Рубрика: видео

В этом выпуске 2011 года программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков и Олег Анисимов встречаются в Лондоне с Еленой Батуриной, основательницей компании «Интеко» и самой богатой женщиной России того времени. Беседа проходит в неформальной обстановке ресторана «Bob Bob Ricard». Участники обсуждают причины нахождения Елены за границей, историю успеха её бизнеса — от производства пластмасс до крупнейших строительных проектов Москвы, а также влияние политической ситуации на судьбу компании после отставки Юрия Лужкова. Особое внимание уделяется вопросам коррупции, административного ресурса и разнице в ведении бизнеса в России и Европе.

Олег Тиньков: Здравствуйте. У нас в гостях очень интересный собеседник, точнее собеседница — Елена Николаевна Батурина. Елена Батурина — самая богатая предпринимательница России, жена бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова. В конце восьмидесятых работала главным специалистом комиссии Мосгорисполкома по кооперативной деятельности, где познакомилась с Юрием Лужковым, впоследствии вышла за него замуж. В 1989 году основала компанию Интеко. В девяностых годах компания занималась в основном переработкой пластмасс. В 2001 году после приобретения ДСК номер три становится крупным игроком на строительном рынке Москвы. Годовая выручка Интеко — около 1 миллиарда долларов. И мы сегодня встречаемся в Лондоне в ресторане Bob Bob Ricard. Собственно говоря, первый вопрос по этому поводу: почему Лондон? Елены Николаевны сейчас в Москве нет?

Елена Батурина: Потому что здесь учатся мои дети, сейчас учатся английскому языку. Например, старшая пойдёт в университет Сити. Не могу сказать, что я планировала их отправлять сразу сейчас, но немножко события изменились. И мы просто поехали с ними. Я думаю, что сначала они закончат МГУ, потом поедут туда совершенствоваться. Здесь в школе они просто учат язык для того, чтобы сдать экзамены. Младшая дочка тоже учится, ей 17 лет.

Олег Анисимов: Добро пожаловать. Здравствуйте, Елена Николаевна. Шампанское или лимонад? Нас владелец Леонид угощает бесплатно, поэтому пьём. Вы часто бываете в Москве сейчас?

Елена Батурина: Сейчас нет, стараюсь часто не бывать. Ну, во-первых, чувствую себя некомфортно. Знаете, такое ощущение, как будто город атакует. И технологиями, и энергетикой в городе. Ну и, честно говоря, не хочу просто давать какие-то поводы для глупостей.

Олег Тиньков: Вот эксклюзивчик. А то непонятно было, когда всё там началось — отставка мэра, про вас не слышно и не видно. Я вообще был удивлён, что в Лондоне вас случайно встретили. Мы берём интервью для дела. Бываете наездами?

Елена Батурина: На самом деле частично и в других странах, конечно. Зарубежные офисы просят достаточно много ездить. Хочешь не хочешь, часть наших усилий по перепрофилированию уходит на Запад. Рынок требует ритма.

Олег Тиньков: Как вы прокомментируете информацию, что некоторые компании хотят купить Интеко за несколько долларов, то есть задёшево?

Елена Батурина: Безусловно, полно желающих. Ещё в начале 2008 года, ещё до кризиса, я предупредила весь менеджмент, что, скорее всего, мы станем таким вожделенным предметом, который захотят или поглотить, или приобрести разными способами. Потому что к тому моменту я считаю, что наша компания стала лучшей в строительном секторе. Это показывает то, как мы пережили кризис. Пожалуй, лучше нас сегодня не пережил никто. И вот тогда я первый раз почувствовала, что мы стали интересны. То, что предлагают мало — это нормально для людей. Другое дело, кто себе позволяет предлагать мало в сложной ситуации.

Олег Тиньков: В чём сложность ситуации?

Елена Батурина: Я считаю, что, безусловно, политические изменения в России сказались. Недаром вся эта истерия, которая поднята в прессе, по сути направлена на связку государства и бизнеса, которую пытаются обнажить. Проблем не составляет доказать, что это не так, просто никто не хочет этого делать. Потому что цель поставлена иная. То, что об этом пишут, мне кажется, там не так много правды. Сейчас градус немножко понизился, но скоро у меня день рождения, я думаю, к дню рождения точно метать подарки будут.

Олег Тиньков: Сейчас опять будет Форбс, вас опять признают самой богатой женщиной России. Опять же 8 марта. Сколько поводов. Давление осуществляется?

Елена Батурина: Такого давления, пожалуй, не было никогда. Даже в девяносто девятом году, когда Доренко истерично рассказывал различные подробности. Кончилось всё ничем в тот раз. Все обвинения закончились письмом с извинениями от генерального прокурора. В этот раз, думаю, такого не будет, потому что взялись всерьёз. Не могу сказать, что я была к этому не готова или была удивлена. То, как народ отполз в сторону, чтобы не накрыло вместе с нами — это нормально для всех во время бомбёжки. Тот, кто должен был уйти, сначала получил месседж. Если бы я точно знала, что Юрий Михайлович не будет идти у них на поводу и упрётся… Я за это его укрепила и за это вышла замуж. Пошёл на принцип, такой характер.

Олег Тиньков: Я, если честно, впервые в жизни беседую с человеком, который так близко к реальному воплощению власти. Для меня Лужков — абсолютное воплощение власти. В советское время была поговорка: тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость. А для меня, например, то, что Дик Чейни, вице-президент, и его компания — главный поставщик в Ирак, это тоже коррупция. Почему в Америке нет такой истерии, а в России есть?

Елена Батурина: Истерия разыгрывается во всех странах мира. Политики и большие люди имеют скрытые бизнесы, которым покровительствуют. У нас просто эту фишку разыгрывают в предвыборных интересах. Это навязанная тема. Странно, что это начали для того, чтобы якобы искоренить коррупцию. Этим пользуются, чтобы показать страшную морду нашего капитализма. В России вместо того, чтобы ставить во главу угла человека, который что-то делает, ставят того, кто делать ничего не хочет. Раскулачивание никуда не делось.

Олег Тиньков: Наша передача пытается во главу угла поставить предпринимателя. В России возможно делать бизнес совершенно честно, без связей? Можно ли не пользоваться ресурсом мужа?

Елена Батурина: Можно. Я ни разу не взяла лично, никогда. Вы будете смеяться, я практически тоже. Несмотря на все обвинения, что мы работаем на городских деньгах. Посмотрите долю компании на рынке Москвы — она действительно очень маленькая, просто смешная. Это было сформировано, когда мы купили домостроительный комбинат, у него уже был заказ. Мы должны были его закончить. Можно ли это сделать без влияния? Не секрет, что помимо получения заказов, влияние необходимо, чтобы тебя просто не начали давить. Если не бояться, можно делать всё самим.

Олег Тиньков: Как вы относитесь к заявлению Юрия Михайловича, что если бы не он, то вы были бы ещё более успешны?

Елена Батурина: Я считаю, это было достаточно провокационное заявление. Я просто знаю, что если бы Лужков не был мэром, я бы себе позволила гораздо больше с точки зрения агрессии в бизнесе и развития работы с государственными деньгами. Это сдерживало по факту.

Олег Тиньков: Расскажите биографию. Как всё случилось?

Елена Батурина: Родилась в Москве, училась в Москве, работала в Москве. До того как попасть в исполком, работала в институте экономических проблем при генплане города. Я была младшим научным сотрудником, мы занимались планированием экономических показателей развития города в различных сферах. Нас отправили в комиссию, целью которой была организация кооперативов в городе Москве. Это был восемьдесят седьмой год. Там я познакомилась с Лужковым. Потом председатель комиссии сменился, пришла команда всё сворачивать. Я перешла в Союз кооператоров, а потом в какой-то момент создала свою компанию, кооператив. Это практически с восемьдесят девятого года.

Олег Тиньков: Какой был стартовый капитал?

Елена Батурина: Стартового капитала практически не было. Пытались заниматься чем попало, чтобы заработать первые деньги. Делали программное обеспечение, покупали компьютеры, ставили рабочие места. Полгода не получали никакой зарплаты. Маме пришлось пойти работать, хотя она была пенсионерка, чтобы мы могли существовать. Через полгода начали работать дальше. Решили не заниматься купи-продай. Все мои родственники были с инструментального завода Фрезер. Мы начали заниматься металлической оснасткой, изготавливали пресс-формы для литья изделий. Потом пошла ваучерная приватизация, купили завод в городе Чехов. Заплатили миллион двести.

Олег Тиньков: Вы приобрели завод с братом?

Елена Батурина: Да, с братом. Успешно занимались оснасткой и изделиями из пластмасс. У нас семья заводская, спекуляция нам не знакома. На производстве у меня наценка была процентов тридцать, больше быть не могло. В то время было много фирм, которые делали посуду в подвалах, демпинговали, но не выдерживали санитарные нормы. А потом я пошла в девелопмент.

Олег Тиньков: Потом появились акции ДСК-3. Помог ли в итоге муж? Потом цементный бизнес, потом земля.

