Рубрика: видео

Моё дело. Ольга Малышева (школа танцев MajeStick)

После кризиса 2008 года Ольга Малышева решила открыть собственный бизнес: школу танцев на пилоне. За это время через школу прошло 1500 человек. Ольга рассказала нам о специфике своего бизнеса. Ольга Малышева (школа танцев MajeStick). От сексуальности к спорту.

Наконец девушка в гостях у Мое Дело (moedelo.org)​. Встречайте — основательница школы танцев MajeStic Ольга Малышева.

Вы можете ознакомиться с аудиоверсией на iTunes и Подстере и видеоверсией интервью на Youtube. Программа выходит на телеканале PRO Бизнес. Предыдущие интервью нашего цикла здесь.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Здравствуйте. Сегодня в гостях у интернет-бухгалтерии «Моё дело» Ольга Малышева, которая основала школу танцев под названием MajeStick («Маджестик»). Ольга, кстати, один из знаменитых клиентов интернет-бухгалтерии «Моё дело». Очень приятно, что вы пользуетесь сервисом. Ольга, пожалуйста, расскажите с самого начала, как пришла идея организовать школу танцев, и как она развивалась?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Началось с увлечения. Я работала в офисе, как большинство москвичей, но со временем эта рутина поднадоела, и однажды к нам в офис пришли моя коллега, у которой из сумочки торчали каблучки. Я очень заинтересовалась. В те времена понятие стрип-пластики было не просто новым, но и скандальным. Несмотря на то, что всем хотелось, было и страшно. Поэтому, пользуясь знакомством, я вместе с этой девушкой пришла в школу, в которую она записалась. Боялась сначала, потом поняла, что всё не так страшно, как кажется. А со временем настолько затянуло, что стало частью моей жизни.

Я поняла, что, наверное, не будет второй жизни, не будет второго случая для того, чтобы претворять свои мечты, и решила воспользоваться шансом и сделать увлечение ещё и своей работой. Так, собственно, и пришла в голову идея. Сначала было несколько учеников, мы занимались, и в то же время хотелось чего-то большего.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Сейчас это называется танцами на пилоне?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да, это танец на пилоне, хотя то, что было раньше и то, что сейчас — два разных направления, скажем так. Раньше это действительно была стрип-пластика, очень приближено к женственности, сексуальности. Женщины в первую очередь именно за этим шли. Сейчас хотят абстрагироваться от сексизма, сексуальности, отказываются от этой составляющей и больше уходят в спорт. То есть, девушки предпочитают вместо фитнеса ходить на пилон.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ну, как я посмотрел в YouTube, интернете, на фотографиях, люди с лишним весом заниматься подобным, в принципе, не могут? Как там можно удержаться, на таких нагрузках, обладая излишним весом? Это фактически такая гимнастика…

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Это не только гимнастика. Избыточный вес не только может препятствовать, но наоборот, и помогать. В каких-то случаях худеньким девушкам проще, а в каких-то — наоборот. Удержаться на пилоне девушкам с весом, на самом деле, проще — сидеть, зацепиться, удержаться, повисеть. С другой стороны, скрывать не буду, им тяжелее тягать свой вес.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Школ танцев в Москве довольно много, а вот именно специализированных по направлению «пилон» сколько существует?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Их становится всё больше и больше. Тех, которые зарекомендовали себя, известных, действительно профессиональных школ — не очень много.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это направление когда в России возникло?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: В России, если мы говорим именно про Москву, скорее, в 2009 году. Первое соревнование прошло в этом году.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Насколько я знаю, через школу прошло уже полторы тысячи человек. Хороший результат, на мой взгляд. Это получается как образовательное учреждение уже?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Мы скорее спортивная секция, спортивный клуб и женский досуг, скажем так, хотя к нам приходят и мужчины. Девушки, которые к нам приходят, это же и мамы, и жёны, и чьи-то дочки. Они выходят замуж, рожают детей и потом возвращаются снова, причём, бывает, с детьми.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ольга, насколько трудно было вообще организовать клуб?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Дело в том, что я начинала среди немногих, по этой причине никакой наработанной базы не существовало и, по-моему, не существует до сих пор. Не было готовых решений, поэтому я шла наощупь. Понимала, что мне нужны какие-то определённые технические стандарты, чтобы организовать зал. Любое помещение не могло бы подойти. Несмотря на то, что сдаётся в аренду много помещений, подходящих совсем не много. Плюс ремонт, который приходилось делать чуть ли не своими руками. Плюс специальное оборудование. Мастеров, которые занимаются таким оборудованием, тоже не много, их можно пересчитать по пальцам. Действительно, раз-два и обчёлся на всю Москву. И есть люди, которые могут не профессионально что-то сделать. Всякое бывало.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Какой объём помещения?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Кроме тренировочного зала, я рекомендую ещё хотя бы 2-3 помещения, и плюс ещё дополнительные, где люди переодеваются, получают какие-то бытовые услуги. Значит, не менее, 150 квадратных метров.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Какие ещё есть нюансы в создании и управлении танцевальной школой?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: В первую очередь, личная заинтересованность, огромные моральные, физические силы. Такой бизнес не может развиваться, если человек сам не знает всей специфики танцев. Люди, которые строят, основывают свои школы, не просто танцуют за какие-то награды, они постоянно ездят, тренируются, в соревнованиях участвуют. Они честолюбивые, творческие, с устремлениями. Это основополагающий принцип для того, чтобы такой школой заниматься.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Какие основные ошибки были при развитии бизнеса?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Ошибки бывают. Может, какие-то будут известны позже, со временем, сейчас мы ещё в процессе. Важно уметь разбираться в людях, важна команда единомышленников. Как ни в каком другом бизнесе, нужны люди, на которых можно положиться. Потому что здесь не только деньги решают, будет бизнес успешным или нет.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: И как таких людей подобрать?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Подсознательно. Я знала тех, кто подбирал себе команду по гороскопу. Даже так.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Интересно. А как вообще привлекать людей? Это интернет-реклама, контекст, или листовки, местные газеты —что?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Местные газеты не очень работают. Какие-то виды рекламы не совсем эффективны, потому что стоимость контакта с одни клиентом слишком высока. Максимально эффективна интернет-реклама, социальные сети. Небольшие частные бизнесы развиваются, продвигаются через социальные сети.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Во «Вконтакте» я видел у вас сообщество…

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: «Вконтакте», да, мы максимально пытаемся. Сайт, новости, постоянно отчётные концерты. Буквально на днях был очередной. Instagram сейчас тоже развиваем.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть, социальные сети — самое то для продвижения?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да. Плюс мероприятия. Сейчас приближается лето, и мы выезжаем вместе со своей командой. Даже не на пляж, просто в лес.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: В связи с кризисной ситуацией, спрос падает или сохранился на том же уровне? В частности, англичане проводили исследования, что в кризис люди больше занимаются сексом. Денег нет — занимаются тем, что бесплатно. Возможно, девушки начинают отказываться от танцев и идут, например, домой.

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Я скажу по своему опыту. Одна из причин, по которой я превратила увлечение в бизнес — именно то, что я не могла себе больше позволить оплачивать тренировки. Тогда тоже был период кризиса в России. Соответственно, мой опыт — ответ на этот вопрос. Кто хочет, тот найдёт возможность.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно, значит, нам следует ожидать появления большого количества клубов. Но чувствуется снижение некоторое спроса?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да, как и везде, конечно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А интересно, сколько стоит месяц занятий, или абонемент? Как это всё измеряется?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Каждая школа по-своему строит политику продвижения ценообразования. Скажем, в моей школе, может быть, даже она единственная в Москве, можно по одному абонементу заниматься сразу тремя направлениями — это танец на пилоне, воздушное кольцо и воздушные полотна.

То есть, девочки, которые занимались на пилоне, со временем стали осваивать какие-то похожие снаряды, находили общее применение своим навыкам. Значит, для девушек выгодно приобретать такие абонементы.

Так же с длительностью занятий: у нас в школе тренировки по полтора часа. Часа мало, потому что одна разминка 20-30 минут длится. Таким образом, стоимость делим на минуту и получаем наиболее для себя хорошие условия.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А на полотне — это что такое?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: То, что вы наверняка видели в Цирке Дю Солей. Полотна — это высота, до 8-9 метров доходит. Девушки залезают, одна, две, даже бывают групповые номера, но это большая редкость.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ольга, а этот бизнес может быть масштабирован? Скажем, в сеть танцевальных школ по всей Москве?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да, может. Бывает, люди интересуются конкретной школой, конкретными преподавателями и конкретным направлением, потому что от школы к школе специфика всё-таки разнится. У каждой школы существует свой стиль, и он, например, максимально импонирует, поэтому человек хотел бы заниматься в конкретной школе, но территориально она расположена не очень удобно. И люди либо ездят на другой конец Москвы ради тренеров, ради особого направления обучения, либо, если школа может себе позволить открыть сетевые филиалы, то, соответственно, идёт навстречу своим потенциальным клиентам.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Просто я вспомнил предпринимателя Ги Лалиберте, основателя Цирка Дю Солей. Он изначально начинал, как уличный фокусник. И построил империю, которая стоит чуть ли не несколько миллиардов долларов, фактически, привлекая большое количество артистов. А почему не построить империю школы танцев MajeStick по всей России?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Наверное, это вопрос времени. В своё время именно выступление Цирка Дю Солей вдохновило меня организовать похожее шоу на одном из наших концертов. И нам это, по-моему, удалось. Мы создавали сказку по мотивам «Алисы в стране чудес». У нас она называлась «Алиса в стране Pole Dance», где мы совместили номера на воздушных полотнах, на воздушном кольце и даже стрип-пластику и йогу. И конечно же, танец на пилоне, большое театрализованное действие с костюмами, декорациями, с лейтмотивом, с узнаваемыми героями, с центральной идеей. Всё, что происходило во время этого мини-спектакля, происходило прямо на глазах у зрителей. То же самое, что происходит на представлениях Цирка Дю Солей, когда даже смена декораций или смена спортивных снарядов происходит на глазах, и это как-то интересно обыгрывается. Ученики нашей школы были максимально задействованы.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Хочу пару вопросов задать по поводу интернет- бухгалтерии «Моё дело». Как получилось, что именно этот сервис был выбран для ведения учёта?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Не очень хорошо помню тот день, ту минуту и тот час, когда это случилось. Но, как человеку творческому, заниматься цифрами, бухгалтерией для меня очень тяжело. Ничего в этом не понимаю, всё время испытываю трудности, особенно в сроках, сдачах, периодах. И год от года, несмотря на то, что бизнесу много лет, никак не могу запомнить все эти периоды. Это самая большая проблема для меня. Соответственно, мне нужен какой-то помощник, что-то типа календаря, с простейшими какими-то функциями: вовремя напомнить, заранее предупредить, поставить в известность, чтобы вовремя успеть сдать отчётность. Для меня это самое-самое главное. И каким-то образом я вас нашла. Кстати, тоже в интернете.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно. Сервис справляется с этой функцией? Облегчил жизнь?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да, конечно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ну, отлично. Ольга, а клиентская аудитория школы какова? Кто те девушки, женщины?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Кроме того, что в основном это женщины, и лишь небольшой процент мужчин, как я говорила, это — мамы, дети и так далее. Интересные у меня были наблюдения по поводу профессий и специальностей: бухгалтера, медики, стоматологи, бизнесмены, в том числе.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Наверное, такой срез общечеловеческий всех профессий.

