Павел Ерёменко с партнёрами продвигает в России сок прямого отжима под маркой «Фермерский сок». Продукту уже удалось попасть на полки Metro, «Азбуки вкуса» и «Глобус Гурмэ».
Павел Ерёменко («Фермерский сок»). Подмосковный сок из марийских яблок
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=bYrSa74xEu0
Подкаст: http://moedelo.podster.fm/65
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Здравствуйте. Сегодня в гостях у интернет-бухгалтерии «Моё дело» Павел Ерёменко, один из трёх основателей компании «Фермерский сок». Сок действительно очень вкусный, я его пробовал уже. Первый вопрос: а почему выбрано название «Фермерский сок»?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Прежде всего, потому что это сок из яблок, выращенных фермерами. Мы выжимаем его и продаём.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Мне кажется, такое название не поддаётся защите.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Бренд можно зарегистрировать.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я думаю, если другой фермер будет выжимать сок, он имеет право написать на нём «фермерский сок».
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Здесь имеет значение этикетка. Регистрация как непосредственно товарного знака, так и этикетки в качестве товарного знака.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть в виде уже готового логотипа.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Надо обращаться к законодательству по торговым маркам, чтобы вникнуть можно или нет, но во всяком случае мы такое решение получили.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Как вообще пришла идея, что нужно сок выжимать и продавать в стеклянных бутылках?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Кроме стеклянных бутылок мы не во что разливать не можем, потому что идёт горячий розлив, поэтому пластиковая тара просто не годится.
Мы купили в Подмосковье землю для ведения фермерского хозяйства, и несколько лет находились в поиске, что же мы будем там делать. Окончили курсы, как получить деньги у государства. Оказалось, что 12 миллионов рублей можно получить в Московской области на поддержку сельского хозяйства. Фермеры, которые там находятся, получают субсидии для ведения хозяйства. У нас были мысли по молочному производству, прежде всего, по сыроварне. Исходя из того, что поддержки государства практически нет, а без поддержки очень тяжело что-то делать и выращивать, мы подумали о том, чтобы какие-то другие найти для себя сферы применения.
Фермерский продукт, экологически чистые продукты — рынок, который растёт сейчас. Три года назад мы катались в Италии на лыжах, жили в деревенских домиках и попробовали у хозяев яблочный — отсюда и пошло дело. Начали искать, как делать, где брать оборудование и потихоньку пришли к тому, что рискнули и выжали сок.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А в Московской области сколько в итоге может получить один фермер?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Есть разные программы. Есть, допустим, программа «Начинающий фермер», когда единовременно до полутора миллионов на тот момент. Сейчас, может быть, что-то изменится.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Приличная сумма.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Естественно, приличная сумма.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Тем более по тем временам, доллар 30 рублей стоил — 50 тысяч долларов.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Очень приличная. Она, прежде всего, тратится на постройку дома. Фермер только появился и на пустом поле хочет что-то сделать. Но в рамках сельского хозяйства полтора миллиона это ничто. Это очень тяжёлый труд, очень рискованный, и в основном вся прибыль уходит дальше по цепочке тем, кто продаёт, а фермер практически ничего не получает.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Как же тогда делать бизнес в этой сфере?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Во всём мире в сельском хозяйстве, если мы говорим именно о выращивании, молоко, мясо, всё существует на субсидиях. И в нашей стране существуют программы: до 23 миллионов даются безвозмездной помощи на животноводческую ферму. Всё это можно получить без особого даже труда. Сейчас, правда, притормозилась ситуация с деньгами. В банке уже сложнее получить кредит, потому что всё равно должен 30% своих вложить денег.