Елена Батурина: Землю мы купили давно. У нас не было большого банка земли. Когда все увлеклись надуванием активов и выходом на IPO, мы стояли особняком. У нас была реальная программа. Пик и СУ-155 надували активы, чтобы поднять стоимость, покупая земли. Этот пузырь расширялся. Мы в этой спекуляции не участвовали. У нас не было такого банка земель, как у Пика. Их цены были безумные, неприменимые к нашим компаниям. Мало нареканий на качество нашего жилья. У нас своя служба контроля, которая проверяет качество работы, чтобы исключить претензии и минимизировать расходы, чтобы не воровали и соблюдали технологии.

Олег Тиньков: Вы ещё строили в Австрии, Чехии, Марокко. Какая разница между строительством там и в России?

Елена Батурина: В Австрии всё более зарегулировано. Совершенно невероятные социальные выплаты для персонала, строительство безумно дорого. Уволить даже если захочешь — проблема. В России дешевле, хотя производительность труда у нас существенно ниже. Мы пытались приблизиться к европейским стандартам, оснастка у нас современная, но всё равно производительность в полтора раза ниже. Наша активность сейчас процентов на двадцать находится за границей.

Олег Тиньков: Чувствуете атаку на компанию?

Елена Батурина: Свято место пусто не бывает, конечно забрать её хотят. Ситуация в банках не очень хорошая. Банки набрали сумасшедших залогов у компаний и теперь хотят по дешёвке приобрести что-то дорогое, чтобы стабилизировать ситуацию. Государственные банки этим занимаются — Сбер и ВТБ. Не могу сказать, что они хотят прямо сейчас, но интерес проявляют.

Олег Тиньков: Почему вы не дали интервью Ведомостям или Коммерсанту?

Елена Батурина: Может быть, не время было говорить раньше. Народ был оглушён тем, что звучало. Воспринять позитив было невозможно, не хотелось говорить в пустоту.

Олег Тиньков: Как вы думаете, новый мэр уберёт пробки в Москве?

Елена Батурина: Невозможно. Только если ввести платность. Я об этом уже говорила — Москва должна выйти за свои пределы и пойти в область. Довжна быть комплексная программа создания городов-спутников. Нужно выводить предприятия из Москвы, склады. Нужно снизить привлекательность центра для поездок. Но новый мэр заложник ситуации. Если он обещает решить проблему с пробками — жалко, мне хотелось бы, чтобы городом управляли более компетентные люди. Собянин в Тюмени сделал нормально с дорогами, но Тюмень была богатым регионом.

Олег Тиньков: А что с вашим банком Русский Земельный?

Елена Батурина: Нормально работает. Это наш системный банк, расчётный центр. Нам так было удобнее, чтобы оптимизировать финансы, не гонять деньги со счёта на счёт.

Олег Тиньков: Через пять лет вы себя видите предпринимателем в России или международного масштаба?

Елена Батурина: Мы вышли за границу, планируем развивать бизнес там. Интересно работать по закону, когда тебе предлагают правила игры и ты выигрываешь. Хотя правила не должны в середине игры меняться, что бывает у нас. Говорят, что вы самая богатая женщина России, но я думаю, есть женщины и побогаче, например чиновники.

Олег Тиньков: Вы задекларировали доход. А на курортах встречаете чиновников и губернаторов, которых нет в списках Форбс?

Елена Батурина: Да, вопрос возникает: на что они приехали? Если они позволяют себе отдыхать так же, как я, значит, деньги есть. По поводу Форбса — мне ни разу не удалось совпасть с их цифрой. Активы в три миллиарда долларов означают, что если все проекты будут реализованы, компания будет столько стоить. Если я изымаю земли, проектов больше не будет. Денег на ощупь по сути нет, они в развитии. А что, для того чтобы спокойно жить, нужно три миллиарда? Достаточно меньшей суммы.

Олег Тиньков: Для чего нужны деньги?

Елена Батурина: Оценка компании даёт возможность реализовывать масштабные проекты. Раньше мы могли построить дом, потом микрорайон, а до кризиса компания могла построить целый город. Для этого реально нужны активы.

Олег Тиньков: Говорят, чиновники завидовали Лужкову, потому что он мог на деньги жены на своём самолёте полететь, а они должны шифроваться.

Елена Батурина: Сделали так, чтобы у соседа стало хуже. Вместо того чтобы легализоваться, решили убрать того, кто мешает им жить почти честно.

Олег Тиньков: Что можете посоветовать молодёжи?

Елена Батурина: В России можно работать честно. Я крайне не жалею, что я это делала, хотя было бы лучше, если бы всё это в пакете получилось.

Олег Тиньков: Нам нужны предприниматели, особенно женщины. Мы желаем вам, чтобы всё было хорошо, чтобы дети выучились.

Елена Батурина: Гораздо интереснее заниматься тем, что тебе интересно, а там уж как получится. У нас очень сильная команда. Нельзя рассчитывать на то, что с тобой будут поступать незаконным образом. Если начнёшь на это рассчитывать — ничего не сделаешь. Это риск, но им нельзя пренебрегать.

Олег Тиньков: Спасибо большое. Чтобы не раздражать комментаторов, я надел шорты. Елена Батурина дала интервью случайно. Она мне очень понравилась как предприниматель, она убедительно рассказывала, и я ей поверил. Но вопрос в том, как заработан первый капитал. Не хочу умалять талантов, но первоначальным был муж. Если бы не было Лужкова, не было бы и Интеко.

Олег Анисимов: Мы снимали интервью 12 февраля в Лондоне. Ещё не знали, что в офисе компании Интеко будут проведены обыски. Теперь правоохранительные органы считают, что в сделке с землёй были признаки мошенничества. Банк Москвы выдал кредит компании Премьер Эстейт, которая выкупила участок у Батуриной. Обвинения ей не предъявлены, но она вряд ли скоро вернётся в Россию. Логика власти непонятна: вчера ты хороший, сегодня плохой. Если они коррупционеры, почему их столько лет терпели в партии? Двойные стандарты налицо. Это очень грустно. Система копирует себя: один жене даёт подряды, другой брату уборку территорий. Это жесточайшая проблема коррупции.

Самая богатая женщина России Елена Батурина в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (27.02.2011).
Ведущие: Олег Тиньков и Олег Анисимов

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков и Олег Анисимов беседуют с Вероникой Белоцерковской — легендой рекламного рынка девяностых, издателем журнала «Собака» и одной из самых влиятельных фигур в истории русского сегмента «LiveJournal». В откровенном разговоре, приуроченном к 8 Марта, Ника вспоминает свои первые шаги в бизнесе, работу с крупнейшими телеканалами, лихие петербургские времена с их «стрелками» и то, как ей удалось сохранить независимость в браке с крупным предпринимателем. Собеседники обсуждают природу успеха, борьбу со стереотипами и то, почему искренность в блоге вызывает у аудитории одновременно и восхищение, и жгучую зависть.

Олег Тиньков: Здравствуйте, дорогие друзья. Рад вас всех видеть на нашей новой передаче Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым. Наконец-то второй эксклюзив, который вы так все просили. Первый эксклюзив все просили Тёма Лебедева. Эксклюзив номер два Ника. Ника как узнала, что мы переехали на новую студию, сразу пришла, согласилась. Молодец. Поздравляю тебя. Спасибо. Ника, моя старая подруга. Давняя. И этот выпуск у нас приурочен, соответственно, к 8 марта. И мы хотим поздравить всех женщин и хотим им пожелать, чтобы они были такими же успешными, как Ника. А как именно, как именно достичь успеха? Нам сегодня Ника Белоцерковская расскажет.

Олег Анисимов: Вероника Белоцерковская в девяностых годах занималась рекламным бизнесом в Санкт-Петербурге. В 2000 году основала издательский дом Собака, автор книг кулинарных рецептов Рецептыши и Диетыши, создатель самого популярного в рунете женского блога belonika.livejournal.com, жена предпринимателя Бориса Белоцерковского и мать четверых сыновей.

Олег Тиньков: Сначала расскажи про себя, как ты родилась, где, почему и что делала?.

Вероника Белоцерковская: Подожди, да я настроюсь, я нервничаю. Ты же знаешь, что я ненавижу телевидение. Если бы не твоё природное обаяние, природная щедрость, не эрекция. То есть я помню, что тебя не надо называть мудаком. Согласно теории Ксении Собчак, мы это всё опустим. Я родилась, у меня папа из Петербурга, точнее из Ленинграда, мама из города Одесса. Я родилась в городе. Да, я родилась в городе Одесса, прожила там 9 месяцев сознательных. Меня перевезли в город Петербург, в котором, собственно, я и выросла, училась и так далее. Когда про меня пишут, что я девушка с Одесского рынка, я каждый раз трогательно умиляюсь.

Олег Тиньков: Шокать ты не умеешь?.

Вероника Белоцерковская: Не умею, конечно. Ты чего? Знаешь, ты поц не понял. Говорить, а говорить правильно, знаешь, как Одесса или Одесса там же они же обижаются. Я говорю Одесса. Не Одесса, Одесса. Говорю, как я одинаково для меня, они обижаются. У меня мама одесситка, а папа такой ленинградец.