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да. Даже бывают матери-героини, то есть, мамы 3-4-х детей. Даже так.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А мужчины чем занимаются?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Мужчины у нас наиболее свободные, это либо студенты, либо люди, которые могут себе позволить более-менее свободный график работы. Наверное, фрилансеры, спортсмены, творческие опять же люди.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно. Сколько в среднем один человек посещает школу по времени — один год, два года?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Как правило, если человек пришёл и вовлёкся в процесс, то, даже если у него есть какие-то временные причины не посещать школу, не значит, что он никогда не вернётся. Бывает, что проходит год-полтора, и мы снова видим клиента. Если же человеку показалось, что это просто не его направление, он уходит довольно быстро. Где-то через месяц-два. В среднем, для того, чтобы человек увидел какой-то результат, нужно, наверное, от 3 до 5 месяцев. Раньше этого времени говорить по поводу того, что получается или не получается, и будет ли этот человек дальше посещать, очень сложно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А какие текущие проблемы возникают по бизнесу? СЭС приходит, стучат строители?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: В первую очередь это общение с людьми. Мне самой крайне неприятно отношение к нам как к сфере услуг: «Мы пришли и поэтому, пожалуйста, обслужите нас». Это само по себе неправильно. Так как наш бизнес — вложение не столько материальных, сколько своих внутренних, эмоциональных ресурсов. И по этой причине я и мои тренеры больше направлены на результат. Помочь человеку реализовать свои возможности, стать лучше. Соответственно, мерить это деньгами нельзя, это отношения. Поэтому и меня, и мою команду очень обижает, когда люди приходят и говорят: «Мы заплатили деньги, обслужите нас».

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Надо повесить такую табличку: «Вам может быть отказано во входе без объяснения причины, это частный клуб».

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да, возможно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Действительно, бывают клиенты, от которых больше проблем, чем доходов, и у каждой компании есть способ, как таких клиентов «завернуть», не обслуживать. Потому что иначе они вымотают все нервы. Я склонен иногда не разделять подход, что «клиент всегда прав».

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: В бизнесе должно быть две направляющих, одна заключается в стремлении компании идти навстречу клиентам. Но, в то же время, не должно быть так, чтобы клиенты были во всём всегда правы. Потому что у компании тоже есть свои правила, которые нужно соблюдать. Тогда будет найден какой-то консенсус.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ольга, какие ещё проблемы бывают у школ танцев?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Могу сказать именно про школу танцев на пилоне, потому что это специфичный бизнес. Один из главных моментов — это обеспечение безопасности. Поэтому, когда приходят ученики, тренер с ними занимается, по сути, как с детской группой. Всё время следит за тем, чтобы люди не получили какую-нибудь травму, заботится о них, всё время находятся поблизости, чтобы поддержать. Учеников в группе в нашей школе, в среднем, от 6 до 8 человек, значит, тренер 6-8 глаз имеет.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А страхование какое-нибудь предусмотрено? Я имею ввиду финансовую услугу, если человек, допустим, получает травму?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Нет, такой услуги мы не предоставляем.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Можно просто человека обязывать, чтобы страховку покупал.

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Правила техники безопасности у нас обязательно для ознакомления висят в школе, и на сайте, и человек подписывает своё согласие с тем, что ознакомился с правилами. Плюс к этому идёт инструктаж во время занятий. Лично я каждый раз рассказываю: если вы выполняете трюк, обратите внимание вот на эти опасности. На отработке трюков — обязательно маты и страховка. Если нет поблизости тренера, какой-нибудь партнёр или ученик находится поблизости.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А помещение находится до сих пор в аренде?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Да.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А интересно, сколько стоит такого рода помещение снять?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Стоимость аренды разная в центре Москвы и на окраине.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ну, в вашей школе?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: А можно мне этот вопрос оставить в тайне?

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Можно, конечно. Ольга, тогда вопрос последний: Россия вообще пригодна для бизнеса?

ОЛЬГА МАЛЫШЕВА: Тяжёлое поле, пожалуй. В первую очередь, потому что у нас привычно идти от клиентов. Как клиент скажет, так и будет. Мне кажется, что за рубежом несколько иначе, поэтому бизнесмен там может себя реализовать ещё и с человеческой точки зрения. У нас больше уходят в финансы, деньги. И это печально. Ну, и плюс ко всему, постоянные повторы кризисов. Когда они циклично происходят, каждый раз школы танцев находятся на грани выживания.

После кризиса 2008 года Ольга Малышева решила открыть собственный бизнес: школу танцев на пилоне. За это время через школу прошло 1500 человек. Ольга рассказала нам о специфике своего бизнеса. Ольга Малышева (школа танцев MajeStick). От сексуальности к спорту

Ольга Малышева, студия «Маджестик» (Москва)
На момент принятия решения о начале своего дела у меня не было грандиозных планов. Была пусть и интересная, но офисная работа копирайтером в рекламном агентстве и новое увлечение — pole dance. Причём в те времена танец на пилоне был настолько новым, что не воспринимался обществом адекватно. Это было «плохо» и многими скрываемо.
2009 год — довольно кризисный для России период, и я не могла больше позволить себе тренировки. Но бросать не хотела. Чтобы окупить свои затраты я создала себе новую работу — тренером по пилону, набрала группу и сначала довольствовалась помещениями в аренду для тренировок. Этот период оказался с нулевой прибылью, но примерно покрывал мои расходы. Тем не менее, я чувствовала, что трачу времени больше на это новое «дело», чем продолжительность самих тренировок.
К тому же рекламное агентство закрылось, и я осталась без работы.
Так назрел план заняться тренерством pole dance серьёзно.
Все свои сбережения я вложила в аренду помещения под школу танцев. И их, конечно же, не хватило. Кроме арендной платы, неокупаемой в период становления бизнеса, когда имеешь только первого ученика, понадобилось сделать тотальный ремонт, купить и установить новое оборудование. Это и пилоны, и музыкальное оборудование, и зеркала, и хореографические станки….
Плюс расходы на рекламу. Плюс на хостинг, доменное имя. Приходилось работать по нескольким специальностям. Сайт, рекламу, раскрутку и продвижение я делаю сама. Приходилось подрабатывать где-то ещё для покрытия расходов.
Мои услуги:
Я занимаюсь обучением танцу на пилоне, а с некоторых пор стретчингом, воздушными полотнами и кольцом. Ставим свадебные танцы и танцы в подарок.
Параллельно я развиваю фотостудию, специализирующуюся на фотосъемке pole dance, полотнах, кольце. Кроме работы тренера по танцам, я освоила профессию визажиста и массажиста.
Мой опыт режиссёра по рекламе также пригодился. В нашей школе благодаря широкому спектру услуг можно создать и подарить самые разные впечатления и приключения, связанные с танцами, фотографией, женственностью.
Мои достижения:
Самая главная цифра: существование школы пятый год. За это время нашими услугами воспользовались более 1500 человек. Мы говорим, конечно, не о разовой услуге.
У нас есть ученики-ветераны, которые остаются преданными школе с первых дней.
Есть ученики, которые успешно участвуют в соревнованиях, сделали своё увлечение новой работой и даже гастролируют, стали лицом спортивных брендов, в общем, люди, на чью жизнь наша школа повлияла кардинально и положительно.
Мой выбор:
Может быть, это дело выбрало меня. Танцую я с 6 лет. Немного гимнастики и акробатики. В детстве я мечтала стать танцовщицей, но более разумно воспринимающие жизнь родители рассказали мне, что такой «работы» нет. Поэтому я выбирала по жизни другие «работы». Пробовала себя во многом, и успешно. Но никогда не ощущала себя в работе чем-то действительно значимым, это как винтик в руках часовщика, когда тебя вставляют в некий механизм, и только.
Мои преодоления:
Старт был очень тяжел и не осознаваем до конца даже при наличии чёткого бизнес-плана на бумаге. Этот план просто не работал. Те, кто рисуют планы профессионально, не могут знать подводных камней каждого бизнеса. Те, кто знает бизнес изнутри, первоначально всегда находятся в позиции новичка.
Наиболее тяжело было спустя год, когда ты истощен затраченными усилиями и физически, и морально. Не чувствуешь веры в предприятие со стороны других людей. Главное, находить в себе силы не опускать руки, когда особенно тяжело.
Если бы я отступила, потеряла бы веру в себя. Такие вещи вы потом никогда не исправите. Так что развитие моей школы позволило мне осознать свои возможности.
Моя мотивация:
Успешный предприниматель может многое сделать и для себя, и для общества. Давайте не будем зацикливаться на финансовой выгоде для себя. Когда попробуете поднять бизнес, сама идея которого основана на чём-то возвышенном и требующем от вас внутренней самоотдачи, придётся прийти к выводу, что деньги — не главное.
Хотя я даю возможность людям дополнительного заработка. И это греет.
Мне нравится, что предпринимательство развивает меня во всех смыслах, не даёт застояться.
Также важно ощущение определённой свободы, когда ты выстраиваешь жизнь, а не кто-то за тебя. И вообще нравится что-то организовывать.
Мои ошибки:
Я совершаю ошибки каждый день. Потому что всё равно продолжаю учиться.
Одна из первых и самых серьёзных моих ошибок: надеяться снизить свою ответственность в некоторых вопросах, чтобы облегчить себе жизнь. Это привело к потерям.
И не то, чтобы ошибка: нежелание или неумение делегировать и распределять обязанности.
Наверное, крупные ошибки — когда ошибалась в людях. Я про команду. И это касается не только случаев, когда ошибаешься в худшую сторону, иногда людей недооцениваешь, это тоже случалось. Трудно находить единомышленников. Для подобного бизнеса правильные люди и командная работа — основа основ.
Я не исключение, и иногда вводила услуги/товары, которые не хватает ресурсов продвигать. Но это закономерность, нужно учитывать, всегда будут направления занятий, которые вовсе не приносят дохода.
Правильным решением стала автоматизация бизнес-процессов. Однако это палка о двух концах. Я всегда стараюсь помнить, что работаю с людьми, а не с машинами. Люди должны чувствовать фидбек от человека, а не только получать обезличенные рассылки и смски в рассчитанное и положенное время.
«Моё дело»:
Мне, не привязанной к офису, просто необходимо иметь возможность вести бухгалтерию, находясь в постоянном движении, переездах, разных местах. Неискушенному в бухгалтерии предпринимателю не хватает знаний, сроков, периодов, дат сдачи отчётности, простых справочных материалов, консультаций по бухгалтерскому делу. Этим «Моё дело» и помогает.
Мои увлечения:
Танго и фламенко; готовить; варить мыло и создавать красивые вещицы из бисера; угадывать желания и дарить подарки; бывать в интересных местах, городах; красивые фотографии и рисунки.
Большую часть своего времени я читаю. Из нехудожественной литературы люблю «Deadline» Тома ДеМарко. Из художественной: «Алиса в стране чудес» Кэролла; «Маленький принц» Экзюпери, «Искра жизни» Ремарка, «Мастер и Маргарита» Булгакова, «Дата Туташхиа» Чабуа Амирэджиби, «Механический апельсин» Берджеса, «Похождения Швейка» Гашека, стихи Сергея Есенина.
Моя любимая музыка: Tiamat, Diary of Dreams, The Gathering, Paradise Lost, «Алиса», «Кино», «Чёрный обелиск».

