Помню, как 2008 года государство спасло бизнес Олега Дерипаски. Тот ошибся, начав широкую экспансию в начале нулевых. На алюминиевые деньги он накупил несколько десятков компаний в самых разных отраслях и странах.
В кризис империя оказалась в предбанкротном состоянии. Её спасли кредиты от государственного ВЭБа. Сразу после кризиса, в 2010 году, Олег Дерипаска ответил на вопросы Алексея Пивоварова. Видеоверсия.
Гонконг и долги компании
Алексей Пивоваров (голос за кадром): В Китае 17:30. На Гонконгской фондовой бирже акции с кодом 486 немного подросли. 486 — это «Русал», первая российская компания, вышедшая на азиатский рынок. Это помогло уменьшить долг с 16 до 12 миллиардов долларов.
Алексей Пивоваров: Вас не погребет эта сумма? Многие ваши конкуренты пророчили…
Олег Дерипаска: Сейчас замолчали. Говорят по-прежнему, что долгов больше, чем у кого бы то ни было, но бизнес гораздо более эффективный. Я вообще не представляю, как компанию можно развивать, не беря деньги в кредит.
Кризис и «докторская» тактика
Алексей Пивоваров: В начале 2009 года говорили, что компания ничего не стоит. Как вы общались с кредиторами? Вы с ними как доктор с пациентами?
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте книгу о том, как я погорел на стартапе.
Олег Дерипаска: Мы их успокаивали. Паника же у них. Мы модель считаем быстрее, прогнозирование у нас идет быстрее, чем у банков. Аргумент был один — весь мир в такой ситуации, не было падения только на нефть, медь или никель.
Алексей Пивоваров: В кризис одним из крупнейших кредиторов стало государство в лице ВЭБа, выделив 4,5 миллиарда долларов. Это была просто помощь?
Олег Дерипаска: Это не было бесплатно. Мы суммарно заплатили почти 600 миллионов долларов. Я считаю, это было неплохое коммерческое вложение средств Центрального банка.
Заводские порядки и «социалистический» менталитет
Алексей Пивоваров (голос за кадром): Саянский алюминиевый завод (САЗ). Здесь новый владелец боролся с пережитками прошлого беспощадно: за выход без каски — штраф, за выпивку — немедленное увольнение.
Олег Дерипаска: Безопасность и условия труда — это приоритет. Я понял, что нужно гораздо глубже работать с трудовыми коллективами.
Алексей Пивоваров: А если в цеху жарко, можно без респиратора?
Олег Дерипаска: Здесь не будем надевать, но вообще в хате электролиза необходимо находиться в респираторах. Производство по определению опасное.
Девяностые: бандиты и плавки в степи
Алексей Пивоваров: Вы помните свой первый визит на завод в 1992-м? Был мандраж?
Олег Дерипаска: Завод был молодой, но в забастовочном режиме, зарплата не выплачивалась. Огромный завод, это было непростое решение. Тогда на заводе хозяйничали бандиты.
Фёдор (экс-замдиректора по безопасности): Встречались в степи. Они боялись, что я буду записывать их разговор. Встреча проходила в тапочках и в плавках.
Алексей Пивоваров: Что это за история, когда вы в плавках и шлёпанцах разговаривали с бандитами в степи?
Олег Дерипаска: Для частного просмотра… Неправильное представление. Я всё-таки армию прошёл, детство было не самое лёгкое. Эти разговоры с бандитами… Платить им я всё равно не стал, несмотря на угрозы и покушение на коммерческого директора.
Быт и философия богатства
Алексей Пивоваров (в квартире в Саяногорске): У одного из богатейших людей России есть вот такая простенькая квартирка. Среднестатистическая кухня, диван… Вы здесь жили?
Олег Дерипаска: Это моя первая квартира. Нужно было прописаться в Саяногорске.
Алексей Пивоваров: А реально, что такой человек как вы полностью разорится и станет «аппер-мидл»?
Олег Дерипаска: Ну, наверное, нереально. Всегда можно пойти заработать. Базовый уровень — это мозги и руки. Я свою жизнь начал в хате, где даже горячей воды не было. Внешнее — оно не самое главное, всё равно все в земле окажемся в конце концов.
Пикалёво и «ручка»
Алексей Пивоваров: О ситуации в Пикалёво. Почему вы оказались крайним?
Олег Дерипаска: Я в «Русал» попал как в комплекс, уже разделённый. Мы приняли решение об остановке завода, так как он терял миллионы. Те, кто перекрывает дороги — они, как правило, не работники, а «освобожденные» профсоюзы.
Алексей Пивоваров: Вы просто крайним оказались в той ситуации с ручкой? («С ручку верните» — фраза Путина).
Олег Дерипаска: Никто же не хочет глубоко разбираться. Для меня важно, что предприятие начало работать, была восстановлена минимальная рентабельность. А кто у кого ручку забирал — какая разница?
ГАЗ и японские термины
Алексей Пивоваров: На ГАЗе вы внедрили японскую систему. Все эти термины: «андон», «кайдзен», «муда»…
Олег Дерипаска: Специалисты на своём языке оставили те термины, которые были ясны обеим сторонам. Мы уходим от того, что через весь цех кричат «Петрович, у меня кончилось!». Теперь поставщик точно знает, сколько нужно потребителю.
Алексей Пивоваров: Не стыдно за ГАЗ по сравнению с АвтоВАЗом?
Олег Дерипаска: Мне не стыдно за то, что происходит на ГАЗе. То, что хорошо для ГАЗа и «Русала» — хорошо для России.
О будущем и государстве
Алексей Пивоваров: Вы сторонник децентрализации?
Олег Дерипаска: Безусловно. Нужно сделать так, чтобы люди были сами ответственны за свою судьбу. Москва — город без смысла, мы зарабатываем в регионах.
Алексей Пивоваров (голос за кадром): На празднике в Усть-Лабинске Дерипаска стоит скромно в тени.
Олег Дерипаска: Мы далеко не уедем, если люди не поймут, что предприниматель является строителем этого капитализма, который позволит изменить жизнь к лучшему.