Олег Тиньков: А в Петербурге ты где-то училась?.

Вероника Белоцерковская: Слушай, я училась в школе, где у меня мама учительница русского и литературы. Я училась в этой же школе в таком отвратительном Невском районе. А девятый и десятый это 239 школа, которой, собственно говоря, я очень сильно и благодарна. Я там выигрывала какие-то химические олимпиады городские. У меня в аттестате ни одной четвёрки нет.

Олег Тиньков: Это у тебя такой юношеский максимализм материться сразу против мамы?.

Вероника Белоцерковская: Нет. Просто я очень быстро говорю и очень стремительно, реактивно формулирую свои мысли. Мне нужен такой язык концентрированный и лаконичный, потому что когда мысли опережают. Я матерюсь. Это помогает строить мостики сразу.

Олег Тиньков: А помогает мат в бизнесе?.

Вероника Белоцерковская: Не мешает. Ну, слушай, я, наверное, последние лет пять уже бизнесом не занимаюсь в том понимании, что я не веду переговоры. Во-вторых, я человек вполне адекватный. Я сразу оцениваю партнёра. Стоит ли мне применять это оружие или нет. Это тактический ход. Но я никогда не буду ругаться при детях или людях старше меня, которых это может шокировать. Но если мне надо кого-то дестабилизировать в переговорах, я могу это использовать.

Олег Тиньков: Какое высшее образование?.

Вероника Белоцерковская: Слушай, я поступала в техноложку, потому что это был самый сильный химический вуз. Поступила на три пятёрки. И через год радостно свалила, поступила на высшие режиссёрские. Это была студия Троицкий мост. Нарштейн там делал экспериментальный набор. Я единственная поступила без законченного высшего, потому что набрала 19 баллов из 20. Меня очень любил Шварцман, говорил, что я гениальная деточка. Я рисую хорошо.

Олег Тиньков: Ты запутала. Политех, химия, режиссёрский курс?.

Вероника Белоцерковская: Это было дневное обучение. Институт я забросила. В 17 лет я первый раз вышла замуж и свалила из дома.

Олег Тиньков: Больно было? Или приятно?.

Вероника Белоцерковская: Ну, это было очень странно. Не могу сказать, что первый опыт понравился. У меня есть совершенно невероятная массажистка Рина, она уже давно моя подружка и семейный психотерапевт. Лежу я на массаже, мы пиздим, вдруг раздаётся звонок и там Тиньков громким голосом хвастается, что он сегодня Рину восемь раз и так, и так. Ты воспринимаешься как удивительный человек. Если бы я позвонила Рине в этот момент, там была бы совершенно другая история. Но я обычно не вру. Зачем привирать?.

Олег Тиньков: Давай вернёмся всё-таки к Шварцману..

Вероника Белоцерковская: Потом я второй раз вышла замуж, все уехали доучиваться в Москву, а я не стала. Мне было 22 года, я поругалась с мужем, он меня неприятно упрекнул. Он был такой бизнесменчик. Я взяла газету Реклама Шанс, позвонила по объявлению, где обещали 100 долларов плюс премия. Мне было похуй, где работать. Так я попала в компанию Ньютон. Помнишь? Мы были ваши основные конкуренты по Техношоку..

Олег Тиньков: У тебя был Техношок?.

Вероника Белоцерковская: Нет, Петросиб. Там был директор Махлин, дико прозападный. Они искали директора по маркетингу. Сидит 200 тёлок, пишут тесты на IQ. Я единственный раз в жизни увидела тест на IQ, но для человека после 239 школы это было просто. Я всё написала за 15 минут, сидела и искала, где наёбка. Я над Барабакой дико смеялась, у неё IQ 48, как у жука-пожарника. Из 200 человек у меня оказался лучший тест, и я стала директором по маркетингу компании Ньютон, хотя вообще не имела отношения к маркетингу.

Олег Тиньков: Ты должна быть миллиардером тогда..

Вероника Белоцерковская: Я устроилась 15 декабря, шла на 100 долларов. В конце месяца мне выдают 12.000 долларов. У меня был шок. Выяснилось, что только три человека в компании из 600 получают процент от оборота, а декабрь был самый жирный месяц. Это был мой первый стартовый капитал. Дома муж закатил истерику с катанием по полу, потому что на эти деньги тогда можно было не одну квартиру купить.

Олег Тиньков: Так это какие года были в Ньютоне?.

Вероника Белоцерковская: Мне было 22 года. А мы с тобой познакомились, когда я тебе крышную установку пыталась вдуть. Сидела такая наглая морда. А потом вы стали свои пельмени фальшивые без мяса делать.

Олег Тиньков: Всё-таки было там мясо..

Вероника Белоцерковская: Зная тебя, никакого мяса там не было. Ты очень щедрый.

Олег Тиньков: Как ты стартовала этот рекламный бизнес? Ты пришла ко мне продавать рекламу на Первом канале. У тебя был эксклюзив орт-Тренд. Потом ты стала ездить на Феррари по Невскому..

Вероника Белоцерковская: У меня вначале был Ньютон, там имитировали ценные бумаги. Все мои конкуренты плохо заканчивали, убегали за границу. Я ушла на свой бизнес, потому что не могу, когда меня отстраивают. Мне важно личное пространство. Один из моих мужей считал, что он должен быть на джипе, а я на Фольксвагене. Меня до сих пор от логотипа Фольксвагена трясёт. Когда я от него ушла, купила себе 140-й Мерседес за 120.000 долларов. У него был замшевый потолок и 150 колонок, но движок 320, она вообще не ехала. Я как вдова бандита весом 48 кг сама за рулём рассекала по Петербургу. Потом был брутальный период с Гелендвагенами.

Олег Тиньков: Что мужья-то требовали?.

Вероника Белоцерковская: Чтобы я была зайчиком, а я не зайчик. На меня давить нельзя, я мгновенно сливаюсь. Мной нельзя манипулировать. Для мужчин это болезненно. Тяжело жить с такой женщиной.

Олег Тиньков: Как появился издательский дом?.

Вероника Белоцерковская: Я занималась ОРТ тогда. Это был серьёзный и небезопасный бизнес. В Питере дело было.

Олег Тиньков: Вопрос от твиттера. Как получить эксклюзив на региональную рекламу ОРТ и как решала вопросы с бандитами?.

Вероника Белоцерковская: В 26 лет я стала директором регионального телевидения. Это были трешевые времена. Помню Новосильцева, которого взорвали. Приезжаю в кабинет, сидит человек в инвалидной коляске, покрытой золотом, курит Ротманс, играет Вагнер, пахнет серой. Звонят тамбовские. Петербург тогда был таким. Мне надо было выбирать крышу самой. Были тамбовские, были менты. Костя Могила мне был внутренне ближе всех, но шансов не было. Меня повезли знакомиться к Бадри Патаркацишвили. Стою возле лифта, выбегают 150 автоматчиков в масках и шлемах, а за ними идёт такой маленький сталин. Так и решили вопросы по Петербургу.

Олег Тиньков: Ты боялась бандитов?.

Вероника Белоцерковская: Человеку, который жил в Петербурге и занимался бизнесом в те лихие времена, это смешно. Был конфликт, собралась братва. Мне было сказано, что если человек сделает определённый жест, надо падать на пол, начнётся перестрелка. Меня должны были оставить живой, потому что я ключевая фигура и всё рулила. Я сидела, смотрела на утюг и представляла, как всё это будет. Но страха не было. Я шла на стрелку и несла претензии: вы пацаны не правы, мы потеряли деньги, теперь время стоит дороже в восемь раз, поэтому ваши 750.000 мы не отдадим.

Олег Тиньков: И тут Феррари случилась?.

Вероника Белоцерковская: Феррари мне Боря подарил. Я познакомилась с Борисом Белоцерковским в девяносто девятом году. Я долго не хотела за него замуж.

Олег Тиньков: В каком году телевизионный бизнес накрылся?.

Вероника Белоцерковская: В 2001. Я была счастлива. Публика мне надоела, и когда появляется ребёнок, работает инстинкт самосохранения. Я ушла от предыдущего мужа и полгода была на рынке как мать-одиночка. Чувствовала себя как человек, вышедший из тюрьмы.

Олег Тиньков: И тут Боря..

Вероника Белоцерковская: Познакомились в Москве. Я вела себя как настоящий командировочный мудак в загуле. Он не звонил мне две недели. Если бы позвонил сразу, я бы не завелась. Он был уверен, что я девочка-менеджер. Я его встречала из аэропорта на пятисотом Гелендвагене, играла жёсткая музыка. Сказала ему: если будешь себя хорошо вести, я тебе такую же машину куплю. Не ссы. Это было смешно.

Олег Тиньков: Потом появился журнал Собака?.

