Глава Лукойла Вагит Алекперов — очень закрытый человек. Чем ценнее его выходы в публичность. Один из них произошёл в рамках интервью 2010 года Алексея Пивоварова для НТВ. Видеоверсия.
Ниже представлена текстовая версия программы, составленная на основе предоставленных фрагментов стенограммы. В ролях: Алексей Пивоваров (автор и ведущий), Вагит Алекперов (президент компании «Лукойл»).
День первый. Самолет и Республика Коми
Вагит Алекперов: Когда человеку исполняется 60 лет — это уже так называемый рубежный возраст. Люди начинают гадать, что будет дальше. Я считаю, что в ближайшие годы буду возглавлять компанию.
Алексей Пивоваров (голос за кадром): 14:30. Самолет президента «Лукойла» взлетает из Москвы и берет курс на север. Главная цель поездки в Коми — представление нового генерального директора предприятия «Лукойл-Коми» главе республики и подписание соглашения о социальном партнерстве на 5 лет.
Алексей Пивоваров (Алекперову): А вот заключая эти соглашения, вы от чего пытаетесь уйти? От того, чтобы к вам по любому поводу обращались «дайте денег»?
Вагит Алекперов: От непредсказуемости.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте книгу о том, как я погорел на стартапе.
(В Сыктывкаре)
Глава Республики Коми: Разрешите вам вручить знак нашей республики. Это наш герб. Пусть он напоминает, что ваше подразделение здесь — одно из самых успешных.
Вагит Алекперов: Спасибо.
Алексей Пивоваров: Хотя бы в тех регионах, где вы — главный налогоплательщик, с вами как-то советуются, когда выбирают губернатора?
Вагит Алекперов: Нет, конечно. Это приоритет президента нашего государства. Мы, как правило, это узнаем из газет.
О тендерах и «Башнефти»
Алексей Пивоваров: Москва для вас тоже принципиальный регион?
Вагит Алекперов: Нет. В Москве сосредоточен всего один небольшой элемент нашего бизнеса — розничные продажи. Для нас это не приоритетный бизнес. Штаб-квартира здесь — это историческая неизбежность из-за централизации власти.
Алексей Пивоваров (голос за кадром): «Лукойл» не допустили к конкурсу на месторождение имени Требса и Титова из-за «некорректного оформления документов». В итоге осталась одна «Башнефть» Владимира Евтушенкова.
Вагит Алекперов: Документы были оформлены нетактично… Есть странности. Конкурсы должны быть более понятными и открытыми. Но недры принадлежат государству, и оно вправе само присуждать их кому считает нужным. Если проводится конкурс — это уже хорошо. Даже если он формальный. Кто бы ни победил, он всё равно будет тесно сотрудничать с нашей компанией, так как мы уже вложили миллиарды в инфраструктуру этой провинции.
Кризис и работа на «падающем рынке»
Алексей Пивоваров: Давайте вернемся на два года назад. Кризис был для вас неожиданным?
Вагит Алекперов: Он был неожиданным для всех. Нефть со 140 долларов упала до 30. Самый тяжелый момент был в ноябре-декабре.
Алексей Пивоваров: Говорили, что в России не умеют работать на падающем рынке. Согласны?
Вагит Алекперов: Нет. Мы работали и на цене в 9 долларов за баррель в 1997–98 годах. И не только работали, но и развивались.
Ирак и Саддам Хусейн
Алексей Пивоваров: А с кем вы вели переговоры по Ираку? С американцами?
Вагит Алекперов: Нет. Американцы дистанцировались. Шли переговоры с иракской стороной. Когда мы победили в тендере, нас удивило, насколько прозрачной была процедура.
Алексей Пивоваров: Критики войны в Ираке говорят, что это была война за нефть.
Вагит Алекперов: Я не думаю, что нефть была главной целью. Главная цель — устранение режима Саддама и построение демократического общества.
Алексей Пивоваров: Вы встречались с Хусейном. Каким вы его запомнили?
Вагит Алекперов: Достаточно волевой человек, уверенный в себе. Вам по-человечески его жаль? Разумеется, когда человека знаешь — жаль.
Технологии и «лужи» нефти
Алексей Пивоваров: Если в Москве пробурить, там тоже будет нефть?
