента рынка рунета. На мой вкус Amazon это оффлайновый чем Озон. Но объективно на офлайн составляющую меньше, чем у Озона в этом смысле.

Максим Ноготков: Роль для меня. Время немного. К сожалению, e-commerce в России это всего там полтора процента от рынка розничной торговли. То есть, в принципе, он очень маленький сегодня в России. В основном по двум причинам. В основном из-за действительно плохой логистической системы и самой ее сложности в силу масштабов страны. И по сути для того чтобы успешно заниматься электронной коммерцией, нужно построить свою логистическую систему в масштабах страны. А вторая проблемная часть это население почти не использует банковские карты как инструменты оплаты. То есть большая часть населения приучена использовать наличные деньги.

Олег Тиньков: Мы с тобой знаем, что это растет огромными темпами.

Максим Ноготков: Вот. Поэтому, собственно, есть две проблемы: логистика и финансовый инструмент. Как только эти две проблемы будут сняты или уменьшены, тогда и собственно вопрос.

Олег Тиньков: Как вы собираетесь это решать? Потому что существенно… Ну вторая часть она более-менее справляется. И вообще тут сильно не волновался про второй так сказать фактор. А вот первый он? Я говорю, создавать нужно российский. Тут-то как быть?

Максим Ноготков: С точки зрения первого фактора у нас…

Олег Тиньков: Или вы хотите в Москве просто делать? Москва, по-моему, решабельна.

Максим Ноготков: У нас есть определенный опыт логистики. Присутствуем сейчас в городах страны и с точки зрения логистики мы очень хорошо понимаем, как это работает. И мы там грубо говоря.

Олег Тиньков: То есть сами хотите другие?

Максим Ноготков: Ну там раз в два дня мы доставляем товары по всей стране. То есть мы этот рынок очень хорошо понимаем. Поэтому нам кажется, что мы эту задачу сможем решить.

Олег Тиньков: Думаешь, в ближайшие там годы? Вот там люди у нас спрашивают, где бизнес в интернете дайте нам возможности. В ближайшее время появятся какие-то крупные логистические компании российского масштаба? Или ты не видишь, что они появятся для аутсорсинга?

Максим Ноготков: Естественно. А электронной коммерции? А я считаю, что такие компании в принципе появляются и наверное там две-три компании уже являются такими аутсорсерами. А другой вопрос, что ни одна из компаний сегодня она она не имеет федерального масштаба, и поэтому необходимо выстраивать какие-то комбинации своих систем, аутсорсинговых систем.

Олег Тиньков: Ну ты веришь в взрывной рост, как вот все аналитики предрекают электронной коммерции?

Максим Ноготков: Да. Да, я верю в взрывной рост электронной коммерции, считаю, что она будет развиваться.

Олег Тиньков: А тогда веришь ли ты в взрывной рост онлайн-банкинга? Не будем говорить мобильного банкинга на сегодня. Или здесь более сдерживающие такие тренды?

Максим Ноготков: Я верю в то, что это будет развиваться очень активно. Но это де-факто развивается сегодня и больше это вопрос готовности населения. Знания. Я считаю, что он развивается и так достаточно быстрыми темпами. Там насколько это ускорится или нет, вопрос сложный. Но я думаю, что темпы темпы его развития будут не меньше, чем темпы темпы роста проникновения интернета.

Олег Тиньков: Угу. Тогда еще вопрос. Ну уже про существующие бизнесы. На базе, я правильно понимаю, салонов его филиалов, салонов именно розничных точек создан банк «Связной банк»?

Максим Ноготков: Вот.

Олег Тиньков: А у меня вопрос, надеюсь, и у зрителей. А акционеры «Связного» бизнеса мобильных, как правильно там сказать, салонов? Да, на как говорят салоны и банки как чтобы я тут корректно называл. Акционеры «Связного» магазинов и акционеры банка «Связного» они идентичные или там разные составы акционеров?

Максим Ноготков: А сегодня чуть-чуть разные. То есть банки, наверное, есть там три-четыре процента есть у миноритариев, которые не участвуют в «Связном». В будущем это будут разные акционеры, потому что публична будет только часть компании, которая собственно только розница. Банк банк не будет публичным.