Вероника Белоцерковская: Собака появилась вместе с Борей. Любой период моей влюблённости знаменуется новым бизнесом и реинкарнацией. Я понимала, что ОРТ это сезонная работа, начались войны в Петербурге. У меня до сих пор рефлекс — я никогда не включаю свет в машине, чтобы не пристрелили. Это когда тебе говорят: не выходи неделю. Я уже была состоятельной девушкой, была миллионером до Бори. То, что я всего достигла за счёт мужа, это расхожий миф.

Олег Тиньков: Почему у нашего народа такие стереотипы?.

Вероника Белоцерковская: Любой стереотип это защитная реакция. Когда человек читает, что кто-то кому-то помог, а он не помог, он чувствует себя плохим и виноватым. Защита — это агрессия. Про меня пишут, что я сама не фотографирую и не готовлю, что за меня всё делают мишленовские повара. Надо же сказать себе у зеркала, что это она насосала, а я не мудак. Но как только ты признаёшься себе в зеркале, что ты мудак, ты перестаёшь им быть. Реальность такова, что я упёртая и трудоспособная, хотя всегда собой недовольна. Мне повезло вырасти в Петербурге и получить стартовые возможности.

Олег Тиньков: Но ты же зависишь от мужа?.

Вероника Белоцерковская: Я дико благодарна Боре за то, что могу заниматься любимым делом. У меня великолепный партнёр Инесса Ганеевская, невероятный топ-менеджер. Это дало мне возможность сидеть в творчестве. Но я знаю, что такое добывать деньги адским трудом. Когда я осталась одна с ребёнком, я понимала, что мне надо не 25, а 125 в месяц. И у меня они были.

Олег Тиньков: Твой блог и жизнь — это классическое столкновение с завистью..

Вероника Белоцерковская: Я не люблю это слово. Люди не верят, что я сама пишу посты. Мы с тобой по психотипу похожи. Когда я пишу, у меня дикое количество восклицательных знаков и смайлов, потому что надо передать энергию. Я матом ругалась в блоге, пока мне одна девушка не написала, что читает меня, когда дети спят, но ей приходится закрывать слова рукой. Мне стало стыдно, и я исправила хуйню на хню. Хотя иногда очень хочется сказать, что это хуйня.

Олег Тиньков: Почему проект Пинбирки бросили?.

Вероника Белоцерковская: Нас запалили. Появились фотографии моих бриллиантов. Я считаю своим гениальным изобретением пост про потерю летящей походки у тёлок, которые занимаются определённым сексом. Это было очень смешно. Для кастинга в пост мне нужны были красивые мужские ноги, и я нашла их у Саши Мамута. Отрезала ему голову на фото и повесила. В комментах был ад, все писали, что он бреет ноги. Я Саше писала: не читай комментарии.

Олег Тиньков: В Россию когда будешь возвращаться? Будет новый проект?.

Вероника Белоцерковская: Я ушла в свои астральные дела, нашла дом в Провансе. Это будет кулинарная школа. Приглашу в гости, за гостиницу платить не надо будет.

Олег Тиньков: Скажи что-нибудь молодым девушкам в камеру..

Вероника Белоцерковская: Надо быть отвязанной и смелой. Не бояться, ставить конкретные задачи, формулировать их внутри и быть упорной. Я постоянно себя корю, кажется, что я ленивая и всё проёбываю. Но так как я аутист и делаю всё по настроению, в этом и есть секрет успеха. Это история про искренность. Если у меня не стоит на это, я не буду это делать. Я пришла на интервью только к тебе, потому что ненавижу это всё.

Олег Тиньков: Спасибо за эксклюзив. Целую тебя. Молодец..

Вероника Белоцерковская: До свидания..

Олег Тиньков: Ребята, я знаю Нику 20 лет, но сегодня она для меня заново открылась. Это совершенно лучшее интервью из тех шестидесяти, что мы сделали. То, что она материлась — не судите строго, она просто нервничала, я её два года уговаривал прийти. Не будьте ханжами. Надо не на маты смотреть, а на суть. Она умна, талантлива и естественна..

Олег Анисимов: Здравствуйте, уважаемые зрители. Белоника — суперженщина и суперпредприниматель, а не просто жена Бориса Белоцерковского. Она была миллионером до встречи с ним. У неё острый ум, математические способности и предпринимательский дар. Если бы у нас было больше таких женщин, в стране всё было бы хорошо. Дальше действовать будем мы.

Путь Вероники Белоцерковской в бизнесе напоминает езду по Петербургу: можно либо сорок минут стоять на каждом красном светофоре стереотипов, либо поймать «зелёную волну» благодаря острому уму и дерзости, проскочив путь от олимпиад по химии до рекламной империи на одном дыхании.

Основатель ИД «Собака», блогер belonika и кулинарный писатель Вероника Белоцерковская в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (06.03.2011).
Ведущие: Олег Тиньков и Олег Анисимов.

 

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков и Олег Анисимов беседуют с известным московским ресторатором Евгением Каценельсоном. Владелец таких заведений, как «Лига Пап», «Братья Караваевы» и «Скромное обаяние буржуазии», рассказывает о профессиональном подходе к ресторанному делу, особенностях национального предпринимательства и о том, почему искренняя любовь к своему делу важнее миллионов долларов прибыли. В ходе беседы участники обсуждают не только экономику ресторанов, но и глубокие философские вопросы упёртости, таланта и того, почему бабушки всё равно готовят лучше профессиональных поваров.

Олег Тиньков: Дальше действовать будем мы. Здравствуйте, уважаемые зрители. Сегодня у нас в гостях ресторатор Евгений Каценельсон. На самом деле он не очень публичный, про него почти ничего не узнаете из интернета, тем ценнее наша программа. Евгений является владельцем таких ресторанов, как кафе Курзе, Дантес, Лига Пап, Огни, Ностальжи, Скромное обаяние буржуазии, Паста и Баста, Братья Караваевы. Первого мая открывает ресторан Шатёр.

Олег Анисимов: Евгений Каценельсон родился 4 октября 1967 года в Москве. Вместе с партнёром Игорем Моисеевым владеет заведениями Курзе, Дантес, Огни, Скромное обаяние буржуазии и Братья Караваевы.

Олег Тиньков: Евгений, здравствуйте. Приветствуем вас. Очень приятно.

Евгений Каценельсон: Здравствуйте. Первое мая опасная дата, все разъедутся. Хорошо будет время отработать и уже всех подать готовыми. Придут только настоящие друзья.

Олег Тиньков: Почему такое разно-стилевое, такая куча разных заведений, абсолютно не объединённых ничем? Наверное, не сетевой бизнес?

Евгений Каценельсон: Нет, во-первых, не сетевой. Братья Караваевы — это магазин кулинарии, для которого сейчас построили большой завод и делаем уже восемь магазинов в ближайшее время. Это маленькие магазинчики на местности, которые пользуются очень большой популярностью. В данном случае одна сетка есть, все остальные просто неинтересно делать сетевые рестораны. Все остальные — это Скромное обаяние буржуазии, Лига Пап, Огни.

Олег Тиньков: А в чём, кстати, обаяние буржуазии? В чём оно заключается?

Евгений Каценельсон: Обаяние весёлого пития алкогольного. В широком смысле у буржуазии обаяние — это Бентли надо смотреть. В российском капитализме обаяния нет.

Олег Тиньков: А почему?

Евгений Каценельсон: Не знаю, такой получился. Отвращения тоже нет, просто нет обаяния. Когда с каждым отдельным персонажем беседуешь, приятные люди, но в общем и целом полное отвращение к этому классу.

Олег Тиньков: Какое заведение имеет самый большой оборот?

Евгений Каценельсон: Глобальной разницы нет. Курзе держит уже десять лет и прирост постоянный. У меня падений нет нигде.

Олег Тиньков: Сколько ты зарабатываешь чистыми со всего? Миллион долларов зарабатываешь?

Евгений Каценельсон: Не смешите меня, больше намного. Миллион долларов — это я бы пошёл отдыхать. У нас всё хорошо, я не беру кредиты в банке, не кредитуюсь на построение новых заведений, делаю всё сам. У меня есть партнёр Игорь Моисеев. Мы ровесники, нам никто не нужен, мы тихо спокойно делаем своё дело.

Олег Тиньков: Ресторанным бизнесом заниматься выгодно?

Евгений Каценельсон: Конечно, никто бы иначе не занимался. Это бизнес серьёзный, никаких жён и никаких детей. Надо учиться, ездить по выставкам, смотреть по странам, учиться у них.

Олег Тиньков: Какая самая интересная мировая кухня?

Евгений Каценельсон: Это индивидуальные вещи, вообще неважно. Я знаю какая у меня нелюбимая — французская. Все остальные хорошие. Французы странные ребята, у них дома одна еда, а в ресторане очень всё сложно. Проблема рестораторов в том, что любая бабушка готовит лучше нас, поэтому приходится поднимать свои профессиональные технологические качества.

Олег Анисимов: Я частый гость в Лиге Пап. Это один из лучших спорт-баров в Москве, там есть настоящая трибуна.

Олег Тиньков: Ты дашь карточку со скидкой?

Евгений Каценельсон: Да, и угощу конечно. Обещаю ужин на халяву.