Вагит Алекперов: В принципе, углеводороды есть везде. Важно, есть ли там «ловушка» — скопление нефти.
Алексей Пивоваров: То есть на мокрый пол льем воду, она стекает в определенное место. Эта лужа и есть месторождение? Ставится вышка, засовывается игла и высасывает нефть?
Вагит Алекперов: В двух словах — да. Но это сложный процесс. Вот здесь мы будем бурить горизонтальную скважину: 3000 метров вертикально и потом 1000 метров по горизонтали внутри пласта толщиной всего 20 метров. Какая должна быть навигация, чтобы не задеть воду или газ!
О ценах и рентабельности
Алексей Пивоваров: Сколько из цены барреля достается нефтяной компании?
Вагит Алекперов: Наша рентабельность сегодня — 15%. Это те деньги, которые мы пускаем в оборот и развитие.
Алексей Пивоваров: Что такое «справедливая цена» на нефть?
Вагит Алекперов: Это цена, позволяющая производителю развивать проекты, а потребителю — иметь справедливую стоимость бензина. Прямой зависимости между ценой нефти и бензина нет. Если бы она была прямой, литр бензина сейчас стоил бы 60 рублей.
ДТП на Ленинском и имидж элиты
Алексей Пивоваров: В интернете развернулась кампания по бойкоту заправок «Лукойла» после ДТП на Ленинском проспекте. Бойкот был ощутим?
Вагит Алекперов: Бойкота не было. Были призывы. Это несчастный случай. Анатолий Барков через систему страхования обеспечил дочери погибших доход до 18 лет.
Алексей Пивоваров: Это был порыв общества в адрес всей элиты? Тех, кто с мигалками ездит?
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте книгу о том, как я погорел на стартапе.
Вагит Алекперов: Можно и так сказать. В компании «Лукойл» ни одной машины с мигалкой нет.
Отношения с властью и притча о корове
Алексей Пивоваров: Многие ваши коллеги оказались в Лондоне. Вы примеряли на себя такую участь?
Вагит Алекперов: От сумы и от тюрьмы никто не застрахован. Но моя главная черта — я никогда не нарушаю правил и договоренностей. С желанием государства нужно считаться. В этом, я считаю, была ошибка Ходорковского.
Алексей Пивоваров: Какая у вас манера управления?
Вагит Алекперов: Я сторонник того, чтобы каждый выполнял свои функции. У нас в стране часто человек нажимает на выключатель и смотрит на сам выключатель, а не на лампочку, и удивляется, что ничего не происходит.
Алексей Пивоваров (в самолете): О непростых отношениях бизнеса и государства…
Вагит Алекперов: Начальный этап бизнесмена ассоциируется у меня с шакалом — он ест всё. Потом эволюционирует в волка — ест только мясо, он смелее, но пуглив. Затем становится медведем — сильным, ест и рыбу, и ягоды. И когда медведь насытится, он эволюционирует в корову, которую общество должно доить. Но нельзя доить ни шакала, ни волка, ни медведя. Надо дождаться стадии коровы.
Алексей Пивоваров: А вы и ваша компания на какой стадии?
Вагит Алекперов: Мы на пограничье. Мы уже медведь, но еще не стали коровой.
Описание от автора:
Алексей Пивоваров, автор проекта: «Честно признаться, я ожидал увидеть „акул капитализма»: закрытых, жестких и настороженных собеседников, нерасположенных к откровенности, готовых говорить только ледяным языком бизнеса — „ничего личного». Я глубоко ошибся: каждый из наших героев оказался очень обаятельным и адекватным человеком. Я бы назвал „Капитал.ru» автопортретом крупного российского бизнеса, написанным с откровенностью и самоиронией».
Съемкам каждого фильма предшествовали сложные переговоры, и в результате герои «Капитал.ru», которые всегда сторонились публичности, впервые не только подробно рассказали Алексею Пивоварову о себе и своих капиталах, но и допустили камеры НТВ за закрытые двери своих бизнес-империй: в двух столицах, на Урале и в Сибири, за Полярным кругом, на Дальнем Востоке и по всему миру, где сегодня активно работает «Капитал.ru».
Героем первой программы станет глава крупнейшей нефтяной компании России «ЛУКойл» Вагит Алекперов.