Моё дело. Иван Кадуков («Избург»)

№11. Иван Кадуков («Избург»)

В гостях у интернет-бухгалтерии «Моё дело» Иван Кадуков, основатель компании «Избург», которая занимается производством и строительством каркасных домов. Полные видео наших интервью: http://www.youtube.com/user/moedelotv. Аудио: http://moedelo.podster.fm/;https://itunes.apple.com/ru/podcast/moe-delo/id883421720.

 

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Здравствуйте, интернет-бухгалтерия «Моё дело» продолжает цикл интервью с предпринимателями. Меня зовут ОЛЕГ АНИСИМОВ и сегодня у меня в гостях ИВАН КАДУКОВ, основатель компании «Избург», которая занимается производством и строительством каркасных домов. Иван, спасибо, что приехал.

ИВАН КАДУКОВ: Спасибо, что пригласил.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: В этом году у тебя будет оборот 200 с лишним миллионов рублей?

ИВАН КАДУКОВ: Да, так я планирую. И стараемся идти в графике.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я думаю, мало кто из наших зрителей глубоко понимают в этом рынке. Что такое оборот в 200 миллионов рублей для данного рынка? Сколько это в домах, в частности?

ИВАН КАДУКОВ: В домах сложно считать по той причине, что сумма сделки бывает и 2,5 миллиона и 11 миллионов рублей. У нас есть план, а какие типы и суммы каждой сделки будут, для нас неважно, потому что есть цель, к которой мы должны прийти, а сколько мы домов выпустим, это непринципиально. Средняя сумма сделки по прошлым годам 3,5-4 миллиона, если это перемножить, то это 55–60 домов. Если будут более дорогие объекты, то и сумма будет больше, потому что есть объекты и по 12 миллионов рублей.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: За 3,5 миллиона что получает человек? Это дом какого метража?

ИВАН КАДУКОВ: Человек получает метраж порядка 150 метров, дом полной наружной готовности без внутренних инженерных сетей и без отделки. Получается дом под чистовую отделку.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть фактически ты производишь эти каркасы, которые потом привозятся на участок…

ИВАН КАДУКОВ: Каркас производится на производстве. Это очень долгий процесс. Есть архитектурный проект, дальше существует конструкторская документация. Если это типовой проект, то конструкторская документация у нас всегда готова, если проект не типовой, то разрабатывается конструкторская документация и дом идёт в домопроизводство с задержкой на месяц, так как требуется изготовление конструкторских чертежей. Соответственно, на заводе дом изготавливается, как конструктор «Лего» примерно, вывозится на площадку и собирается на месте. Мы практиковали в своё время сборку домов панельных, то есть с готовыми стенами, но решили от этого отказаться из-за того, что существуют сложности подъездов, нужна спецтехника, не все готовы это оплачивать. Спецтехнике тяжело проехать. Бывает погода дождливая или ещё что-то. Спецтехника может застрять и её будет даже вытащить тяжело. Участки земли у всех разные. Бывают по 6 соток, бывают и по 35. На 35 со спецтехникой заехать можно, а на 6 особо не заедешь.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть каркасные дома проще в возведении?

ИВАН КАДУКОВ: Проще в возведении в том плане, что они как конструктор собираются по месту, не требуют сезонности, то есть можно собирать зимой, когда отсутствуют мокрые процессы. Снег не мешает, потому что его можно смести и собирать дом. Единственное, что нужно, это заливать фундамент в тёплое время. Мы практиковали заливку фундаментов и зимой, но это — дополнительная стоимость к объекту по той простой причине, что нужно прогревать фундаменты. Нужен прогревочный кабель, и не везде есть необходимый энергетический ресурс для прогрева этого кабеля, потому что он требует 32 кВт минимально.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А кто твои основные конкуренты?

ИВАН КАДУКОВ: Такие же компании, которые занимаются каркасными домами. Все работают в разных сегментах. Мы работаем в среднем и чуть ниже среднего. В премиум мы не идём, потому что это специфический продукт. Нужны будут более долгие сделки, потому что там много «хотелок» у клиента, потому что всё меняется на ходу, что-то приходится переделывать, и за это должны давать добавочную стоимость. Этим должны заниматься менеджеры. Они должны уделять ему время, согласовывать каждый нюанс. У нас все процессы в основном прописаны, продукт стандартизирован. Мы используем одну и того же типа доску, используем один и тот же утеплитель, пароизоляцию, мембранную изоляцию, пару видов кровли и всё. Используем краски «Тиккурила» или «Текнос», качественный продукт, из цветовой гаммы которых клиент может выбрать себе тот и иной цвет для дома. Также применяем штукатурку для отделки домов и японские панели. Когда клиент приходит, он может всё это увидеть и выбрать, потому что у нас два шоурума в Санкт-Петербурге. Один, поменьше, стоит на Приморском шоссе, а второй — на Выборгском шоссе. Это действующие шоурумы, в которые вы можете прийти и чувствовать себя как дома.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А почему японские панели и финская краска? У нас в стране не могут произвести панели и краску? В чём проблема?

ИВАН КАДУКОВ: Пока не могут. Как и дома раньше финны строили, а мы не могли. Попробовали, сейчас строим и достаточно успешно, спрос на них есть. В чём у нас проблема? Отсутствует контроль качества как всегда и пытаемся что-то сэкономить, что приводит к низкому качеству продукта. В России существует масса продуктов, которые мы можем производить и использовать, но должен быть стандарт и качество должно быть. Мы должны следить и выполнять свои обязательства.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Неужели в такой большой стране, где столько талантов, никто не может произвести краску, которая по качеству будет конкурировать с иностранными?

ИВАН КАДУКОВ: Пока нет.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это, конечно, парадокс.

ИВАН КАДУКОВ: Это парадокс, но это так. Как и утеплитель. Мы используем финский «Парок», везём его или из Эстонии или из Финляндии. У нас построили в Твери завод, но пока мы оттуда не берём, чтобы качество было на уровне. Потому что продукт должен быть качественным и держаться на этом уровне, потому что мы выпускаем высокоэнергоэффективные дома, которые требует малого потребления энергоносителей. Сейчас мы занимаемся разработкой практически пассивного энергоэффективного дома, который практически не будет требовать энергоносителей. Этот проект должен быть готов уже через полгода, эксперимент мы поставим на себе. Такой дом в принципе не сильно отличается от наших, есть кое-какие увеличения теплотехнических характеристик кровли и теплотехнических характеристик окон, что создаёт некоторую добавочную стоимость, но со временем все эти расходы окупятся.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Иван, скажи, пожалуйста, чем твой продукт отличается от других брендов, например, «Хонка»?

ИВАН КАДУКОВ: «Хонка» — это продукт премиум-класса, а мы работаем в среднем и чуть ниже. «Хонка» занимаются в основном клееным брусом, работают достаточно давно, по-моему, с 1958 года. У них достаточно хорошие объёмы, но в России она представлена как премиум класс, средняя сумма сделки у них от 1 миллиона долларов, поэтому я не считаю их нашими конкурентами. Они ориентированы на «точечное» строительство для людей, которые имеют индивидуальные желания и «Хонка» их выполняет.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Сколько типов домов есть у тебя в каталоге?