По-моему, бюджет Московской области тоже чуть-чуть изменился в большую сторону для субсидий фермерам, но, к сожалению, власти не очень заинтересованы в сельском хозяйстве. В основном развивается строительство.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А то, что фермы строят в полный рост, это такое впечатление создалось?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: У меня есть знакомые, которые участвуют в этих программах.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: И что они строят?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Есть программа «Семейные молочные фермы», это когда на 23 млн рублей можно получить субсидию государства при условии, что вложишь 30% своих средств и построишь молочную ферму. Причём государство даже заботится о том, чтобы создать молокозаводы, которые будут брать молоко с ферм роботизированной дойки.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Подожди, но с одной стороны, ты говоришь, что Московская область не заинтересована?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Я говорю в целом о России. В Московской области таких примеров я не видел. В основном идёт резка земли на участки и продажа на дачи, дома, коттеджи. Это что я вижу повсеместно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Павел, перед тем, как выпускать сок, у вас же с партнёрами были попытки заняться мясным животноводством?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Мы рассматривали разные варианты, вплоть до идеи выращивания хмеля. До революции очень много хмеля выращивалось в нашей стране, широты позволяют и это очень красиво. Хмель растёт вверх на пятиметровых шестах.
Мы разные варианты перебирали, чем мы можем заниматься и куда нам в итоге идти. Понимали, что с производством мы справимся, главный вопрос — справиться с реализацией. Произвести — полбеды, а продать действительно сложно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Хозяйство находится в деревне Поседкино. Сколько оно занимает гектар? И что там ещё у вас?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Три гектара. У нас отгорожен двор для животных. В основном, для себя, на продажу ничего не идёт, так как не те количества.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Экскурсии принимаете?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: В основном это наши друзья. Мы говорили об экотуризме, фермерском туризме. Сейчас многие просто хотят приехать, в грядках поковыряться. Если раньше мы все были в настоящих деревнях у бабушек и дедушек, то сейчас даже некуда поехать.
И есть ряд лиц, которые хотят, но мы не готовы пока. Это требует дополнительных вложений. Мы, к сожалению, не можем пока себе позволить водить экскурсии и создавать досуг. Надо обустраивать эту землю. Полтора миллиона отдашь подъёмных рублей на фермеров, на три гектара, это очень мало.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А первоначальные инвестиции откуда взялись?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Каждый из нас работал. Мы вообще как молочные братья: наши родители ходили на одну молочную кухню. Вот так мы и познакомились. Каждый из нас по жизни шёл своей дорогой. В принципе, мы всегда дружили очень крепко, и каждый из нас чем-то занимается. Я, например, с 2002 года занимаюсь продажей одежды для горнолыжного спорта, сноуборда.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Получается, там бизнес, а ферма — хобби?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: От города я устал и стремлюсь свою жизнь создать именно вне города. В более комфортных условиях для человека. Мне кажется, здесь, в Москве, особенно очень тяжело жить. Может быть, всех тянет заработок, но для жизни это очень тяжёлые условия.
Бизнес горнолыжной одежды, которым я занимаюсь зимой практически рухнул, честно говоря.
В последние три года ситуация по заказам была всё тяжелее и тяжелее, а после повышения курса доллара — ещё хуже. Мы работаем по предзаказам за полгода. Предзаказ на осень был сделан в марте, когда буря только начиналась. И очень много отказов произошло осенью.
Люди не знали вообще зимой, что будет летом, такое настроение было очень тяжёлое.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Получается, что новые люди к этому спорту сейчас не приобщаются в силу экономических причин?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Просто есть определённые остатки в бизнесе одежды. Как ты решаешь свою проблему с остатками, так и развивается твоё дело. В последние два-три года спрос в принципе не очень хороший. Если это одежда специализированная, люди порой могут покататься в старой куртке, не купить вторую, или лыжи не купить себе «супер-пупер», думая: «я нормально на этих покатаюсь».