Олег Тиньков: Как спорт-барный бизнес выглядит? Ведь футбол идёт не всегда.

Евгений Каценельсон: Проблема в том, чтобы люди ходили не только на футбол. Это техника, когда идёт спорт — Лигу Пап надо за две недели бронировать. Но спорт есть не всегда, пустые месяцы — это январь и август. А так всегда что-то есть, формула-1, биатлон, американская ботва. Мы пригласили Черданцева, он вживую комментирует матчи, люди могут задавать вопросы.

Олег Тиньков: Если молодой парень захочет открыть спорт-бар, стоит это делать?

Евгений Каценельсон: Почему нет. Но без сетки, без внутренней мощи сейчас тяжело поднять прибыльный ресторан. Основная проблема — это персонал. Нормальные люди не пойдут работать в незнакомые заведения, которые завтра могут провалиться. Сейчас большой дефицит персонала. Мне сейчас проще итальянцев везти сюда за две тысячи евро, чем нашим платить.

Олег Тиньков: Самые успешные рестораторы России — это Аркадий Новиков и Гинза. Как ты относишься к их моделям? Гинза вообще ноль вкладывает, только инвесторов подтягивает.

Евгений Каценельсон: Аркадий Анатольевич профессионал с безупречной репутацией. Но мне важна спокойная жизнь, не интересны разговоры с партнёрами. Для меня спокойная жизнь — приоритет, а деньги на очередном месте. Модель Гинзы — это некая пирамида, она не может длиться до бесконечности. У меня все рестораны успешные, а у них — чёрт с ним, один не пошёл, пошли дальше. Я инвестирую сам и всё моё, мне это нравится. С Игорем Моисеевым мы так давно вместе, что нет скрытых проблем. Для меня важно, чтобы продукт был интересным.

Олег Тиньков: Ты открываешь Шатёр. Мнение такое, что он там давно стоит. Почему он раньше не был рестораном?

Евгений Каценельсон: Был, его делал Бухаров. Сейчас идёт перезапуск, он два года стоял пустой. Там произошла история с помещением и фондом Ролана Быкова.

Олег Тиньков: Почему считается, что евреи — хорошие предприниматели, а русские — отстой? Покритикуй нас, русских.

Евгений Каценельсон: Зачем мне критиковать русских. Не надо быть как евреи, у нас боги разные. У вас Христос, а у нас папа. Забавно слышать, что нация имеет приоритетные качества. Русские — разные люди.

Олег Тиньков: Но в списке Форбс процент с еврейскими фамилиями превалирует. Чего нам не хватает?

Евгений Каценельсон: Не хватает упёртости. Две тысячи лет назад было много богов, а остался только еврейский бог, потому что из иудаизма вышли православие, христианство и мусульманство. Это произошло из-за упёртости. Список Форбс полон моими собратьями из-за дотошности и целеустремлённости. Нужно быть упёртым: если не сделал, то сдохну. Тогда ты станешь успешным.

Олег Тиньков: Почему в стране этого не хватает?

Евгений Каценельсон: Был непростой период, семьдесят лет жили при Советском Союзе. Мы до сих пор живём в совке. У меня есть национальная черта — я не могу не добить дело. Талант вторичен, ценность — это упёртость до смерти.

Олег Тиньков: Я в велоспорте это видел. Те, кто талантливее, бросали, а я год тренировки не пропускал и всех обогнал. Почему все великие скрипачи — евреи?

Евгений Каценельсон: Потому что еврей упёрся и сидит по десять часов. И очень важна семья, они заставляют и направляют.

Ресторатор Евгений Каценельсон в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (24.04.2011).

Ведущие: Олег Тиньков и Олег Анисимов.

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков и Олег Анисимов беседуют с Олегом Бойко — легендарным предпринимателем, которого называют «финансовым панком» российского бизнеса. Собеседники обсуждают путь героя от подпольных тренировок по карате в конце 1970-х до создания огромной империи «Олби» и участия в управлении крупнейшими металлургическими комбинатами. Олег Бойко откровенно рассказывает о том, как он едва не приватизировал «Сбербанк», почему решил выйти из состава акционеров «Евраза» и как тяжелая травма спины изменила его жизненную философию и отношение к людям. В интервью затрагиваются темы инвестиций на фондовом рынке, перспектив интернет-технологий и личного секрета счастья, который бизнесмен изучает как отдельную научную дисциплину.

Oleg Tinkov: Дальше действовать будем мы. Здравствуйте уважаемые зрители. Сегодня у нас в гостях очень серьёзный бизнесмен основатель ГП а также несколько десятков ещё бизнесов которые он создавал продавал и открывал заново с начала девяностых годов. Это Олег Бойко.

Oleg Anisimov: Олег Бойко родился 28 сентября 1964 года в Москве. Бизнесом начал заниматься в Советском Союзе. Сейчас занимается девелопментом компании Финстрой торговлей парфюмерией и косметикой Рив Гош Дуглас Ривали игровым бизнесом за границей лотереями в России инвестициями на фондовом рынке. Свой капитал оценивает в 2 млрд долларов. Ой здравствуйте и вы тут тоже да вы в кадре. Какая честь Олега очень любим давно его просили поучаствовать и наконец он любезно согласился. Сразу причём согласился совершенно.

Oleg Tinkov: Да встретились мы только не набиваю себе цену даже. Обратите внимание мы долго ехали только можно сразу вопрос? Я помню что у Олби в начале девяностых было больше тридцати бизнесов разных. Сейчас у вас сколько бизнесов?

Oleg Boyko: Сейчас у нас четыре направления. Самый большой по факту это недвижимость и инвестиции даже наверное в ценные бумаги примерно они сравнимы в ценные бумаги. То есть мы вернулись к инвестиционному бизнесу как к основному по сути дела что у нас до этого там до всяких законов и ограничений и горный бизнес перевешивал инвестиции в ценные бумаги и инвестиции в недвижимость. Третий по размеру тоже примерно такого же все три сегмента примерно одинаковые по объёму инвестиций по капитализации это Профи. Ну и четвёртый сегмент всё равно остался это развлекательная однако приобрела больше лотерейный оттенок лотерейный букмекерский поскольку у нас игровой бизнес остался но он за пределами Российской Федерации там мы в шести странах Европы работаем вот а лотерейкой занимаемся и в России и на Украине. И там развлекательного бизнеса выручка что ли меньше чем даже у косметического? Да конечно потому что он по сути дела начался заново в других совершенно сегментах лотерей тоже существенно сейчас мы просто меняем формат мы будем выходить в формат огромных интегрированных курортов. Таких вот прямо где даже ещё есть знаешь сейчас последняя мода это интегрированный такой курорт в котором есть ещё и внутри бутик отель то есть обычно это четыре звезды и плюс ещё 5 плюс звёзд ещё отдельный отель на огромной территории где там и на лодках на каких-то гребут по каналам там и торговый комплекс и гольф-поле и в общем там десяток разных там казино.

Oleg Tinkov: Казино?

Oleg Boyko: Совершенно верно Wellness казино And Wellness на самом деле очень интересно.

Oleg Anisimov: Олег Викторович он в кризис увидел что фондовый рынок очень сильно упал. Да?

Oleg Boyko: А кто же этого не увидел просто ни у кого денег не было заходить а у меня было поэтому я и зашёл.

Oleg Tinkov: Так а у вас было за счёт того что вы продали розничную сеть?

Oleg Boyko: Нет у нас было за счёт того что 2 с половиной года нам Сенсей Путин дал всё-таки потренироваться всё-таки игорного бизнеса развиваться было нельзя а дивиденды были достаточно крупные и мы их не все успели потратить на разные инвестиции было достаточно много всё-таки живых денег мы их собственно и вернули на фондовый рынок откуда в своё время их когда-то взяли.

Oleg Tinkov: На фондо или на или на? А что покупали расскажите?

Oleg Boyko: Ну покупали весь спектр покупали металлургию по которой я хорошо ориентируюсь да покупать надо то в чём ты специалист. Вот это самый главный принцип вообще инвестирования на фондовом рынке. Да кстати ев у меня наверное самый большой портфель уже процентов Рома второй к которому тоже отношение.

Oleg Tinkov: Я напомню нашим молодым нас молодёжь смотрит зрителям что Олег был один из тех кто практически почти приватизировал Сбербанк. Ему не хватило какой-то секунды а фамилия Греф бы никто не вспомнил был бы Олег Викторович Бойко владелец там не какой-то председатель правления или как президент Сбербанка был бы владелец Сбербанка Греф был бы на турбане в Короли. Расскажи про Сбер пускай про Сбер расскажет как он чуть не купил Сбер.

Oleg Boyko: Ну Сбер была очень весёлая история. Дело в том что мне даже удалось убедить в своё время правительство что надо контрольный пакет Сбера забрать из Центрального банка и перевести в Правительство и даже уже было заседание правительства на эту тему и распоряжение но Геращенко в последнюю секунду всё-таки убедил всех что этого делать почему-то не надо. До сих пор непонятно почему вот но по факту потому что мы собирались это девяносто девяносто третий да по факту собирались его приватизировать ещё тогда. Ну больше приватить контрольный пакет бы оставили но приватизировали бы всё.

