Образовался спор в соцсети. Я считаю, что группа Кино это самобытный пост-панк мирового уровня. Заимствования есть, но их немного, и это, скорее, творческиое цитирование, нежели воровство. Некоторые песни украсили бы репертуар даже мастодонтов жанра, например, группы The Cure. Группа музыкально важна, даже если отбросить текстовую составляющую, важную для постсоветской культуры.
Мой оппонент полагает, что группа Кино — плагиаторы с примитивной музыкой, недостойные внимания.
Попросил суд рассудить нейросеть оценить.
Запрос такой: оцени качество музыки группы Кино по меркам мирового пост-панка. Анализ и мнения.
ВАРИАНТ 1 (ОБЫЧНАЯ ВЕРСИЯ):
Если мерить «Кино» мерками мирового пост-панка (Joy Division / The Cure / ранние New Order / Wire / ранние The Smiths и т. п.), то группа выглядит не как “провинциальная копия Запада”, а как очень сильная региональная версия жанра, где ставка сделана не на студийную изощрённость, а на песню, образ, ритм и “холодную” подачу. При этом по ряду параметров (саунд-дизайн/продакшн/новаторство) «Кино» действительно уступает лучшим западным записям 80-х — и это нормально: разные индустрии, бюджеты и студийные культуры.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте о том, как я погорел на стартапе.
Ниже разбор по ключевым критериям и то, какие мнения чаще встречаются.
1) Стиль: это “пост-панк” в строгом смысле?
Да, значительную часть периода (примерно середина 80-х — конец) «Кино» логично ставить в пост-панк / new wave / synth rock (а ранние вещи ближе к рок-н-ролльно-фолковой базе). Это совпадает и с общепринятой жанровой атрибуцией.
В русскоязычных разборах часто подчёркивают именно связку пост-панк + новая волна, “холодный” танцевальный бит и минимализм.
Важная поправка: мировой пост-панк — это не один звук, а “зонтик” из подходов. Поэтому споры “пост-панк ли это” обычно упираются не в факты, а в то, какой именно подвид пост-панка человек считает эталоном.
2) Композиторский уровень и “хит-потенциал”
По мировым меркам «Кино» очень сильны именно как songwriting-группа:
- Простые, но цепкие гармонии и риффы, легко считываемая форма.
- Ритмическая упругость: песни держатся на груве (часто почти “маршевом”).
- Запоминаемые мелодические крючки — и в вокале, и в гитаре/синтах.
Это роднит их не только с “мрачным” крылом пост-панка, но и с поп-вектором new wave: когда песня должна работать даже без сложной фактуры.
3) Вокал и подача
Цой — не “виртуоз”, но по пост-панковым меркам это и не требуется. Его сильная сторона — монотонная, собранная, холодноватая подача, которая усиливает ощущение отчуждения/напряжения. В отзывах на ключевые альбомы это часто формулируют как “меланхоличная/стальная” манера.
По шкале мировых вокалов жанра он ближе к линии “минимализм → харизма”, чем к “диапазон → техника”.
4) Аранжировки и звук: где «Кино» выигрывают и где проигрывают
Выигрывают:
- Минимализм как художественный метод (не “бедность”, а выбор).
- Чёткие маркеры жанра: сухой бит, холодные синты/гитары, повторяемость — то, что в пост-панке работает как гипноз.
Проигрывают (относительно топ-уровня Запада):
- Студийная глубина и продакшн: меньше нюансов в сведении, меньше “пространства”, меньше саунд-дизайна как отдельного искусства (условно, не уровень Мартина Хэннетта с Joy Division).
- Тембровая уникальность: чаще слышны узнаваемые жанровые клише, из-за чего появляется вечная тема “похоже на The Cure / Joy Division”. Сама по себе похожесть не доказывает плагиат — это часто просто общий словарь сцены.
5) Оригинальность: “клон The Cure” или своя формула?
Внутри дискуссий обычно два лагеря:
- Скептики: “слишком узнаваемые западные паттерны, вторично”. Они часто указывают на сходства в ритмике/гитарных ходах и общем “cold” настроении.
- Защитники: “это жанровой язык, а не кража; важнее песня и смысл”. В этой логике «Кино» — не копия, а локальная адаптация пост-панка под русскую мелодику, речь и социальный контекст.
Моя оценка “по мировым меркам”:
- По новаторству звука — скорее крепкий второй эшелон относительно самых революционных западных команд.
- По силе песен + цельности образа — вполне уровень “больших” пост-панк/new wave групп.
6) Тексты и культурный вес (то, что сложно “перевести” на Запад)
Для мировой аудитории часть магии «Кино» теряется без языка и контекста. Но именно сочетание лаконичных формул, лозунговой точности и “поколенческого” нерва делает группу огромной. Поэтому на Западе «Кино» часто “сначала цепляют атмосферой”, а у русскоязычных — ещё и смыслом.
Показательно, что современные международные разговоры о пост-панке иногда упоминают «Кино» как важную точку в восточноевропейской линии жанра.