ИВАН КАДУКОВ: У нас разработаны разные серии: «классика», «модерн». Сейчас стараемся разнообразить продукт, потому что клиент приходит разный. Например, молодёжь, я так называю людей 30-35 лет. У них уже другие потребности, они хотят другие формы видеть, потому что ездят в Европу, где финны строят достаточно интересные дома. Люди 50-55 лет хотят видеть обычную двускатную кровлю, но в хорошем качестве.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Мне кажется, сейчас в моде такие высокие стёкла?

ИВАН КАДУКОВ: Да, мы делаем достаточно большое остекление во всех домах, потому что всем это нравится. И такое же остекление сделано у нас в обоих шоурумах, потому что, когда человек входит, он видит светлые комнаты, без искусственного света. Это достаточно комфортно. С точки зрения вандализма, я не вижу большой разницы между маленьким ли большим окном, сломать можно и то и другое. К тому же можно поставить рольставни, если уж сильно из-за этого переживать. Многие считают, конечно, что большие окна служат причиной больших теплопотерь, но это всё иллюзия, если делать качественные окна.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ты сейчас работаешь только на питерский регион?

ИВАН КАДУКОВ: Пока да. Но прорабатываю выход на Урал, Поволжье. Сейчас проехал на машине от Новосибирска до Петербурга, промониторил рынок. Ездил по своим делам, конечно. Заехал в интересные города: Пермь, Екатеринбург, Тюмень. В этих городах можно развиваться, работать, там есть покупательская способность. И эта ниша практически не занята. Она достаточно долгая в окупаемости, потому что это длительный процесс созидания, так как срок принятия решения у клиента занимает от полугода до 3 лет. К нам приходят клиенты, которые были у нас в шоуруме 3 года назад, и только сейчас заключают сделки. Если у кого-то есть иллюзия, что достаточно просто начать, и сразу будут заключаться сделки, то это только иллюзия.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: По Москве очень много рекламы даёт компания «Зодчий», строящая деревянные дома.

ИВАН КАДУКОВ: Они находятся в своём сегменте.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Более низком?

ИВАН КАДУКОВ: Нет. «Зодчий» строит дома из бревна, мы из каркаса, но надо понять, что стоимость строительства стены в том или ином формате более менее одинакова. Вопрос в том, что вы выберете. Вот кирпич и клееный брус — это уже отдельный сегмент, более высокая стоимость.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я смотрел, у «Зодчего» есть дома по миллиону.

ИВАН КАДУКОВ: Мы такими не занимаемся.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Они считаются маленькие?

ИВАН КАДУКОВ: Не сказал бы, что маленькие, но мы не сможем построить дом за миллион, потому что некачественные дома мы не будем строить. Вообще, если цена миллион указана в рекламе — это одно. Разобранный домокомплект тоже стоит миллион. Поэтому можно сказать: дом стоит миллион. Многие так и делают, это коммерческий ход. А потом добавляется стоимость сборки, стоимость кровли, стоимость окон, внешней отделки, покраски. И получается уже другая цена. Это маркетинговый ход у большинства и не более того. Многие так работают. И клиенты, бывает, приходят в нашу компанию и говорят: там дом стоит столько-то. Поэтому я всех прошу приходить со сметами и, тем более с открытыми, чтобы было видно, что в эти деньги включено. Все начинают ходить, анализировать, смотреть, кто-то возвращается. Клиенты должны проводить мониторинг рынка для себя и понимать, что они получают. Почему мы пошли в такую специфику? Потому что энергоносители со временем всё равно подорожают и мы все пойдём в дома более энергоэффективные, чтобы не тратить деньги на отопление, чтобы дом не нёс столько затрат и его постоянное поддержание не требовалось.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Вот смотри: допустим, у меня есть участок 10 соток, пустой. Я прихожу к тебе и говорю: мне нужен дом 200 метров. Через сколько времени будет уже дом стоять?

ИВАН КАДУКОВ: Закрытый тепловой контур будет стоять примерно через 3 с половиной месяца, это с учётом того, что будет залит фундамент, который по нормативу отстаивается 28 дней, и за 2 с половиной месяца будет возведена конструкция порядка 200 метров. Если это типовой проект.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Эта технология взята откуда-то из Скандинавии?

ИВАН КАДУКОВ: Да, конечно. Ничего нового мы не придумали. Просто сделали качественный продукт российского производства. Смысл изобретать, когда всё уже придумано.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Сколько всего игроков на этом рынке сейчас?

ИВАН КАДУКОВ: По Санкт-Петербургу примерно игроков 20, а мелких бригад много. Я говорю, об известных игроках, которые постоянно присутствуют на выставках, где их можно встретить, у которых есть какая-то реклама. У некоторых из них нет производства, некоторые перекупают, кто-то делает домокомплекты.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А что из себя представляет твоё производство?

ИВАН КАДУКОВ: Это 2 цеха, в которых происходит напил комплекта по конструкторским чертежам и вывоз. Комплектация комплекта происходит, поляризационной плёнки, метизов, части утеплителя. Это всё комплектуется там и разом вывозится, чтобы уменьшить логистическую составляющую. Всё что можно централизовать, мы постарались централизовать в одном месте. Это позволяет делать оптовые закупки и уменьшать стоимость на квадратный метр.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А сколько человек всего работает у тебя в компании?

ИВАН КАДУКОВ: В строительный сезон, когда мы активно работаем порядка 180 человек, вместе с офисным персоналом.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Все строители в штате?

ИВАН КАДУКОВ: Нет, с бригадами у нас подписываются отдельные договора. Потому что на российском рынке рабочей силы достаточно мало, работают в основном Белоруссия и Украина. Многие работают с нами уже по 2-3 года. И в зимний период строят и в летний. Коллектив достаточно постоянный.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А почему граждан России сейчас трудно найти на рынке труда?

ИВАН КАДУКОВ: Я думаю, потому что жить стали хорошо. Нет желания работать, при том, что в среднем наши рабочие получают 45-53 тысячи рублей в Ленинградской области. Это нормальная зарплата для рабочего. Но персонал не найти вообще. Поэтому работаем с одними и теми же бригадами, держим, оформляем, тратим на это определённые деньги. Сейчас это не дёшево, но окупаемо.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Перед съёмкой ты сказал, что украинский кризис как-то повлиял на твой бизнес, расскажи подробней.

ИВАН КАДУКОВ: Да, месяца 2 была какая-то стагнация: люди ходят, вроде выбирают, но думают, что может быть кризис в стране из-за Украины, ещё банки добавили, внесли свою лепту. У нас 3-4 сделки сорвались из-за того, что люди лишились денег. Это был очень тяжёлый момент и для нас и для них, потому что люди потеряли деньги. И винить этих людей тоже не очень приятно, потому что люди реально растеряны.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Но сколько можно людям повторять, что нельзя держать больше 700 тысяч рублей в одном банке.

ИВАН КАДУКОВ: Как говорится, каждый учится на своих ошибках.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я надеюсь, что зрители нас всё-таки услышат и не будут повторять чужих ошибок. Твоя компания — это ООО?

ИВАН КАДУКОВ: Да.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: К сожалению, деньги ООО в банках не застрахованы. Как ты смягчаешь этот риск для себя?

ИВАН КАДУКОВ: Во-первых, мы выбрали 2 банка для нас понятных и стараемся работать с ними. Это ВТБ и банк «Санкт-Петербург», которые являются достаточно надёжными. Хотя риск у всех есть, но я не думаю, что «Сбербанк» и «ВТБ» — это рискованно. А остальные банки — это уже риск. У меня был счёт и в «Открытии», я его закрыл. Потому что существует зона риска и не хочется терять даже мелочи.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Иван, вопрос такой: когда в России наконец научатся производить качественно не только некоторые вещи, но и широкий спектр товаров.

ИВАН КАДУКОВ: Когда все в той или иной отрасли начнут что-то делать.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть конкуренции нет?

ИВАН КАДУКОВ: Конкуренции нет. Мы живём вне конкуренции.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: И работников на хорошую зарплату не найти.

ИВАН КАДУКОВ: У нас уже психологически, наверно, сложилось, что работать – это нехорошо. Все ждут пятницы, 6 часов вечера, чтобы убежать с работы. Люди не получают удовольствия от работы. Я работаю и в субботу и в воскресенье, и когда мне задают вопрос: нормально это или нет? Я говорю: нормально. Люди не получают удовольствие, для них работа — это какая-то каторга. Она нужна для того, чтобы есть, пить, сходить в ресторан, решить какие-то другие социальные вопросы.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это вопрос конкуренции.

ИВАН КАДУКОВ: Да. У нас страна достаточно неплохо развивается, но из-за того, что нет конкуренции, никто ничего не производит. Людям готовы покупать и недостаточно качественные продукты. А когда начнут спрашивать за качество, тогда будет по-другому.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А твой продукт по сравнению со скандинавским, какой по качеству?

ИВАН КАДУКОВ: Такой же, он ничем не отличается. Он и технологически такой же, мы используем только сухую калиброванную доску. Те же заводы, Stora Enso, шведско-финский завод и UPM, который закрылся в России. С этими заводами мы сотрудничали. Они выпускали каркасную доску, также выпускали её и на свой рынок, а мы брали у них и производили в России.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Вот опять же — доска произведена западной компанией.

ИВАН КАДУКОВ: Она произведена западными компаниями, но из нашего леса. Почему произведено там? Потому что заводы достаточно дорогие, а иностранцы готовы инвестировать, у нас не готовы. У каркасной доски есть свой технологический процесс, есть распил, там исключён технологический фактор, и компьютер принимает решение, как распиливать бревно, чтобы доска имела необходимые характеристики. Я был на заводе и сам видел, что когда бревно заходит, компьютер его просвечивает. Такую доску маркируют, и она стоит немного других денег, поэтому продукт из качественной доски стоит дороже. Когда у нас начнётся жёсткая конкуренция, мы начнём лучше работать, если захотим. Опять же я не знаю, чего хочет нынешняя молодёжь.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Но ты видишь какие-то положительные изменения?

ИВАН КАДУКОВ: Честно говоря, не очень-то вижу. Все чего-то ждут, каких-то халявных денег, а их нет. Урвать где-то? Ну, может у кого-то получится, но у всех не получится. Но в виду того, что низкая конкуренция, есть масса ниш, где можно работать, просто надо работать качественно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Какие ниши для новых предпринимателей ты видишь?