Олег Тиньков: А это не будет являться каким-то таким отложенным конфликтом или вообще конфликтов интересов? Типа а где собственно прибыль генерируется здесь и здесь? Как ты будешь это как предприниматель эту ситуацию разруливать, не побоюсь вот этого слова?

Максим Ноготков: Но разруливается она очень одна. Одни акционеры скажут: «Подождите, прибыль генерируется потому что салоны есть». А те скажут: «Нет, потому что мы кредиты выдаем». Да? И как это противоречие будет решаться? Ну достаточно просто. То есть есть есть условия работы банка и магазинов. Они рыночные, прозрачные, они фиксированы на длительный срок. И акционеры прежде чем принять решение инвестировать в «Связной» или нет, могут на эти условия посмотреть и решить для себя, считают они их прозрачными или нет. Арендные там всякие? И плюс «Связной» работает не только со «Связным банком», «Связной» работает еще с пятью-шестью банками. Поэтому, в принципе, это всегда а можно проверить и понять, насколько это рабочая ситуация.

Олег Тиньков: Я один раз мне посчастливилось быть в офисе Промторгбанка, который я понимаю что ты там со своими партнерами ну я так говорю мажоритарный там сильный акционер приобрел. Вот. И когда я там последний раз встречался в этом красивом со стальными дверьми раздвигающимися познакомиться с одним из самых наших таких эпатажных как Каха Бендукидзе. Вот ты купил Промторгбанк, скажи мне, Каха является в данный момент потому что он был основным владельцем Промторгбанка на тот момент твоим партнером или нет?

Максим Ноготков: Я с Кахой никогда не встречался. То есть.

Олег Тиньков: Ну это не значит, не может быть акционером. Он в Грузии сейчас живет. Понятно.

Максим Ноготков: Мы сделали сделку у нас передача бизнес-секреты. Чем больше эксклюзива скажешь, тем больше просмотров. Нам же надо Чичваркина обогнать по просмотрам же пятьдесят посмотрело. В банке, когда мы когда мы стали договариваться с банком, мы договаривались с тремя группами акционеров. Среди этих групп акционеров Кахи нет. То есть этим акционерам в общей сложности принадлежит принадлежало восемьдесят семь процентов банка, еще тринадцать процентов принадлежало там более мелким сорока акционерам различным. То есть на тот момент Каха, другими словами, скорее всего продал уже это все? Да, то есть на тот момент Каха скорее всего продал и скорее всего кто-то из его бывших партнеров в России остался с этим активом, и мы договаривались. Раньше у которых остались какие-то активы группы ОМЗ и которые были заинтересованы в слиянии.

Олег Тиньков: Угу. Ну я понял. И мы и мы сделали единый холдинг? Понял. Так все-таки вы слились или ты купи? Вы выкупили что-то? Тоже не очень как непонятно.

Максим Ноготков: Мы сделали слияние. То есть мы внесли акции «Связного» в кипрский холдинг и акционеры банка внесли свои акции ки то скал есть миноритарии сейчас это они стали миноритарии вот те они стали. Да, они стали миноритариями холдинговой компании. Какая-то часть акционеров осталась на уровне банка.

Олег Тиньков: Ну хорошие ребята мее можно с ними беседовать, бизнес-ориентированные?

Максим Ноготков: Бизнес-ориентированные. Ну и слава Богу. Ты их не раскрываешь конечно? Ну без их согласия не хотел бы. Ну ладно. А вот у тебя знаю, что жена твоя работает в в холдинге нет? Тут как ты по что ну хочется живую программу сделать. Ты не считаешь, что это ошибка? Или приносит ли тебе это дивиденды или как ты тут? Все считают что это ну общественное мнение что это там некое противоречие да там или это неудобно или это неправильно там.

Максим Ноготков: Ну, во-первых, не жена, сестра.

Олег Тиньков: А это сестра? Да, это сестра. А вот первый миф разрушился. А почему все считают что жена?

Максим Ноготков: Потому что у нее фамилия совпадает с моей. А сестрой проще. Вот. А во-вторых, даже у Цукерберга сестра директор по маркетингу в Фейсбуке, поэтому же так сказать она там кто-то Цукерберг. Ну и второе, в принципе она не сестра не является моим прямым подчиненным. То есть она работает с генеральным директором «Связного» больше, чем со мной.

Олег Тиньков: Понял. Тогда а жена чем занимается? Да? Уже?