Когда люди просто не знают, что будет дальше, решили продать свои остатки. Потому что сегодня может быть один курс, а завтра он будет ниже, а ты выкупил по дорогому, как ты будешь продавать? Была определённая ситуации с неопределённостью, простите за тавтологию.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Факт в том, что интерес к этому делу у меня угасал постоянно. Поверьте мне, к сожалению, в основном, не очень честно игра идёт. Это западные, американские, европейские фирмы, с которыми работал. Ну, это нормально, это же бизнес. Все считают деньги, это главное.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А что могут нечестного сделать партнёры в бизнесе горнолыжной одежды?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Ты можешь работать 5-6 лет с какой-то компанией, выводить её на рынок, и в один прекрасный момент закончится контракт и с тобой не продляют.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это в обход договора они могут сделать или всё-таки по правилам?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Нет, в рамках договора естественно. Договор не заключаются на долгий срок. Есть примеры, когда компании с 1990-х годов выводили бренды и достигли хороших результатов, по каким-то зачастую формальным предлогам лишаются такой возможности. Это бизнес называется. Мы же деньги считаем, человеческие отношения вторичны.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А чем занимаются два партнёра, оставшиеся по фермерской истории?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Один у нас — самый твёрдостоящий на ногах, командир воздушного судна Алексей. Он имеет хорошую работу, стабильную зарплату и достаточно свободного времени, чтобы заниматься.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Да, у пилотов же ограничено количество часов налёта…
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Да. Бывают отпуска большие, и это работа не ежедневная. У лётчиков очень тяжёлая работа. Но время есть, слава Богу. Если у тебя есть силы и желание, можешь участвовать параллельно в каких-то других проектах.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А второй партнёр?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Ярослав.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: ИП Ярослав Звягин значится на бутылке.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: ИП и глава крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ) «Доброе поле». Ярослав проживает непосредственно в Поседкино, и на его имя зарегистрировано КФХ. Это тоже для нас принципиальный вопрос, чтобы налоги поступали.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: КФХ обязательно нужно регистрировать?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Смотря для чего. Есть занимаетесь сельхозпроизводством, фермерским хозяйством, то необходимо конечно. Это форма индивидуального предпринимателя, адаптированная к селу. Членами КФХ могут быть несколько человек, в отличие от ИП.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Рынок таких соков сейчас только формируется? Или он уже был с советских времён, когда трёхлитровые банки с мутным соком продавались?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: К сожалению, рынка советских времён уже не существует, сок был такой действительно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Хороший, кстати.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Хороший. Этим он и узнаваем, в принципе, наш сок, что он хороший. Люди дома, на даче делают соки сами, потому что яблок у нас очень много. А когда урожай, просто это стихией становится — некуда девать. Все ездят с коробками яблок и думают, кому бы вручить.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А яблоки где берёте для производства?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Яблоки мы закупаем у фермеров из Марий Эл, потому что в Подмосковье с точки зрения экологии сложно получить экологически чистые яблоки. Воздух, рядом трассы, грузовики. Я думаю, здесь большая загазованность.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Проводили анализ какой-то?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: На ощущениях.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я думаю, если километр от трассы, то уже не так…
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Согласен. Но кроме этого нужно иметь сады. Чтобы посадить и вырастить сад, нужно время. Садов я не видел, честно говоря, даже в Московской области. Они есть, безусловно, но мало. Соответственно, надо его купить, и вообще в Московской области земля стоит очень дорого.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А если спрос будет расти, каков максимальный объём производства?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Мы можем производить до 700 литров за смену. Можно купить оборудование, конечно. Можно производить и больше, главное продать. Мы не продали ещё сок, который мы сделали осенью до декабря месяца. Зимой мы не выжимаем сок, потому что нет яблок.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Он хранится 90 дней?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Есть технология повторной пастеризации. Часть сока мы отлили непосредственно в бутылки, а часть — в более крупные ёмкости. Повторно пастеризуя его, разливаем в бутылки.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это такой сезонный бизнес. Нужно сначала сделать, а потом продавать долго-долго, да?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Да. Если повезёт, то будешь делать дальше.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Есть вариант, что не повезёт?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Надо же продать. Я думаю, что доля везения всегда присутствует. И, конечно, работа: надо продать всё, что сделал. Можно и не продать, есть же такая вероятность. Мы не знали точно, что у нас получится. Мы ничего не знали ещё год назад о том, чем занимаемся сейчас.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Вопросы собирали в интернете. Александр Козлов задаёт вопрос: если «Фермерский сок» небольшой бизнес, то интересно узнать подробности организации системы продаж. Если коротко, то где продаётся?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Система у нас вообще простая организация: трое друзей. Один отвечает за производство, второй — за продажи; третий — за дизайн, за ресурсы, можно так сказать, за бутылки, этикетки — за то, чтобы было всё для у людей, которые занимаются производством и продажей. Вот и вся система.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А где продаётся в итоге, в каких магазинах?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Мы продаём в «Азбуке вкуса», в Metro, в «Глобус Гурмэ».