ИВАН КАДУКОВ: Я вижу в своей отрасли. Я диверсифицировал бизнес, у меня были определённые ниши, в которых я работал, я попытался от них отказаться, потому что надо сконцентрироваться на том, что я делаю, если я хочу довести компанию до российского масштаба. Мне, если честно, неинтересно работать внутри города. Просто мы идём в хронологическом порядке, как у нас прописано.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А почему Урал, а не Москва?

ИВАН КАДУКОВ: Москва тоже. Но в Москве ещё есть конкуренция, а на Урале нет её. С готовым продуктом проще зайти в Пермь, Екатеринбург, Тюмень. В финансовом аспекте они готовы к этому продукту.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Они не переняли ещё это из Скандинавии, потому что Питер ближе и получилось быстрее?

ИВАН КАДУКОВ: Нет, в России культура домостроения вообще ещё отсутствует, мы только начали хоть как-то что-то делать. Там разноцветные заборы, разной высоты дома, посёлки, построенные кто во что горазд, никаких регламентов нет. Если бы ещё в России ввели чёткие регламенты по загородному строительству, было бы здорово, был бы вообще честный рынок конкуренции. А сейчас строят кто во что горазд. Некоторые строят из сырой доски и говорят, что это нормально, хотя это вообще технологически запрещено. Потому что она сохнет и её ведёт. Все эти вещи прописаны, и они должны использоваться: определённое утепление кровли, определённое утепление стены. Как в Финляндии, где существует государственный технадзор. Ты можешь сам строить дом, но должен построить его правильно. Потом к тебе приходят, проверяют. А у нас этого нет.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А у тебя эти технические знания откуда? Потому что не каждый знает про усушку брёвен.

ИВАН КАДУКОВ: Это же простой вопрос: существует доска сухая, определённого качества. На самом деле даже в интернете есть масса прописанных вещей, как должен быть устроен дом. Самое главное – не читать форумы, на форумах пишут кто во что горазд. Если люди готовы разговаривать на техническом языке, тогда можно на форумах отвечать что-то, дискутировать. А когда просто закинули что-то, вроде что-то сказали, а чем это подкреплено – вообще непонятно. Нашу компанию там тоже сравнивали в своё время. Говорят: «Компания хорошая, но дорого». Почему дорого? Надо сначала посмотреть составляющие, что в это входит. Мерседес ведь тоже не дешёвый, достаточно дорогой по ряду причин, в том числе – качество.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Иван, как ты считаешь, в России можно делать бизнес в ближайшие 5 лет?

ИВАН КАДУКОВ: Да, можно.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: А если кризис?

ИВАН КАДУКОВ: Есть вход в кризис, есть выход. На пике можно зарабатывать. Смотря в какой нише работаешь. Сколько не проходило кризисов на загородную недвижимость спрос всегда более-менее нормальный. Да есть спад, но перед кризисом люди, у которых есть деньги, могут их принести и заказать. Это даст определённый запас на поддержание. Все переживают кризисы, взлёты и подъёмы. Это нормальная практика. Конечно, хочется стабильности.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Спасибо, во-первых, за то, что пришёл. А во-вторых, за то, что ты производишь всё-таки что-то в нашей стране. Не так просто на самом деле найти гостей, которые что-то производят. Это всегда приятно, и я надеюсь, что таких людей как ты будет намного больше.

ИВАН КАДУКОВ: Спасибо, Олег, что делаешь такие передачи. Это на самом деле интересно посмотреть кто что делает. Все ударились в IT-технологии, но я считаю, что у нас есть предприниматели не только в сфере IT-технологий. И нужно, чтобы как ты привёл пример той же краски или ещё что-то, чтобы молодые люди смотрели и пытались делать что-то качественное, потому что мы только закупаем и ничего не производим.

ОЛЕГ АНИСИМОВ: Спасибо.

ИВАН КАДУКОВ: Спасибо. До свидания!

Бизнес-секреты: Дмитрий Сергеев (Чемпионат)

Дмитрий Сергеев — основатель одного из ведущих спортивных порталов России, Championat.com. В этом интервью он рассказывает историю создания проекта, который вырос из небольшой инициативы в крупный актив медиахолдинга СУП,. Собеседники обсуждают финансовые показатели спортивного сегмента рунета, сложности работы с рекламодателями и проблемы пиратства в сфере видеотрансляций,,.

Олег Анисимов: Дальше действовать будем мы. Здравствуйте, уважаемые зрители. Сегодня у меня в гостях Дмитрий Сергеев, основатель сайта championat.ru, который сейчас называется championat.com. Привет, Дима. Спасибо, что приехал. Ты представляешь ту сферу интернета, которая на самом деле повышенный интерес вызывает у наших зрителей, потому что каждый понимает, что он может достичь в ней успеха. Я так понимаю, что Чемпионат ру тоже был создан без каких-то либо вложений, только минимальные вещи: домен, хостинг. И сколько ты в итоге потратил на начальном этапе?

Дмитрий Сергеев: Привет. Смотри, история Чемпионата следующая. На самом деле я его пытался запустить пару раз до того, как он запустился. В итоге были проблемы, потому что то, что я хотел видеть от Чемпионата, требовало достаточно серьезных вложений на уровне программирования. Спорт — это статистика, замороченная база данных по игрокам, клубам, матчам и так далее,. Первые два раза я шел по ложному пути. Был такой сайт f-news.ru Павла Голубева, который сейчас является техническим директором Чемпионата. Я увидел этот сайт, он освещал только европейский чемпионат, не российский. Я пришел к Паше с предложением: давай на твоей базе сделаем проект по российскому чемпионату и посмотрим, как пойдет. Я беру на себя весь маркетинг и раскрутку, а ты берешь на себя программирование и верстку,. В итоге пошло. В марте 2005 года мы запустились. За первый год Чемпионат вышел на такой же уровень, как был f-news. К декабрю 2006 года мы приняли решение объединить оба ресурса в один под брендом championat.ru. Это был только футбол тогда: европейские и российские чемпионаты. Мы сделали редизайн перед чемпионатом мира в Германии 2006 года. На Чемпионате мира у нас было огромное количество трафика, и валились сервера. У нас были виртуальные сервера, не стояло ни одного выделенного сервера. В марте 2005 года у меня работало три человека: один из Минска, другой из Нижнего Новгорода и третий из Еревана. Каждому я платил по 5 тысяч рублей тогда за информационное обновление. Эти 15 тысяч рублей мы собирали с разных сетей, которые приносили доход издателям. Небольшие вложения были в то, чтобы сайт существовал,.

Олег Анисимов: Это были первые деньги, которые вы заработали?

Дмитрий Сергеев: После чемпионата мира по футболу мы весь сайт распродали. Заработали на чемпионате мира примерно 20 тысяч долларов на продаже рекламы. Одним из серьезных клиентов был Bwin, который практически полностью у нас все время стоял. Дальше пошел рост, покупка отдельного сервера, дополнительные затраты на людей. Мы начали потихоньку подниматься вверх.

Олег Анисимов: А когда появился СУП в твоей жизни? Компания СУП, которая владеет Живым Журналом, Газетой ру?

Дмитрий Сергеев: СУП появился осенью 2006 года, когда Эндрю Полсон занялся этим проектом в Москве. Ко мне пришли хедхантеры из ведущей мировой компании. Смысл был в том, что они ищем человека, который возглавит вертикаль спорта. Они хотели создать проект livejournal.ru и там создать вертикаль спорта. Идеи покупки проекта Чемпионата изначально не было. Мы тогда шли где-то на седьмом, восьмом или девятом месте в рейтинге. Но я выдвинул условие, что бессмысленно переходить без проекта. В итоге они купили нашу команду, и мы интегрировались,.

Олег Анисимов: Я знаю, что ты сам точно не знаешь цифры, которая была уплачена, но расскажи о рассуждениях?

Дмитрий Сергеев: Естественно, я представляю, сколько я денег получил за проект. Просто это была не стандартная инвестиционная покупка, а более сложная схема с переходом сотрудников, с зарплатами и так далее. Речь шла о нескольких сотнях тысяч долларов, которые были размазаны за полтора года. В районе 300 или 400 тысяч долларов за ресурс.

Олег Анисимов: Как тебе трансформация из предпринимателя в менеджера? Все мечтают стать предпринимателями, а ты наоборот.

Дмитрий Сергеев: А ты знаешь, я все время был менеджером, будем откровенны. Когда я запускал Чемпионат, я работал в банке Зенит. Мы тогда обслуживали Тинькова, плотно работали с пивоварнями и сетью ресторанов. Я занимался розничным бизнесом в банке Зенит: карточки, вклады, ипотека. После этого я ушел в рекламное агентство. Идея запустить Чемпионат пришла мне еще в банке. Я был наемным сотрудником, поэтому переход в СУП не был чем-то новым. Я не предполагал изначально, что от него пойдет какая-то прибыль. Было желание создать хороший интернет-проект для болельщиков, который бы удовлетворял меня информационно, который я мог показать друзьям. Были амбиции просто создать качественный проект, а не заработать на нем колоссальные деньги. Было желание, чтобы он работал в ноль. Если человек создал проект, а потом его продал, он уже априори предприниматель,,.

Олег Анисимов: Как изменились финансовые показатели Чемпионата в последние годы?

Дмитрий Сергеев: Последний год мы в плюсе. После кризиса был тяжелый год, интернет-реклама одна из первых почувствовала проблемы. В 2010 году стало легче, сейчас еще проще. К концу 2010 года мы вышли на стабильный показатель номер один в российском сегменте спорта. Сейчас мы в плюсе,.

Олег Анисимов: Какова выручка спортивного направления?

Дмитрий Сергеев: Если взять весь рынок в целом, то 2011 год — это в районе 600 миллионов рублей, то есть около 20 миллионов долларов. Это рекламная выручка всего спортивного сегмента в рунете. Из них где-то 30 процентов — это мы. Около 20 процентов у Спорт-Экспресса, примерно 15 процентов у sports.ru. Остальное распределяется по мелким сайтам, но на них рекламу почти не распределяют,.