Максим Ноготков: У жены туристическое агентство. А тоже бизнес? Да, и трое детей. Да, у тебя? Да. Молодец, мы с тобой в этом смысле видишь одинаковые. А тогда вопрос из этой серии. Спрашивает у тебя я не пишу специально, кто спрашивает, потому что там когда начнете имена фамилии писать на Твиттере ну в смысле тогда я буду а там тебя брокада какой-то не знаю там Петр первый спрашивает: Максим, ты из богатой семьи? Но это продолжение еврей или ты? Первый вопрос и второй.

Максим Ноготков: Семья небогатая. Мама врач, отец инженер. Жили в Москве в коммунальной квартире. Я из нее переехал только когда мне исполнилось восемнадцать лет. Вопрос твоего бизнеса не знаю наверное в том что мне интересно то что я делаю, и есть энергия этим заниматься, и есть умение выстраивать партнерские отношения с людьми, есть умение выстраивать культуру и отношения с людьми внутри компании.

Олег Тиньков: На работу с удовольствием ходишь?

Максим Ноготков: Да, с удовольствием хожу.

Олег Тиньков: А какой бизнес более маржинальный: банк или салоны?

Максим Ноготков: Пока магазины. Я думаю, что банк со временем будет больше по масштабам и по прибыльности.

Олег Тиньков: У тебя оффлайновые магазины, и ты развиваешь тут же только что мы говорили e-commerce, то есть онлайновый. Вот ты считаешь в какой-то долгосрочной перспективе есть ли угроза оффлайновым магазинам от онлайновых? Долгосрочной, среднесрочной? Понятно что нет.

Максим Ноготков: Я считаю, что онлайн будет со временем занимать в электронике может занимать процентов пятнадцать легко от всего рынка торгов, может быть даже больше. Есть какие-то индустрии, где это будет намного меньше там ювелирные изделия например будет намного меньше, одежды намного меньше. А я думаю что это будет это развивающийся сектор, который несомненно свою свою часть будет занимать и какую-то долю отъедать. Все-таки нужно посмотреть то что они хотят все-таки шопинг такая некая еще метафизика да культура пойти погулять. Ну посмотреть, погулять, потрогать. Психология или как это правильно сказать, не психология терапия? Это терапия. Ну это так же как я не знаю люди несмотря на то что есть телевизор, несмотря на то что есть домашние кинотеатры там все равно ВКонтакте очень хороший домашний кинотеатр но все равно хожу в кино.

Олег Тиньков: А ты как вот к этому относишься, что наша а доминирующая сеть а социальная да ВКонтакте в частности в ней можно посмотреть фильмы, которые идут в кинотеатрах? Вот потому что владелец это или не владелец кто управляет и Павел Дуров, который ко мне на передачу всего никак не доедет. Он считает, что как он себя называет либертарианцем либертарианцы со своими так сказать сорока тремя годами и вообще там я покупаю DVD. А я покупаю таки DVD, я полный лох. Ну или там Blu-ray и CD да. А вот как бы это все это прошло все должно быть бесплатно. Контент должен быть бесплатным. И там и так сказать и видео и все прочее должно быть ВКонтакте в крупнейшей социальной сети нашей по сути. Вот ты как к этому относишься? Потому что ты поколение между нами. Он на двадцать лет меня младше, ты на десять. Он считает меня там я просто с ним побеседовал лично, я посчитал себя просто там каким-то этим стариком. Слушай, моя позиция так же как и возраст она ровно посередине между тобой и им.

Максим Ноготков: Я считаю так, что контент переходит из физических носителей в электронные. Ну то есть у нас тоже мы продаем DVD как бывает платный там вот и появилось там так далее там. То есть за него можно деньги брать и нужно я считаю. Там может быть по-разному может быть рекламная модель контента, можно за нее брать деньги. Но все-таки моя позиция, что это должно быть легальной историей. Потому что люди которые снимают фильмы, люди которые там с этим над этим работают они должны зарабатывать деньги и получать эти деньги.