7) Итоговая оценка “по шкале мирового пост-панка”
Если грубо разложить по компонентам:
- Песни / мелодии / хиты: очень высоко.
- Атмосфера и образ: очень высоко.
- Оригинальность саунда: средне-высоко (сильны, но в рамках узнаваемого словаря 80-х).
- Студийный продакшн/саунд-дизайн: средне (не провал, но и не “референс жанра” уровня лучших британских записей).
Так что «Кино» — это мирового класса группа по силе материала и влияния, но не мирового класса по “студийному инновационному звуку”, если сравнивать именно с самыми продюсерски-радикальными вершинами жанра.
ВАРИАНТ 2 (РАСШИРЕННОЕ РАЗМЫШЛЕНИЕ):
Ниже — попытка оценить «Кино» как пост-панк/нью-вейв-группу в “мировых мерках”, то есть по тем же критериям, по которым обычно меряют UK/US пост-панк: сонграйтинг, оригинальность языка, саунд/продакшн, сценическая энергетика, культурная “долгая жизнь”.
Важно: пост-панк — очень широкий зонтик (от Wire и PiL до The Cure, New Order, ранних U2, готики и синт-попа). Поэтому сравнение всегда будет «с каким именно пост-панком?».
1) “Кино” вообще пост-панк по мировым меркам?
По описаниям и по звучанию да: пост-панк + new wave — это самая частая жанровая рамка для их “золотого” периода, особенно вокруг «Ночь» и «Группа крови».
При этом это не “английский” пост-панк первой волны 1978–1981, а скорее поздний, более песенный и “поп-собранный” вариант, близкий к нью-вейву.
2) Сильные стороны, если мерить “как на Западе”
А) Сонграйтинг: простота как оружие
У “Кино” много песен, которые держатся на минимальном наборе элементов: понятный рифф/ход, ровный пульс, короткая форма, цепкий припев. Это роднит их не с “сложным” авангард-пост-панком, а с линией The Cure / ранний new wave / пост-панк-поп, где ценится хук и атмосфера, а не конструктивная “ломаность”.
Итог: по части “написать песню, которая работает сразу” — уровень очень высокий.
Б) Атмосфера и “холодная” кинетика
Фирменная эстетика “Кино” — сдержанность, прямой бит, экономные гитары/клавиши, ощущение городской дистанции. Это вполне “мировой” пост-панк-язык, просто с ленинградской оптикой.
В) Голос и подача
У Цоя подача почти разговорная, низкая, “ровная” — и именно это хорошо ложится на пост-панковскую анти-пафосность. Критик Роберт Кристгау в коротком отзыве подчеркивает “solidly constructed tunes” и очень характерную вокальную манеру.
3) Ограничения (то, за что их обычно критикуют в сравнении с UK/US)
А) Оригинальность и новаторство
Если сравнивать с “большими архитекторами жанра” (Wire, PiL, Talking Heads, Joy Division/New Order), “Кино” реже ломают форму и реже изобретают новый звук. Их сила больше в точной формуле и настроении, чем в радикальных приемах.
Б) Гармоническая/аранжировочная повторяемость
Часть слушателей (особенно не русскоязычных) воспринимают некоторые вещи как слишком “ровные” и однотемповые: меньше драматургических поворотов, чем у тех же The Cure на пике, или у New Order.
В) Продакшн: контекст важен
Ранние записи у многих ощущаются беднее по звуку, чем британские/американские релизы той же эпохи — что исторически объяснимо. Но важный момент: про «Группу крови» прямо отмечают, что благодаря лучшему оборудованию запись стала технически сопоставимее с западной, и альбом получил западный релиз/внимание.
4) Насколько “Кино” близки к мировому пост-панку по ДНК влияний?
Есть довольно прямые свидетельства и обсуждения, что группа была сильно ориентирована на британский new wave / post-punk — это отмечают и культурные институции в материалах о группе.
Плюс важен мост “вовне”: компиляция Red Wave (где фигурировали ленинградские группы, включая Kino) действительно стала одним из первых “окон” для западной аудитории.
5) Где “Кино” стоят на условной мировой шкале
Если убрать культовый статус в СССР/пост-СССР и слушать как “ещё одну пост-панк группу конца 80-х”, получится примерно так:
- Как авторы песен и образа: очень конкурентоспособны глобально (особенно в рамках “песенного” пост-панка/нью-вейва).
- Как новаторы звучания: скорее “вторая линия” относительно первопроходцев жанра.
- Как культурное явление: уникальны, потому что их пост-панк — это язык поколения в конкретном историческом разломе, и этот контекст добавляет веса даже тем песням, которые формально просты.
6) Типичные мнения “за” и “против” (в двух фразах)
Сторонники:
- “Минимализм + хиты + честная интонация; ни у кого так не звучит.”
- “Это не копия Запада, а локальный вариант пост-панка, попавший в нерв времени.”
Скептики:
- “Слишком просто, местами похоже на британцев, меньше музыкальной дерзости.”
- “Сильнее работает на русском и в контексте, чем ‘в вакууме’ рядом с UK-классикой.”
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте о том, как я погорел на стартапе.