Олег Анисимов: Почему доходы у вас ниже, чем, например, у Газеты ру при одинаковой посещаемости?

Дмитрий Сергеев: У Газеты более широкий спектр бюджетов. В спорте достаточно тяжело, потому что рекламодатели ассоциируют спорт с неплатежеспособной аудиторией болельщиков. В Европе наоборот, там люди стремятся идти в спорт.

Олег Анисимов: Какой должен быть трафик, чтобы портал начал интересовать рекламодателей?

Дмитрий Сергеев: Дело не только в трафике, а в комплексном подходе к бренду. Трафик может идти в гору, но это не влияет на доходы, если нет бренда. Мы стоим на стадионах, в глянцевой прессе, на выставках и конференциях. Нужно постоянно вдалбливать рекламодателям в голову, что Чемпионат — это нужный бренд и их аудитория. Даже если дать 10 миллионов долларов на новый сайт, за год прибыли не получится, нужно время, чтобы войти в умы людей. Среднесуточный трафик Чемпионата сейчас 500 тысяч человек. Спортбокс отстает от нас на 10 процентов. Спорт-Экспресс сейчас где-то в районе 350 тысяч. Советский спорт практически умер как интернет-проект из-за недостаточного внимания к онлайну со стороны издательского дома,,.

Олег Анисимов: Сколько людей смотрят трансляции за деньги?

Дмитрий Сергеев: Видео — тема непростая. Мы начали ее двигать года два с половиной назад. Мы понимали, что видео вспыхнет лет через пять. Начали с покупки хайлайтов, были первыми, кто купил права на Чемпионат России по футболу. В сделке с НТВ Плюс нам выставили условие, что мы не можем показывать матчи бесплатно. Цена была не менее 40 рублей за трансляцию. Платные трансляции в российском интернете — вещь тяжелая из-за пиратства,,.

Олег Анисимов: Правообладатели ничего не делают с пиратством?

Дмитрий Сергеев: К сожалению, ничего не делают. Есть сайты, которые имеют большую посещаемость, чем Чемпионат, промышляя пиратскими трансляциями через китайский софт. Они используют сопкаст и гонят сигнал с тарелки НТВ Плюс. В день тура через пиратские сайты матчи смотрят примерно 300 тысяч человек. Это аудитория, потерянная НТВ Плюсом. Это нонсенс, который всех почему-то устраивает,.

Олег Анисимов: Какие методы продвижения в интернете сейчас наиболее адекватны?

Дмитрий Сергеев: Ничего не изменилось. Это SEO, Яндекс каталог, Яндекс новости и социальные сети. Раньше сайты менялись баннерами 468 на 60, сейчас это тизерные сетки. Добавился только трафик из социальных сетей,.

Олег Анисимов: Перспективно ли развитие спортивных сайтов в РФ?

Дмитрий Сергеев: Сейчас спортивные сайты в большинстве случаев — убыточные проекты. Зарабатывают немногие. Это миф, что в интернете можно просто заработать десятки или сотни тысяч долларов. Топ сайтов не меняется годами. Сектор очень конкурентный и тяжелый,.

Олег Анисимов: Какие основные ошибки люди допускают при старте?

Дмитрий Сергеев: Ошибки связаны с раскруткой. Нельзя думать, что ты сделаешь сайт, и он сам пойдет в массы. Нужно сразу закладывать деньги на пиар и трафик. Средняя цена трафика между сайтами — 1 рубль за человека. Если хочешь 100 тысяч человек, потрать 100 тысяч рублей. Также не стоит делать узкоспециализированные проекты отдельно. Многие идеи стартаперов хорошо ложатся как приложение к социальной сети, но не как отдельный проект,,,.

Олег Анисимов: Какой сегмент сейчас наиболее перспективен для молодых ребят?

Дмитрий Сергеев: Это различные e-commerce проекты. В интернете сейчас много возможностей продать товар. Можно купить товар в Китае за 100 рублей и продать его через аукционы или Яндекс. На рекламе заработать очень тяжело. Никто не будет покупать рекламу в первый год существования проекта,.

Олег Анисимов: Использовали ли вы черные технологии при раскрутке сайта?

Дмитрий Сергеев: Нас часто в этом подозревали. Я открывал статистику конкурентам, чтобы они убедились в честности. У нас прямых заходов порядка 85 процентов. Это хорошо, так как трафик не накручен.

Олег Анисимов: Твой совет молодым?

Дмитрий Сергеев: Семь раз отмерь, один раз отрежь. Не ведитесь на простые обещания, что можно быстро заработать денег. Нужно десять раз все рассчитать и проконсультироваться с экспертами. Если эксперты говорят, что ты делаешь правильно, значит, ты на пути к успеху. Не воспринимайте критику негативно, обдумайте слова,.

Создание крупного медиапроекта для Дмитрия Сергеева сравнимо с игрой на большом стадионе, где недостаточно просто выйти на поле, нужно долго и кропотливо работать над узнаваемостью бренда, чтобы болельщики начали доверять именно твоему изданию.

Дмитрий Сергеев, основатель и руководитель «Чемпионат.com» в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (03.11.2011)

Бизнес-секреты: Петр Кутис (Onetwotrip)

Пётр Кутис, основатель Onetwotrip.com, в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (20.10.2011)

Петр Кутис, совладелец и руководитель проекта OneTwoTrip.Com, родился 6 мая 1977 года в Кишинёве. Учился в Техническом Университете Молдовы и Московском Инженерно-Техническом Институте (кафедра системного анализа, факультет кибернетики). Руководил несколькими проектами по разработке автоматизированных систем управления контентом, а также продажами авиа и железнодорожных билетов, бронирование отелей. В частности, участвовал в запуске сервиса AnyWayAnyDay.com (инвестор – Кирилл Подольский, основатель Valars Group). В 2011 году Петр Кутис вместе с партнером Ованесом Погосяном запустил сервис авиабилетов OneTwoTrip.com. По состоянию на октябрь 2011 года, в среднем ежедневно через сервис продается 700 авиабилетов, ежемесячный оборот составляет $6 млн. В компании работает 20 человек.

 Олег Анисимов: Здравствуйте, уважаемые зрители! Сегодня у меня в гостях Пётр Кутис, основатель сервиса по продаже авиабилетов OneTwoTrip, у сервиса есть международные амбиции. Пётр, привет! Спасибо, что пришёл. Поскольку ты пока широко не известен в больших кругах, а только среди стартаперов и интернет-деятелей, расскажи о себе: где родился, где учился?

Пётр Кутис: Родился в мае 1977 года в Кишинёве, тогда это была Молдавская ССР. Там же закончил школу и поступил в Технический университет Молдовы. Это был 1993–1994 год. Тогда началась дискриминация русского населения и возникли проблемы с выбором профессии, поэтому появилась мысль, что нужно перебираться в Россию. Сначала выбор пал на Санкт-Петербург в 1996 году. Мы с другом решили уехать туда и начать обучение заново с первого курса. Почему Питер? Мы любили питерский рок, думали, что это романтично, хотели развивать свою группу.

Но всё перевернулось на 180 градусов, и мы уехали в Москву. Я пытался поступить в Бауманку, МГУ и МИФИ. Но в тот год запретили подавать копии документов — требовали только оригиналы. В итоге я остался в МИФИ. Пока ждал экзаменов, помог организовать выставку для Академии наук в секторе IT. Там меня заметили. Помню, мне даже Надежда Бабкина руку жала, хотя она меня вряд ли помнит. В итоге в МИФИ меня взяли вообще без экзаменов.

Я попросил встречу с ректором (кажется, это был Борис Николаевич Оникиенко), мы пообщались о перспективах и идеях. Потом меня спросили, какой факультет я хочу. Я хотел на кибернетику, так как меня всегда тянуло к компьютерам и авиации. Но в тот год всё было забито, и мне предложили начать с ядерной физики. Я согласился. Это развило аналитический склад ума, хотя сами знания вряд ли применимы вне науки. В итоге я всё же перевёлся на кибернетику и закончил её.

Олег Анисимов: Кем ты начал работать?

Пётр Кутис: Начинал программистом и верстальщиком в студии «Актис», потом ушёл в Студию Лебедева, затем создал свою компанию. Прошёл путь от программиста до руководителя проектов.

Олег Анисимов: А как ты попал в историю с продажей авиабилетов?

Пётр Кутис: Одним из клиентов моей компании был проект Avantix. В то время «онлайн-продажа» была условной: ты искал билет на сайте, бронировал, а потом приезжал курьер, забирал деньги и привозил бумажный бланк. Я делал для них всю внутреннюю систему и даже сам рисовал дизайн., Я всегда стараюсь делать что-то руками, потому что если ты отстал от технологий хотя бы на три года, ты не сможешь создать конкурентный продукт.

Позже меня пригласили в проект Anywayanyday. Основателем был Кирилл Подольский, зерновой трейдер из компании Valars. У него была отличная «чуйка». В конце 2007 года он предложил идею, а уже в 2008-м ассоциация IATA обязала все авиакомпании перейти на электронные билеты. В Anywayanyday я занимался реализацией всей технической «коробочки» сервиса., В новом же проекте, OneTwoTrip, я на старте занимался вообще всем: от дизайна до поиска операторов.

Олег Анисимов: Как получилось, что ты решил делать свой сервис?

Пётр Кутис: В начале 2010 года я предлагал Кириллу [Подольскому]: Anywayanyday сейчас всех победит, но скоро люди захотят чего-то нового. Давайте сами создадим себе конкурента, как Coca-Cola и Pepsi. Но Кирилл не согласился, посчитал это распылением денег. Тогда у меня и зародилась идея своего проекта. Я ушёл из Anywayanyday в июле 2010 года, а в мае 2011-го стартовал OneTwoTrip.

Олег Анисимов: Что в новом проекте интереснее, чем в предыдущем?