Олег Тиньков: То есть ты намного ближе ко мне извини чем к нему. Потому что он считает какие темы я говорю подожди ну даже фильмы не которые там трудно найти там условно говоря в магазине там не знаю какой там фильм старый китайский там да там какой-нибудь там артхаус да ради Бога я бы может са даже пошел посмотреть ну потому что не купить его да там ну фильм там Панда два вон она в кинотеатрах идет и она у тебя идет в данный момент. Ну это совсем куда индустрия кинотеатров рушится так сказать и так далее и так далее. То есть совсем не кошерно я считаю.

Максим Ноготков: Ну я считаю, что это воровство. То есть у меня к этому я к этому отношусь как как росту. То есть я считаю, что контент должен быть легальным тоже. И у них бесплатный контент они зарабатывают на рекламе но они платят за права за права на контент правообладателей. Я считаю что это.

Олег Тиньков: Ну я считаю, что так правильно. Мой простой вопрос который в общем-то и решение всего ключика он как бы остался без ответа. Я ему сказал: Павел, а вот почему в Фейсбуке нету этого? У тебя есть там порнуха и так далее. Он сказал он мне сам ответил он говорит: в Фейсбуке нету поиска. Я говорю тогда последний вопрос почему в контакте есть поиск? Тишина в ответ. До сих пор ответ жду. Хочу понимать, зачем там поиск нужен? Ответ-то понятен, что если не будет поиска не будет людей, не будет людей не будет трафика, монетизации и денег. Как бы ну тогда надо понять или про нство не надо тут лукавить. В этом смысле я в принципе у меня позиция какая что я считаю что по большому счету ответственность не не Дуровы и не ответственность в контакте потому что люди в конце ровно он заявляет. Извини, это такая позиция больше соглашусь с Гуглом и с Яндексом которые говорят извините мы индексируем это они индексируют это у себя. Стит это все, это немножко другая вещь. А люди должны иметь право обмениваться там фотографиями, не знаю своим там домашним видео. И возможно вот те инструменты YouTube решил это все. Это вопрос то что если YouTube решил в чем проблему решить? Тем более что я уверен что программисты ВКонтакте там его брат гениальный и вся эта команда они намного талантливее и намного реально круче чем программисты Фейсбука, Ютуба. Ну реально но я вижу что они делают они красивые вещи делают. Там Паша молодец он там собрал хорошую банду, его брат там гениальный все. То есть они умеют делать правильно. Поэтому им условно говоря реализовать ситуацию того же Ютуба да когда будет доступен только легальный контент к просмотру это вот так делается.

Максим Ноготков: Ну в принципе я согласен в принципе я согласен и я согласен что они могли бы это сделать. Ну почему они это не делают? Наверное, здесь все-таки государство должно иметь свою позицию относительно уровня ответственности и владельцев в этом отношении. Но я считаю что у них пресс-секретарь на Г выступает. Думаю в этом индульгенция и получилась от государства. Я так понимаю, другого ответа у меня нет, потому что на самом деле это беспредел который просто нужно прекратить я считаю. Сошлись во мнениях. Вот ну просто страну жалко позорит. Потому мы едем же с тобой постоянно куда-то. Страннообразующий контент, мы им должны гордиться а не говорить: ой извините там у нас там ну такая сеть тоже существует. Конечно к сожалению да так сказать вот. А а продал бы ты бы весь бизнес гипотетический вопрос такой бы? Может быть а ближайшие пять лет не планирую а так дальше загадывать не хочу.

Олег Тиньков: Ну правильно считаю ответ бизнесмена. Потому что вот я часто говорю только дураки говорят: я никогда не продам. И я очень горд тем что я был один из первых кто начал это говорить что я продам. Все слышал когда когда я сказал: я хочу продать Техношок от меня в Питере все просто убежали все типа все Тинькова коня. Я говорю: да нет нет у меня все хорошо я просто хочу продать там я продал Дарью у меня были звонки сочувствующих. Сочувствуешь Оле типа говорит ну видишь как поменялось. Просто ты моложе там десять лет там а в двухтысячном чувствовали они говорили: блин ты продал понимаем. Я говорю: я там двадцать миллионов там долларов. Да мы понимаем. То есть но как поменялось мироощущение в две тысячи пятом когда я продал пивной все звонили поздравляли. Все-таки мы продал бизнес все жопа совсем совсем плохо человек бизнес продал поменял там на миллионы. Продал бы продал бы он не волнуйтесь. А трудно ли «Связному» конкурировать сейчас с «Евросетью»? Вот ну мы конкурируем последние последние наверное десять лет и мы всегда «Евросеть» считали своим основным конкурентом. Собственно собственно не сложнее и не проще чем это было там пять-десять лет назад. Ну там поменялись же все-таки действующие лица. Я так понимаю, что насколько я могу понимать с Женей как-то было попроще с точки зрения каких-то коммуникационных вещей но там во всяком случае вот таких я не видел пиар так сказать войн что ли.