Oleg Tinkov: У тебя никаких акций даже не осталось или были?

Oleg Boyko: У меня были у меня тогда было больше 15%. Мы около 20 с чем-то процентов было почти почти даже какой-то момент у нас был под 25%.

Oleg Tinkov: О это бы сейчас неплохо.

Oleg Boyko: Сейчас бы было бы неплохо. Ну слушай не обольщайся всё-таки там были новые эмиссии государство капитал докачивало к чему я собственно и стремился.

Oleg Tinkov: То есть тебе не дали? Олега тогда называли а финансовым панком все вот это да олигархом. Первый финансовый панк России. Олигархом тоже по-моему называли?

Oleg Boyko: Да олигархом была семибанкирщина такая если помните такой был термин. Действительно это были весёлые времена.

Oleg Tinkov: Может быть про сегодняшний бизнес понятно может быстренько расскажешь свою историю? Где родился как чучук всё?

Oleg Boyko: Родился в Москве учился в математической школе с детства занимался восточными единоборствами поэтому был в детстве вредный жёсткий и капризный.

Oleg Tinkov: Олимпийский вы нет?

Oleg Boyko: Олимпиаду не выигрывал это делали другие интегрированные товарищи Занадворов и Мельниченко они правда попозже этим занимались вот и ещё по-моему с ними Абызов тоже из моих товарищей участвовал в олимпиадах. Вот они все были математические олимпийцы потом авиационный институт потом ну а потом сразу коммерция уже началась после авиационного института хотя это ещё был Советский Союз.

Oleg Tinkov: Нет это был восемьдесят шестой год какой Джа госпо господи ещё законов даже не было которые оператор бы.

Oleg Boyko: Да нет в восемьдесят восьмом году в 22 года в восемьдесят восьмом году началась операция а у меня бизнес вообще-то с семьдесят девятого я в школе ещё учился.

Oleg Tinkov: Тогда ты тогда был этот нарушал закон ты был это ты преступник был по сути дела.

Oleg Boyko: А ну как тебе сказать я был альтернативной экономикой. Ну да за несколько лет 15 могли дать могли из валютно-обменной операции запросто могли. Ну восемь точно могли дать.

Oleg Tinkov: Так а что за бизнес в семьдесят девятом там начался?

Oleg Boyko: Ну карате был первый бизнес я собственно с него прямо начал уже зарабатывать потому что я уже тренировал уже я уже в 15 лет что ли в да в 16 в семьдесят девятом году у меня же была большая школа собственно вот по 15 руб в месяц собирал у меня человек 300 было учеников зарабатывал уже больше чем родители вместе взятые. Ну так вот как-то получалось да а потом собственно ну какие-то торговые операции за границей всё вроде на то чего как раз не очень приветствовалось.

Oleg Tinkov: Ну то есть в принципе никогда не были не чувствовали себя в бедственном положении да?

Oleg Boyko: В бедственном нет никогда не чувствовал. Я очень старый предприниматель очень древний.

Oleg Tinkov: А в чём тогда мотивация зачем это всем заниматься?

Oleg Boyko: А очень хотелось уехать из Советского Союза вот мотивация была только одна прямо уехать с концами поменять фамилию язык вообще не знаю не вспоминать никогда. Ужасная была страна вот а пропало оно тогда когда я попал наконец в Америку но в Америку я попал поздно достаточно в восемьдесят восьмом восемьдесят девятом году. А ну в России уже это была уже другая Россия и уже бессмысленно всё это было уже все вернулись кто уехал и собственно кто даже туда-сюда ездил в результате перестал ездить и все остались здесь ну в основном процентов 99. Америка была конечно восторгом у нас там бизнес мы открывали основной бизнес по торговле был там и Америка в общем достаточно комфортная для меня до сих пор среда. Я в Нью-Йорке просто в общем как дома я года четыре наверное прожил половину в Нью-Йорке половину в Москве поэтому вполне комфортное для меня и пом кооператив что там а потом всё как у всех кооперация компьютер. Единственное что я позже начал потому что ну я до конца сомневался потому что думал что очередной п РПП РП и опять расправа то есть списке сделают всех активных предпринимателей и всё-таки их поставят на какой-то учёт в детскую комнату милиции.

Oleg Tinkov: ПС там был нет ещё не было? Ну какой-то был вялый. У нас передача называется бизнес секреты ты должен цифры сказать.

Oleg Boyko: Назад вообще всё сейчас по-новому расскажет. Ну смотри вот это всё приветствуется партнёров практически никогда не было но единственный кстати вот ты сейчас говоришь мы мы это ты всё-таки один. Я имею в виду что просто коллектив коллектив потому что у меня много со мной моих друзей работает.

Oleg Tinkov: Такого парт тебя больше друзей?

Oleg Boyko: Да у меня на самом деле официальными партнёрами ну были первыми Гусинский со Смоленским НТВ то было на троих я напоминаю тебе.

Oleg Tinkov: О я не знал.

Oleg Boyko: Да вторым партнёром за что у меня теперь до сих пор во всех вообще вот где мы игровой бизнес в каких-то серьёзных юрисдикциях открываем там везде очень серьёзные проверки там на как бы ну на всё на всё и там комиссии гораздо ну серьёзнее чем даже банковский бизнес проверяют и первое что они меня спрашивают а вы же типа партнёр Березовского. Я говорю слушайте это было 100 лет назад. Ну и что что ж такого-то вообще в этом? Они ну это такой риск политический ролева. Так вот с Березовским это была вторая история потому что ОРТ мы ну в большой степени вместе как-то бегали подписывали всякие указы.

Oleg Tinkov: Кстати Березовский ты считаешь умный бизнесмен безусловно ум или нахрапом случайно?

Oleg Boyko: Не слушай случайно не бывает случайно можно заработать 100.000 долларов 2 млрд долларов невозможно заработать случайно. Чудес чудес не бывает. А главное а главное их удерживать невозможно долго потому что да бывает так.

Oleg Tinkov: Не удержал же в итоге?

Oleg Boyko: Ну чуть не удержал. Ну да кстати были вот эти всякие там не думаю он прям ну конечно случайных каких-то было но это всё небольшие были деньги и они все как приходили так и уходили поэтому всё что все люди которые добились результата они явно дееспособные они явно не так вот просто так не бывает. Это всё сила характера всё равно. Поэтому Березовский безусловно талантливый а то что у него там отношения с разными людьми произошли а так-то в принципе он в общем для страны ничего плохого-то особо не сделал и даже в общем что касается приватизации то не он самый хищный уж точно и не ему точно уж в основном то всё досталось если так разбираться. А влияние у него было безусловно самое самое существенная поэтому пропорция влияния и полученных от этого коммерческих результатов точно не чемпион. Я думаю что мы с ним чемпионы по обратному не получению по недополученных доходам от того влияния политического которое мы имели. Вот это я думаю мы по всему миру чемпионы наверное прямо делим первое место жов.

Oleg Tinkov: Да ну Ходорковский где-то рядом?

Oleg Boyko: Но всё равно отстаёт а Олби всё-таки почему в итоге такая большая империя да она в общем-то развалилась? Ну она собственно не развалилась да она трансформировалась скорее чем развалилась потому что ну банк он собственно был продан да у него настали в девяносто пятом году не лучшие времена. Но кстати одну из первых карточек Олег выпустил. Я думал вообще первую дебитовую карту вообще первую мы выпустили причём собственно очередь банк Национальный Кредит да в девяносто пятом году был валютный кризис как-то он там так сказать не очень удачно в нём себя почувствовал и мы его продали Национальному фонду спорта и только через полтора года после этого когда Национальный фонд спорта наигрался с ним только тогда у него ли это вообще не ко мне. Значит что касается остальных бизнесов действительно отдали Олби Дипломат тому же Национальному фонду спорта вместе с банком и опять это типа уже собственно бизнес который закончил свою жизнь на руках Национального фонда спорта а не моих. Ну там погиб просто Фёдоров поэтому мы ничего про это уже дальше не знаем.

Oleg Tinkov: Не убили его?

Oleg Boyko: Ну слушай там остановка сердца как это понять то ли само то ли помогли. Ни время-то так летит столько информации.

Oleg Tinkov: А мне почему-то сложилось что его там чуть ли не ножом зарезали.

Oleg Boyko: Не не не не у него какая-то такая причина смерти не выявленная ну выглядел он очень здоровым и молодым я помню. Ну он тоже был безусловно талантливый и бодрый приметы времени на нём были естественно все все какие положены вот при этом но тем не менее он достаточно тоже много чего сделал. Поэтому собственно во что превратилось Олби оно превратилось в ну финансовый бизнес всё равно мы его оставили и собственно он нас и привёл в евраз потому что мы финансовая компания которая осталась от этой всей истории она занималась долгами у нас собственно осталась только недвижимость и долги и после всех уже приватизаций девяносто восьмого года. Потому что после девяносто пятого ещё я напоминаю был девяносто восьмой в котором собственно утонула оставшаяся часть. И после этого собственно выползали через торговлю долгами и через это же собственно и попали в евраз потому что долги металлургических комбинатов они в какой-то значительной степени их аккумулирование взяли какие-то купили какие-то там кодировали и в общем вот так.