Пётр Кутис: Главное — это дизайн и интерфейс. Мы постоянно его развиваем. Также важен охват. Я привлёк партнёров, например, Аванеса Погосяна, чтобы расширить «контактную поверхность»., Мы работаем с двух сторон: привлекаем «клубных» людей, путешественников, к которым прислушиваются, и обычных пользователей, которым нужен удобный и дешёвый сервис. Делаем акции с такси, идём в социальные сети, готовим ко-брендинг с банками.

Олег Анисимов: Я так понимаю, вы скоро выйдете на оборот 1000 билетов в день?

Пётр Кутис: Мы уже приближаемся к этой цифре. Рост идёт серьёзный, во многом благодаря агрегаторам вроде Skyscanner, Aviasales, Momondo. Люди видят там нашу цену, переходят и покупают.

Олег Анисимов: Это комиссионный бизнес, доход агентства в среднем 3–4%?

Пётр Кутис: Да, в среднем 3–4%. Если продавать 1000 билетов в день при среднем чеке 450 долларов, доход составит около 15 000 долларов в день. К следующему августу-сентябрю мы хотим делать 4000–5000 билетов в день. Для сравнения: мировой лидер Expedia продаёт около 27 000 билетов в день, но они больше зарабатывают на отелях.

Олег Анисимов: Почему все говорят, что на отелях зарабатывать выгоднее?

Пётр Кутис: Комиссия отеля не 3–4%, а 15–20%. Но там огромная конкуренция., Мы планируем добавить отели и аренду авто в наш интерфейс, но так, чтобы не создавать «свалку». Система будет сама предлагать нужное, исходя из контекста поездки пользователя.

Олег Анисимов: Какова доля иностранных покупок?

Пётр Кутис: Более 60% покупок по российским картам — это билеты за рубеж. Настоящих иностранцев у нас пока мало, сайт только на русском, но мы планируем запуск на английском, немецком и выход на рынок Азии., В Европе и Латинской Америке рынок растёт, там есть место для новых игроков.

Олег Анисимов: Вопрос из интернета от Алекса Корейко: «Почему такой неудобный сайт? Если ввёл даты и хочешь посмотреть другие, форму не очистить».

Пётр Кутис: Видимо, мы не до конца проработали интерфейс для всех сценариев. Календарь после выбора даты сворачивается в одну ячейку, и, возможно, это неочевидно. Поправим.

Олег Анисимов: Игорь Петров спрашивает: «Какой капитал нужен для открытия подобного проекта?» Сколько потратили вы?

Пётр Кутис: Мы потратили меньше 1 миллиона долларов, так как писали всё с нуля и имели большой опыт. Вообще, сайт можно сделать и за 10–20 тысяч, но вопрос в том, сможет ли он реально выписывать билеты и проверять их доступность. Это как выбор машины: можно на велосипеде, а можно на самолёте.

Олег Анисимов: Как ты оцениваешь объём онлайн-рынка авиабилетов в России?

Пётр Кутис: В 2010 году он составлял около 1,8–2 млрд долларов (по банковским картам). И это только пятёрка крупнейших авиакомпаний. Рынок растёт, люди переходят из офлайна в онлайн. Сейчас мы ещё в зачаточном состоянии — онлайн-продажи составляют около 10% от общего объёма.,

Олег Анисимов: Пётр, наша постоянная рубрика — советы молодым предпринимателям.

Пётр Кутис: Самое основное — рвать шаблоны. Не принимайте то, что вам не нравится. Если можете что-то изменить к лучшему — меняйте, будь то продукт или услуга. Не думайте, что ограничения реальны, часто это просто внушение. Я постоянно борюсь с техническими ограничениями и обхожу их.

Олег Анисимов: Спасибо, Пётр!

Пётр Кутис: Не за что, вам спасибо.

Бизнес-секреты: Андрей Глинский, интернет-бизнесмен

Андрей Глинский известен многим как яркий участник команды КВН Сега Мега Драйв 16 бит однако он также является успешным серийным предпринимателем в сфере интернет технологий В этом интервью обсуждается рост его бизнеса в семь раз за год и секреты монетизации проектов Собеседники затрагивают темы рекламного агентства сервиса голосовых поздравлений и платформы для голосования Битва брендов

Олег Анисимов Здравствуйте Сегодня у меня в гостях человек который больше известен как член команды КВН Сега Мега Драйв 16 бит Его зовут Андрей Глинский Андрей привет?

Андрей Глинский Привет.

Олег Анисимов Мало кто знает что ты еще и предприниматель основатель целого ряда интернет проектов Твоя выручка в этом году составит 7 миллионов рублей против 1 миллиона в прошлом Что это за основные проекты?

Андрей Глинский Первый проект это рекламное агентство Мы делаем рекламу в интернете сайты и продвижение в социальных сетях Доля выручки здесь самая большая около 4 миллионов рублей.

Олег Анисимов А какие еще три проекта?

Андрей Глинский Один проект называется супер ру Это сервис где можно заказать звонок с поздравлением другу от реального оператора Стоимость базовой версии составляет 59 рублей а расширенной 79 рублей.

Олег Анисимов В чем здесь бизнес если это стоит так дешево?

Андрей Глинский Сначала цена была всего 29 рублей потому что мы не думали что люди будут платить больше В первый день мы получили около 400 заказов и с трудом их обработали Идею мы подсмотрели у зарубежного сайта и адаптировали для России За год проект принес около 800 тысяч рублей при минимальных затратах на двух операторов.

Олег Анисимов Твой самый серьезный проект это Битва брендов?

Андрей Глинский Да это Battle of brand.com Идея пришла когда я увидел споры в комментариях под рекламой кроссовок на ютубе Я решил создать площадку где люди смогут цивилизованно голосовать за любимые марки На седьмой день после запуска к нам пришло 100 тысяч человек за сутки.

Олег Анисимов Как работает этот ресурс?

Андрей Глинский Там работает социальное голосование Чтобы отдать голос нужно авторизоваться через соцсеть и тогда на стене пользователя появляется запись об этом Это создает вирусный эффект Сейчас посещаемость составляет около 25 тысяч человек в день.

Олег Анисимов На чем вы зарабатываете?

Андрей Глинский Это фильтр лояльной аудитории Если человек голосует за бренд мы предлагаем ему вступить в официальную группу компании в соцсетях За это бренды готовы платить В проект уже вошел венчурный фонд IT Capital.

Олег Анисимов Были ли интересные случаи в Битве брендов?

Андрей Глинский Мы запускали голосование Навальный против Единой России Сторонники партии власти начали нагонять ботов что вызвало большой скандал и принесло нам много упоминаний в прессе.

Олег Анисимов Что представляет собой ваш магазин подарков?

Андрей Глинский Мы продаем редкие вещи со всего мира например летающие предметы или маски головы лошади Мы не используем дорогую рекламу а продвигаемся через низкочастотные запросы и вирусный маркетинг.

Олег Анисимов Как ты относишься к своему образованию в Высшей школе экономики?

Андрей Глинский Учеба в Вышке позволила мне свободно заниматься бизнесом и участвовать в КВН Я считаю это хорошим местом для будущих предпринимателей.

Олег Анисимов Что ты посоветуешь тем кому сейчас 15 или 16 лет?

Андрей Глинский Советую записывать все идеи в тетрадь и всегда делать дела вовремя чтобы избежать проблем с документами в будущем.

Создание интернет проектов для Андрея напоминает подготовку выступления в КВН где нужно найти актуальную тему и правильно подать ее аудитории чтобы получить мгновенную реакцию и успех.

Андрей Глинский, основатель нескольких интернет-проектов,в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (01.12.2011)

 

Бизнес-секреты: Давид Папаскири (Чистофф)

В этом интервью 2011 года предприниматель Давид Папаскири рассказывает о создании сетей прачечных самообслуживания Стиралка ком и Чистов. Он описывает свой путь от идеи, возникшей во время стажировки в Европе, до построения масштабного бизнеса в России. Собеседники обсуждают различия в ведении бизнеса между Петербургом и Москвой, важность роли администратора и экономическую эффективность этого направления.

Олег Анисимов: Дальше действовать будем мы. Здравствуйте, уважаемые зрители. Сегодня у нас 8 декабря, и я приветствую Давида Папаскири, который является основателем сети прачечных Стиралка ком, а также сети прачечных Чистов. Добрый день. Привет, Давид. Спасибо, что приехал из Питера. А и сразу хочу предупредить, что у нас следующая программа со мной выйдет 22 декабря, пока не скажу, кто будет гостем, а следующая программа с Олегом Тиньковым в роли ведущего выйдет 11 декабря. Так что не пропустите на YouTube Бизнес секреты, либо на сайте Бизнес секреты, либо в социальных сетях. Вы все знаете адрес наших групп и страниц. Давид, спасибо, что приехал из Питера. Расскажи, пожалуйста, как тебе в голову пришла идея создать сеть мини прачечных?

Давид Папаскири: Еще будучи студентом, я проходил стажировку, обучался в Европе и увидел, что во всех европейских странах при студенческих общежитиях есть такие прачечные. Прачечные самообслуживания. Оттуда пришла идея организовать студенческие прачечные изначально. То есть сеть в Петербурге называлась у нас Студенческие прачечные Санкт Петербурга. Была открыта первая прачечная около 7 лет назад. Дальше мне было интересно, будет ли работать этот бизнес в принципе. То есть я около полутора лет смотрел на одну прачечную и смотрел, как она развивается, и для себя пытался понять, можно ли это превратить в сеть. Можно ли это превратить в какой то более масштабный бизнес. Оказалось, что работает хорошо. Понятно, что в первое время очень много было каких то потоков, приходилось придумывать что то. Но и сейчас намного сложнее пробиться через администрацию вузов. Убедить вузы в том, что это нужно студентам, в то, что студенты стирают в тазиках, им нужна прачечная. У вуза есть помещение, сдайте это помещение, зарабатывайте на аренде, и студентам будет хорошо, и бизнесу будет хорошо, и вузу будет хорошо. В Москве эту стену пробить очень сложно, в Питере намного проще. Именно поэтому достаточно быстро у нас были открыты первые 10 прачечных. Они практически все были при студгородках, при вузах.