Максим Ноготков: С Женей мы дружили и дружим сейчас. То есть там когда мы в Москве там не знаю там дня рождения могли вместе отмечать. И хотя с точки зрения конкуренции у нас были ситуации когда там из-за там жесткого противостояния у нас маржа могла падать там не знаю с двадцати пяти процентов до трех. Слава Богу в нашем с тобой существующем финансовом бизнесе нам это не грозит исходя из объема рынка. Не мы мы бились очень жестко и там когда покупали когда пытались покупать региональные компании там в частности «УльтраСтар», там компания была такая ССР в Воронеже по ценам очень серьезно бились. Но при этом у нас было очень уважительное друг к другу отношение. И мы ну как-то конкурировали по-честному. А вот в той ситуации в которой там мы с «Евросетью» находимся последние там там последние несколько месяцев там с февраля по текущую дату она просто ну мне не очень приятна. Но там на мой взгляд там у «Евросети» границ этики.

Олег Тиньков: У тебя на кровати висит фотография Малиса, ты в нее дротики бросаешь? Нет шучу конечно. Я вот там предыдущий вот Сергей был мне говорят там вот там как так ты встретился ты же там что-то говорил? Для меня он предприниматель великий предприниматель прежде всего поэтому мне с ним то есть вообще ну как бы априори уважаю все точка. То есть не хочу больше ничего говорить. Так и там про Максима говорят вот там ты его не хочешь пригласить вы там конкурируете там на банковском? Я говорю: я с удовольствием просто дойдет очередь я могу всех сразу пригласить. Ну там встретились пригласил то есть никаких проблем нет у нас. И и уж совсем развеять чьи-то так сказать иллюзии у нас конкуренции никакой нет потому что рынок настолько пустой и так сказать где там конкурировать так сказать семь миллиардов там портфель у нас там сейчас двадцать миллиардов там. Ну как бы у нас будет сорок у тебя там будет двадцать там рынок огромный. И я думаю что напрягаться не Максим должен на меня или я на Максима вот банкам вот им-то надо напрягаться на нас я считаю а не нам друг на друга. Во всяком случае у меня искренне такого напряжения не существует потому что я считаю то что делать со «Связным» это достаточно круто. Там понятно как сказать мне с моего опыта так сказать ошибки да так сказать они очевидны там некоторые да там сказать там не там розовые очки некоторые да. Но они нормальные они у меня тоже были потом они поменялись так сказать на более так сказать наз так это это восстановление придет в этой части сомнений быть не может поверь мне. Вот но это нормально. То есть тут но у меня нет никаких вот так сказать я только приветствую конкуренцию там. Хочет пожалуйста МТС сейчас банк хочет там карточный тоже там пожалуйста. Там все создали ради Бога. Единственное что я против всегда и с Максимом на эту тему был полтора года назад разговор это вот против вещей которые некоторые банки сейчас там например делают. Они звонят в агентства говорят всех просто всех вот там просто заказывают просто. Ну вот это вот это что? Вот это очень низко да и это неправильно то есть потому что на чужом счастье ты несчастье на чужом несчастье ты счастье не построишь да? Можно переманить ну конечно всегда можно там убить там но это временно все то есть это глупо и это это ты сам себя потом уважать не будешь если ты настоящий предприниматель если ты настоящий созидатель. Да ты сам потом себя будешь тебя всегда будет эта червоточина сидеть. Я например чем горжусь все попили я ни одного человека в Русском не взял ни одного просто не то что я не нанимал приходили и отказывал толковым людям. Они говорят: я из Русского Стандарта. Я говорю: брат извини ну супер ну не могу ну просто никак там. Другое дело что он там когда-то работал да но вот прямой я ни одного не взял я этим горжусь. И теперь мне так сказать все там начали хвалить в Ведомостях там сегодня хвалебная статья еще что-то ну как бы я никого никого не воровал винтика по крупицам. Вот что думаешь вообще про пропаганду и образ предпринимателя? Что для этого нужно делать? И вообще могут ли так сказать власти как-то тут помогать? Потому что ну очевидно да что мы так сказать выглядим достаточно нехорошо в глазах так сказать основной массы населения. Скажи что-то на этот счет.