Oleg Tinkov: Это правда это собственно вот Абрамов и Абрамович я думаю надо называть компанию или Абрамович Абрамов не знаю. У них там равные доли КМК вот это ваша была Кузнецкий металлургический?

Oleg Boyko: Ну КМК ты был когда-нибудь жёшь?

Oleg Tinkov: А я там был может быть я же родился всего лишь 200 км оттуда стружку вывозил с завода. Там проходила 2 мая каждого года знаменитая велогонка посвящённая сталеварам там каким-то гвардейцам. И мы гоняли вокруг этого КМК и Запсиба была гонка и я помню там эти сталевары стоят и один раз нас я помню выиграл эту гонку и нас как победителей там трёх завели в цеха. Я был в цехах это конечно такая махина тебе досталась.

Oleg Boyko: Да да я помню что в банках очень забавная история была. Мы там когда начали брать кредиты я говорю пришлите мне список залогопригодного имущества. Они присылают и там ну знаешь как стандартный баланс совковый там какая-то статья там животные на откорм. Я говорю слушайте вы ну залогов годные вещи мне пришлите что вы мне тут вту такую лаете потом смотрю там типа ещё какой-то не помню как-то очень странно какое-то пограничное имущество и какая-то существенная сумма говорит что вот это вот точно можно заложить оно в недвижимости. Говорю вот это говорят это забор забор несколько там миллионов стоил забор. Так что один забор от Запсиба мог бы потянуть на хороший очень.

Oleg Tinkov: А как в итоге ушли из евраза?

Oleg Boyko: А из евраза ушли потому что риски мне как-то ну не очень нравились в евразиервые признаки того что государство государством начало заниматься мне это не понравилось. Ну и самое главное на самом деле даже в том что там наша функция закончилась потому что ну я да я там был председателем совета и занимался я собственно ну сначала финансовую систему создавали там опять же корпоратива вот эти все вот вещи да какие-то процедуры ну готовили всю эту историю к к заимствованиям к выходу на финансовые рынки к IPO в конце концов. Вот когда вся эта история была завершена ну скучно мне уже как-то стало и ну неинтересно.

Oleg Tinkov: Тебе не кажется что ты ошибку сделал рановато вышел было вовремя выходить не 100% что пару миллиардов ещё?

Oleg Boyko: Было 100% что продали дёшево но и рано. Да ну послушай ну всё же диалектически.

Oleg Tinkov: А почему ты а ты не верил потому что риски?

Oleg Boyko: Всё я не верю я не хотел в этих рисках больше сидеть совсем потому что очень было заметно и ну честно говоря когда создавался евраз не представляете сколько там было какое количество вот эти там три года пока он создавался там было всяких судейских разбирательств банкротств там только не было там такое количество вообще. Я просто ну и вообще поддерживаю это же с вами он воевал.

Oleg Tinkov: Ну ты с кем мы только там не воевали там столько было ещё рисков потом их все защищали всё там причёсывали там было рисков и претензий огромное количество поэтому не так всё было просто.

Oleg Boyko: Ну если бы не продал бы тогда бы рици не на что было бы правильно. Не на что было бы игорный бизнес любимый на тот момент организовывать. Поэтому ну слушай то что я всегда везде пишу и говорю это эмоции. Он живёт ради того чтобы получать ровно те эмоции которые ему требуются в этот момент а они для деятельного человека прежде всего состоят и лежат в области самореализации. Если у тебя много денег но нет самореализации могу рассказать историю про одного моего товарища. Он один из первых продал свой бизнес и вышел в кеш ещё там лет десять назад получил миллионов 300 350 это были очень большие деньги тогда. Тогда вообще прям редко кто так мог отличиться и вдруг он через полтора месяца ко мне приходит и говорит слушай труба вообще звонит вернее говорит вообще труба. Я говорю почему он говорит мне с тобой надо обязательно посоветоваться. Я говорю почему со мной у тебя такая же хорошая сейчас жизнь что тебе нужно? Он говорит не нет нужно. Приходит говорит слушай я поправился на 15 кг поссорился с женой я не сплю у меня проявились все болезни какие только и есть да я в ужасном состоянии я не понимаю что мне делать всё очень типа плохо. Я говорит пришёл к тебе потому что ты а я как раз только после сломанной спины начал заниматься бизнесом опять потому что ты вот сейчас прошёл примерно через такую же типа сложную ситуацию. Я говорю это вот ты сравниваешь мою сломанную спину со своим получением 350 млн долларов по сложности в смысле. Вот он говорит да говорит представь себе мне вот так же тяжело как тебе например. Потому что типа ну потому почему вот ровно потому же нету самореализации. Я ему говорю ну иди устройся на работу. Побрились и через месяц он пошёл устроился на работу.

Oleg Tinkov: Кем если не секрет?

Oleg Boyko: Ну это секрет потому что всё-таки это же не анонимная такая история да но в государственную компанию пошёл устроился и там долго очень рубил потому что к девяти утра ходил на работу но миллионеры нужны в госкомпаниях они не будут воровать по крайней мере. Ну вот такая была история.

Oleg Tinkov: После твоей этой травмы знаменитой с этой ситуации че в некотором роде да тебя философия изменилась мне вот просто интересно? Если изменилась то в чём?

Oleg Boyko: Ты знаешь у меня философия не изменилась у меня изменились ну какие-то качества личности наверное да стал более терпимым помнишь я говорил что в начале был злой агрессивный и кусачий я стал гораздо более терпимый терпеливый да и как-то.

Oleg Tinkov: А почему?

Oleg Boyko: Потому что я просто увидел у людей бывает так сказать на своём примере какие бывают у них переживания и какие у них бывают ситуации и их стало как-то больше более человечным это меня сделало вот это пожалуй главная перемена которая во мне произошла.

Oleg Tinkov: В связи с этим я не думаю что много людей в России которые с восемьдесят шестого начали и на этой высоте это вообще мастерство. Вот я себя-то считаю круто там я начал бизнес там в да и что-то до сих пор там понятно что высота у меня другая но на ней находиться тяжело тоже на своей а ты на высоте на большой и это коче. Вот это для меня круче нежели там то есть вот стабильность признак мастерства. В девяносто седьмом году я когда сломал спину у меня было минус 50 млн долларов и два уголовных дела вот это был прикол. Вот это было интересно начинать потому что и все так как-то знаешь трубочку кто-то не брал кто-то ещё что-то. Ну потому что да понимаешь да? И вот это была гораздо более сложная так сказать лестница чем первоначально первое было всё играющее вообще а потом это уже надо было как-то совсем по-другому делать потому что даже тусоваться невозможно пока я привык и наладил вообще весь какой-то быт и весь соци имею в виду просто по встречам даже по деловым да вообще какую-то мобильность передвижение вообще управление собственным телом новым да как это. Прошло два года и за это время вообще это я валялся где-то в госпитале там типа и пытался по телефону как-то делать бизнес оттуда всё время себе делал кабинет в каждом госпитале где я был и там что-то такое ну это вот это было сложно.

Oleg Tinkov: Ну ты справился что ты сам себя за это уважаешь?

Oleg Boyko: Ну слушай ну я вообще так сказать к себе отношусь с трогательной симпатией я тебе скажу такие вещи далеко не каждому наверное дано и слава богу что не каждому. А кстати я тут недавно обнаружил что я наверное самый богатый человек в инвалидной вот этой вот истории не Лари Флинт потре знаком с ним нет нет. А как кстати своё состояние оцените?

Oleg Boyko: Меня состояние по-прежнему агрессивного авангардного так сказать тироли рае на самом деле да вот собственно всё состояние.

Oleg Anisimov: Ну вот вы точно чемпион России в деле организации лотерей да выиграли конкурс государства на проведение двенадцати лотерей до 2017 года то есть главный лотерейщик перед вами сидит а это эксклюзив или просто главный есть главное а есть слово эксклюзивно вот хочет.

Oleg Boyko: Ну смотри эксклюзива у нас в стране нету у нас есть Олимпийская лотерея единственная которую мы сейчас со Срба вроде там партнеру но тоже как-то думаем как дальше это партнёрство в какую сторону двигать никак не можем пока определиться вот собственно это наверное главная лотерея страны и будет Олимпийская. Ну потому что она будет пользоваться и всенародной поддержкой и оно это тендер был он выиграл собственно бесплатно мы вносили деньги там 70 млн долларов депозита это было дело. Ну это просто обеспечение тех обязательств которые там конкурсант несёт вот а заплатить то ничего не заплатили она бесплатная.

Oleg Tinkov: И сколько заработаете на этом?

Oleg Boyko: Она достаточно сложная это история потому что там обязательство перед Олимпийским комитетом только 54 млн долларов вот и обязательство бюджет тоже же есть серьёзный поэтому это непростой проект вот и он ещё так это не не заработал на полную мощность.