Я никаких проблем во взаимоотношениях с людьми, которые там работают, не испытывал. Все очень хорошие, доброжелательные люди. И главная проблема — дозвониться. Вот и всё. Или как-то найти человека, который хочет у тебя купить. Того же менеджера, который работает в той или иной компании. Просто надо с ним познакомиться. То ли это произойдёт на выставке, то ли где-то люди помогут, дадут телефон. Принесёшь, люди попробуют, и вкус сока делает основную работу. Настоящий сок, и мы его делаем от всей души.
Приятная вот очень женщина из Stockmann в Санкт-Петербурге подошла к нам на выставке, попробовала сок и сказала: хочу, чтобы у нас он продавался как можно скорее.
Есть ещё ряд интернет-магазинов, «ЛавкаЛавка», которые работают и в интернете, и стационарно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А сети не требовали входную плату какую-то?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Нет.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Видимо видели, что совсем маленькая компания. Обычно просят с новых брендов входную плату.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Да, есть разные условия. К нам отношение очень доброжелательно. Может быть, нам повезло прежде с антисанкциями. Весь продуктовый рынок был взбудоражен, все искали просто новый продукт, не обязательно даже российского производства. Хотя мы вот очевидное преимущество получили с с конца сентября, когда начали продавать наш сок 2014 года. До зимы практически всё поменялось в нашей стране, и ценообразование в первую очередь, и цены выросли. Цена на наш сок не поменялась.
Мы сейчас ждём нового урожая яблок, и надеюсь, что мы и дальше сможем не поднимать цену, хотя конечно что-то подорожало, например, стекло, но мы просто заранее купили побольше.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Как отразился запрет на ввоз польских яблок в прошлом году на местном рынке?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Яблоки, которые мы покупаем, никак не конкурируют с теми яблоками, которые завозились из Польши. Потому что это прежде всего яблоки для магазинов, там главное — внешний вид, как долго яблоко будет лежать на полке, а у нас совершенно другие критерии. В большинстве магазинов главная мысль всех заключается в том, что «нам всё равно, что там внутри, дайте, пожалуйста, самую низкую цену».
А мы считаем, что нам всё равно, сколько получится стоимость нашего продукта, главное — что внутри. Поэтому, к сожалению, круг магазинов, которые придерживаются этой идеи не велик. Сложно продавать, я думаю, в том же «Ашане» сок, потому что там главное количество.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: В Metro тоже количество немаловажный показатель.
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: Я понимаю, конечно, у них, в принципе, большой магазин, и они довольно-таки разносторонние. Мне кажется, в Metro очень большой ассортимент продуктов, и многое, что там можно купить, даже сложно найти в других местах.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Павел, последний вопрос: насколько Россия пригодна для бизнеса?
ПАВЕЛ ЕРЁМЕНКО: По-моему, я не испытывал никогда проблем ни с властями, ни с законодательством. Я зачастую не понимаю некоторые обсуждения, о том, что есть препятствия начинаниям.
Наша страна, может быть, и не совсем простая для жизни, но это нас, в том числе, и закаляет. Это наше преимущество. Мы в принципе готовы. Тот, кто хочет что-то сделать, сделает в любом случае. И мне кажется, что всё у нас хорошо. Будем делать ещё лучше.