Максим Ноготков: У меня у меня позиция такая что я думаю что не надо что-то специально этого делать с точки зрения пропаганды или или с точки зрения информации. Я считаю что это скорее просто все равно люди судят по действиям и люди судят действиям конкретных предпринимателей в конкретном городе там что они делают как они делают. И на мой взгляд на мой взгляд ситуация улучшается потому что если мы возьмем девяностые то все-таки подавляющее большинство предпринимателей крупных состояний было сделано на покупке советских активов. Сегодня уже очень много предпринимателей например те же интернет-компании такие как Яндекс. То что мы делаем например то что что ты делаешь. Уже очень много компаний созданы с нуля очень много компаний которые создавались именно предпринимателями. И ситуация будет сама собой постепенно улучшаться по мере того как будет больше людей создающих с нуля что-то. Я считаю что у нас к сожалению многие предприниматели они не любят давать интервью не непубличны. Не всегда понятно что они делают.

Олег Тиньков: И знаешь почему? Например я не люблю я на самом деле казалось бы противоречу но я живу только на своих соцмедиа. Я там отказываю потому что когда ты пишешь они пишут Олег Тиньков а в любой цивилизованной стране напишут Олег Тиньков ТКС Банк. На всех российских там каналах они никогда не напишут потому что они считают что это реклама. Но они живут в таких каких-то парадигмах там девяностых. То есть их что это джинса знаешь там типа что за бред? Зачем я должен потратить свое время дать какой-то комментарий да? И они напишут Олег Тиньков в лучшем случае предприниматель в скобочках если я хочу получить за это свой кусочек промоушена тоже своего детища так сказать. Что в этом плохого собственно?

Максим Ноготков: Ну я считаю что ничего я считаю что ничего. А другой вопрос что людей которым интересно например поэтому ходит там наше наше интервью может быть их там не знаю сотни тысяч а там тираж например журнала Дом два два миллиона в неделю поэтому.

Олег Тиньков: А такой журнал есть да? Я выяснил вчера. Поэтому тут в общем видимо это интересно достаточно узкой группе людей. В интернете контент гораздо более персонализированный. Скоро выборы кстати в том числе поэтому не смотрю вот и все что мне нужно там та информация которая мне нужна я могу найти в интернете и выбрать именно то что интересно. Сто один федеральных каналов они они конечно ориентируются на более массовую аудиторию но но я думаю что каналов со временем будет там а формировать формирует пусть канал Культура на него короче все повесили так сказать формирование. Да ну канал культура кстати отличный канал вот его можешь смотреть мне очень нравится канал культуры. Максим а у нас рубрика есть если ты видел какую-нибудь передачу нашу я не знаю если ты смотрел бизнесе кусочки только с кем не помню. Не помню с Чичваркиным наверное ну интересное поражение вот. А гость обращается напрямую без меня в камеру и к молодому парню ну нас смотрят в основном такая люди которые хотят быть предпринимателями или являются именно учатся так сказать на чужих ошибках что совершенно справедливо чем на своих. Просто скажи ему вот как быть успешным как быть состоятельным как быть сильным как быть честным предпринимателем то есть вот что посоветовать какую-то пожалуйста.

Максим Ноготков: Формула успеха это просто не бояться и делать. То есть очень много очень многие люди с которыми я общаюсь они опасаются или боятся сделать первый шаг. И я считаю что или считают что уже все поделено возможности нет и надо идти работать обязательно в компанию корпорацию. Но для меня это абсолютно не так. Я вижу постоянно гораздо больше возможностей чем время которое у меня есть на их оценку и на их реализацию. Поэтому нужно ну просто уметь видеть эти возможности и делать их. Путь в тысячу миль начинается с первого шага, и я всегда стараюсь следовать этому изречению.

Олег Тиньков: Максим реально крутой предприниматель. Спасибо тебе большое, Максим. Побольше бы таких как ты и жили бы мы лучше. Дальше действовать будем мы.