Oleg Tinkov: По другому сектору бизнеса вопрос если у зачем вы купили Дуглас Ривали если уже был Рив Гош?

Oleg Boyko: Ну во-первых потому что это ещё более такой ап маркет сегмент то есть это такой люксо люксовский сегмент он закрывает свою часть аудитории это просто другой другой формат с другой стороны часть этих мест наверное ещё лучше будет работать если их переделаем под Рив Гош. Ну и с третьей стороны мы купили их достаточно по нормальной цене и учитывая что мы в следующем году надеемся на IPO то это в общем ещё и с точки зрения увеличения объёмов компании тоже было логично поэтому здесь в общем.

Oleg Tinkov: А какую сумму можно бизнес?

Oleg Boyko: Я думаю что он где-то сейчас миллионов 700 наверное стоит.

Oleg Tinkov: Это сколько магазинов всего?

Oleg Boyko: Ну чуть может меньше в следующем это 140 магазинов.

Oleg Tinkov: У вас конкурент это самое Летуаль?

Oleg Boyko: У нас основной конкурент да и ещё есть кто-то ещё и ещё Иль де Ботэ да очень бодрые джентльмены дай бог им всякого всякого здоровья. Мы уже поняли что нужно французское название чтобы заниматься косметическим бизнесом но Рив Гош изначально был российским бизнесом всегда был российским не стояла никакой французской компании за Рив Гош. Ну дело не никогда дело в том что просто вся продукция она вся импортная и вся как бы вот ну практически вся да.

Oleg Tinkov: Во всех визах есть показатель на человека вот у нас на человека меньше естественно покупать конечно меньше?

Oleg Boyko: Там ещё рынок должен раза в три увеличиться в три да хотя так вот сверить глаза на ушам наши женщины мне кажется больше используют косметики нежели правда это правда они стремятся больше использовать ну просто более дешёвую что ли или просто людей с деньгами будет больше и поэтому будет расти и парфюмерный рынок потому что как только человек получает ну достаточно денег чтобы использовать часть на косметику у нас они тратят немножко больше чем даже. Вот я первый свой бизнес когда я был спекулянтом я на косметике строил помню не было денег восемьдесят девятый девяностый год я будучи студентом питерским горного брал косметику у вьетнамцев там приезжал и заходил на завод и там люди работали за зарплату сто рублей и они у меня покупали помаду за десять то есть невероятная история. Представь себе европейца заставить там 20% там 15% от зарплаты потратить на один там липстик да ну это а русские это делали да да особенно сейчас потому что есть в правильном бизнесе в этом смысле бизнес уникальный он высокомаржинальный что для розницы вообще важные времена развалился коллапс люди вообще есть покупали парфюмерию как бешеные что покупали хлеб колбасу и помаду с блёстками.

Oleg Tinkov: Нас молодёжь смотрит они все онлайн как ты вообще ты будучи финансовым панком и вообще передовым парнем всегда что ты думаешь про этот интернет про всех этих Цукербергов и прочих?

Oleg Boyko: Интернет это безусловно большое будущее безусловно всё только начинается и действительно и сервисов и товаров продаваемых через интернет будет только увеличиваться и мы естественно туда тоже смотрим по всем нашим бизнесам где это применимо прежде всего по игровому лотерейному потому что мы безусловно в этой области скоро зазвучим зазвучим зазвучим платформе там игровую программу ну лотерейную да и мы для многих стран эту историю готовим и интернет-казино там где это возможно мы тоже сейчас разрабатываем активно. Так что мы в интернете точно будем запускаться вот с точки зрения всяких других проектов в интернете ну интернет-кредитование мы смотрим как я тебе рассказывал значит это тоже есть в общем тема конкурент.

Oleg Tinkov: А мы сейчас с тобой обсудим обсудим это потом камеру выключим.

Oleg Boyko: Да вот значит поэтому финансовые услуги через интернет это точно там есть большой потенциал роста. Вот и действительно сейчас ещё много знаешь ещё на что смотрим немножко в сторону в компьютер технику ударяется это вопросы медицины медицины вот этого вот генома анализа его корректировки его вот эти вот вещи я считаю что тоже будет скоро мы увидим революцию точно потому что вот основная я думаю революция которая нас ожидает это когда коррекция коррекция генома живого человека. Сейчас у меня проект очень такой интересный я общую теорию счастья разрабатываю значит ну потому что есть же какие-то общие закономерности да от которых зависит счастлив человек. Я очень внимательно и давно изучаю этот вопрос будучи сам человеком как-то выраженно счастливым то есть прямо как-то удивительно у меня получается у меня не бывает практически никогда неплохого люсь да бывает когда кто-нибудь наступит на мозоль ну да разозлиться получается а вот грустить как-то переживать томиться типа там как-то расстраиваться что у меня вообще не получается я просто не в состоянии в таком виде существовать у меня не бывает такого настроения поэтому я сам себя во-первых как-то пытаюсь изучить как это такой коллекционный экземпляр ну так вот вот счастлив. Вот тема да то есть это уже такая следующая Велнес сначала был потом вот эта геронтологическая история да то есть в общем вопросы старения продления жизни а дальше уже идёт просто общая теория счастья а как вообще сделать так чтобы жизнь была долгой и счастливой вот над этим сейчас работаем вот за этим будущем здесь будет прорыв и взрыв будет.

Oleg Tinkov: Олег Викторович спасибо большое за интервью у нас есть завершающая рубрика в каждой программе посмотреть вон в камеру которая вот ага и дать совет нашим зрителям которые хотят стать успешными людьми предпринимателями.

Oleg Boyko: Ну кто хочет стать предпринимателями главный естественно совет это надо всё равно учиться так или иначе не обязательно на государственном уровне не обязательно в государственных институтах но предпринимателей которые не понимают предметные части не бывает то есть всё равно надо разбираться глубоко. Но главное качество предпринимателя это всё равно возможность управлять собственными эмоциями и эмоциями ну людей с которыми ты общаешься то есть умение взаимодействовать с другими людьми умение строить отношения строить команды мотивировать их и главное умение состоять то есть есть понятие продуктивного состояния да когда человек находится в тонусе в активной фазе в такой в всей его клеточки у него на службе то есть надо научиться собственно управлять своим организмом своими ресурсами своими мозгами но прежде всего делается через эмоции поэтому самый главный совет это почитайте про эмоциональный интеллект почитайте про способы НЛП почитайте про отношения с людьми потому что в этом ключ вообще на самом деле к успеху основной. Согласен психология важная вещь да самое важное эмоции ещё раз эмоции через них в общем достигается.

Oleg Tinkov: Спасибо большое Олег очень приятно было тебя послушать любые вершины я надеюсь что передача будет топовая. Спасибо мы постараемся.

Oleg Anisimov: Здравствуйте уважаемые зрители попытаюсь резюмировать передачу с Олегом Бойко. Олег Бойко на самом деле финансовый панк он при всём при том что многие считают олигархом на самом деле он человек который сделал свои деньги сам по большому счёту помимо евраза у него основные все бизнесы это были его стартапы он много сде действительно он вообще-то уникален своим своей живучестью он не андерталец русского рынка то есть из техторг стабилен тем что он всегда наверху может быть он никогда не занимал там первые строчки хотя нет в начале девяностых он наверное там входил в тройку богатейших людей России даже там он не был там самым богатым никогда и самым наверное там ярким представителем деловой интеллигенции но тем так или иначе он всегда был наверху всегда был в топах а держаться в топах столько лет это вам я Олег Тиньков и Алла Борисовна Пугачёва скажет не очень просто. Поэтому Олег молодец а было приятно взять у него интервью Олег спасибо тебе большое за интервью и это действительно наша большая журналистская удача. Всем спасибо до свидания.

Oleg Tinkov: Сегодняшний гость удивил меня тем что признался своём собственном счастье и похоже что это счастье связано с тем что он постоянно занимается бизнесом для него это жизнь. Олег Бойко очень удачно вложился в фондовый рынок и таким образом смягчил свои потери от бизнеса в котором из государств теперь только в Европе пытается поддерживать это дело на плаву. Касательно собственной оценки капитала Олега Бойко в 2 млрд долларов я думаю что это немножко завышенная цифра возможно более независимая оценка покажет меньшую сумму но по крайней мере приятно что человек сознаётся в том что он обладает капиталом не стесняется этого как некоторые и стремится стать ещё богаче. Дальше действовать будем мы.

Жизненный путь Олега Бойко можно сравнить с управлением скоростным болидом в условиях густого тумана и непредсказуемой трассы: чтобы оставаться в лидерах десятилетиями, недостаточно просто нажимать на газ, нужно обладать феноменальной интуицией, умением мгновенно перестраивать маршрут при столкновении с препятствиями и, что самое важное, способностью сохранять внутреннее спокойствие и драйв даже после самых серьезных аварий.

Миллиардер Олег Бойко в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (17.04.2011).
Ведущие: Олег Тиньков и Олег Анисимов.