Олег Анисимов: Интересно, потому что вузы такие же государственные, как в Москве, все они подчиняются Министерству образования. Почему все таки в Москве на это смотрят хуже, чем в Питере?

Давид Папаскири: В Москве все более масштабное. Для вуза кажется, что прачечная — это что то маленькое, и они даже не хотят, видимо, этим заниматься. Я не знаю. Ну, может быть, абы что не произошло. Это лишняя головная боль, какой то договор аренды там организовывать, конкурс. Сейчас же все у нас через конкурс. Если что то более масштабное предложить, может быть, в Москве скорее согласились бы, чем в Питере. В Питере как то администрация вузов ближе к студентам, и они действительно понимают, что это нужно, и нам большинство вузов очень благодарно за то, что появились такие прачечные. Закрыться теперь нам будет там очень сложно. В Питере тогда не было такого формата вообще. В России тоже не было. Примерно параллельно со мной в Питере появился похожий формат с прачечной полного самообслуживания. То есть то, что мы иногда видим по телевизору в американских фильмах, прачечные с монетоприемниками и так далее.

Олег Анисимов: Боевики, когда расстреливают кого то, обычно там прачечная в кадре, да? Почему то часто образ прачечной эксплуатируется в фильмах.

Давид Папаскири: Я все таки решил пойти немножко по другому пути. Долго думал делать прачечную полного самообслуживания или прачечную, немножко адаптированную к нашим российским условиям, с администратором. Решил, что надо работать с человеком. Могу объяснить почему сразу. Наличие администратора позволяет решить очень много дополнительных проблем и позволяет сделать прачечную более экономически эффективным объектом. Во первых, чистота. Есть администратор, который может в любое время прибраться. Потому что первые прачечные были при студгородках, понятное дело, студенты приходят с пивом. Это было бы место потусоваться, если бы там не было администратора. Во вторых, наличие администратора позволяет заработать дополнительно на продаже порошков, пакетов, то есть дополнительных расходных материалов. Ну и основное, наверное, я считаю на сегодняшний день. Наши прачечные, в отличие от американских, это не прачечные на 30–40 машинах. Это прачечные на 8–12 пар машин стиральных и сушильных. После того как прачечная раскрутилась, она превратилась в успешный бизнес, мы столкнулись с тем, что в выходные дни по вечерам мы не можем справиться с очередями. Если бы это было самообслуживание, люди бы приходили, разворачивались бы и уходили, потому что надо слишком долго ждать. А наличие администратора позволяет перераспределить эту очередь на утро. Название мы все равно оставили Честное самообслуживание. Это позволяет нам сказать, что ответственность за то, что происходит в машинке, не на нас. Мы, грубо говоря, сдаем в аренду машинку. Администратор переложил из сушильной машины в тазик, и это в тазике нашего клиента ждет. Нет дополнительных услуг, таких как глажка и так далее.

Олег Анисимов: Ну а сколько стоит? Цены отличаются?

Давид Папаскири: На сегодняшний день стандартная наша цена — это 80 рублей за стирку в стиральной машинке и 60 рублей за сушку. Аналогичный процесс в классических прачечных стоит примерно в пять, в шесть раз дороже. Стандартная стирка килограмма в классических прачечных стоит столько же, сколько у нас стирка 6 килограммов. Мы берем за загрузку одной машины. Там может болтаться и одна футболка, но часто студенты даже в складчину приходят и в одну машину скидывают, соседи по комнате. Но уже мы отходим от студентов и переходим в спальные районы, потому что оказалось, что и там этот бизнес оправдан и есть спрос на него.

Олег Анисимов: А сколько сейчас у тебя всего заведений?

Давид Папаскири: Сейчас в Петербурге у нас 18 прачечных. В Москве я начал работать совсем недавно, вошел в состав учредителей компании Чистов. Мы открыли на сегодняшний день две прачечные за последние полгода, и третья прачечная будет открыта в январе. Кроме того, продаются франшизы. У нас на данный момент продано около 12 франшиз. Но я считаю, что этот бизнес находится совсем на зачаточном этапе. У нас есть совместная программа со Сбербанком и Российской ассоциацией франчайзинга. В любом регионе в отделении Сбербанка кто то, кто хочет заняться малым бизнесом, приходит в банк, ему уже банк предлагает какие то варианты покупки франшизы и кредит на льготных условиях.

Олег Анисимов: Давид, поясни пожалуйста мне такой момент. Я всегда думал, что франшиза имеет смысл, когда бренд довольно таки силен. Но в этом сегменте не может быть сильных брендов в России в принципе, потому что я ни разу не видел ни одной мини прачечной, просто когда шел по улице. Какой смысл людям открывать прачечную Чистов, платить роялти, если можно открыть под любым другим названием с ровно тем же эффектом и не платить роялти?

Давид Папаскири: Олег, я ровно так же рассуждал 3–4 года назад. Я абсолютно не верил в франчайзинг. Параллельно со мной в Москве развивалась компания Чистов. Владимир Безбородов и Алексей Шичко, два молодых человека, решили заняться, причем не открыв ни одной прачечной. Была открыта одна прачечная, и на базе одной прачечной они решили по всей России предлагать франшизу. Я не верил во франшизу, потому что торговая марка и вывеска здесь не играет никакой роли. Играет роль в первую очередь то, как бизнес этот организован, и какие то бизнес секреты. Мы предлагаем готовое решение. Дело в том, что очень мало информации по поводу профессионального оборудования, его достаточно сложно приобрести. Мы предлагаем нашим франчайзи оборудование по таким ценам, по которым они не могут купить это оборудование на рынке. Уже только на покупке оборудования наш франчайзи может сэкономить как раз те деньги, которые он нам уплачивает в качестве паушального взноса первого. А далее очень много моментов, связанных и с инженерией, и с запуском объекта. Есть маркетинговые решения. Происходит постоянная поддержка по самым различным вопросам.

Олег Анисимов: А какова выручка одного заведения в месяц?

Давид Папаскири: Выручка успешного заведения — от 150 до 400 тысяч рублей. Напрямую окупаемость прачечной зависит от того, где она находится, и от ее выручки. В среднем я считаю, что прачечная успешна, если она окупилась за 2–4 года.

Олег Анисимов: Немного ли для такого небольшого бизнеса?

Давид Папаскири: Он небольшой в масштабе одной прачечной, но его достаточно легко превратить в сеть. Рентабельность каждой прачечной достаточно высокая. Оборудование устанавливается профессиональное со сроком службы минимум 8–10 лет. Я думаю, что прошли те времена, когда можно за год окупить вложение в миллион рублей.

Олег Анисимов: И каков все таки размер инвестиций, требуемых для открытия одной прачечной на 8–12 машин?

Давид Папаскири: Размер инвестиций — от полутора до 2,5 миллиона рублей. Основное — это оборудование, потому что делать прачечную на бытовых машинках — это не дело. Эти машинки не предназначены для постоянной работы. Профессиональное оборудование устроено абсолютно по другому и цикл там в два раза быстрее.

Олег Анисимов: Но то, что мне сказало твое чувство — это дилерство? Ты представляешь людям оборудование по хорошим ценам, и есть оптовая продажа оборудования?

Давид Папаскири: Помимо оборудования предлагается очень много всего остального. Во всех прачечных у нас установлены терминалы по оплате. Вся оплата услуг происходит через терминал в режиме онлайн. Я достаю телефон, смотрю, в какой прачечной какая ситуация, что произошло, сколько было клиентов, какая выручка. Мы нашим франчайзи вменяем покупку такого терминала. Это сбор всей статистики и уход от наличных денег. Стало намного легче анализировать. Можно посмотреть, какие порошки покупают больше, можно анализировать средний чек администраторов и таким образом оценивать работников. Эти терминалы качественно упростили нам управление и анализ.

Олег Анисимов: А нет ли конфликта интересов, что развивается собственная сеть Стиралка ком и вот эта доля в бизнесе втором?

Давид Папаскири: Я считаю, конфликта интересов никакого нет. Страна у нас большая, франшизы продаются в регионы. Рынок оказался огромный. Изначально я думал, что это актуально только в студенческой среде, оказалось, что велик спрос и в спальных районах. Люди приносят габаритные вещи: пуховики, пледы, одеяла. Чем больше об этом говорят, тем лучше.

Олег Анисимов: Давид, все всегда спрашивают, откуда ты взял первые деньги на первую свою прачечную? Все таки не маленькие суммы, если даже полтора миллиона рублей.

Давид Папаскири: В первую тестовую прачечную я вложил свои личные сбережения. Я и сейчас работаю в компании в качестве наемного работника. Я занимаюсь импортными операциями, отвечаю за закупки. В течение рабочего дня я находился в компании и в качестве хобби открывал прачечные. С руководством у меня полное взаимопонимание. Я надеюсь, что хорошо решаю задачи в компании и имею свой бизнес, где могу рисковать.

Олег Анисимов: Расскажи пожалуйста, где ты учился, сколько тебе лет? Твою биографию расскажи.

Давид Папаскири: Я учился в Санкт Петербургском государственном университете, окончил факультет менеджмента. Мне 32 года. Первую прачечную открыл в 25 лет. Вложения в нее были не такими большими, потому что было установлено полупрофессиональное оборудование. Оно стоит дешевле, но ресурс у него меньше. Через 2 года стало понятно, что его надо менять.

Олег Анисимов: Откуда предпринимательская жилка? Сколько времени прошло с момента, как ты увидел в Европе такие заведения, до открытия своей точки?

Давид Папаскири: Идея зрела где то полтора года. Я человек достаточно консервативный, решил сильно не рисковать, поэтому открыл всего лишь одну прачечную. Оказалось, что и клиенты очень довольны, и доходы хорошие. Намного интереснее придумать что то свое.

Олег Анисимов: Почему в Питере что то новое приживается быстрее? Я думаю, первый фактор — это цена аренды. Второй фактор — более предприимчивые люди. В Питере молодые ребята ставят все на карту, у них другого варианта, кроме как выигрывать, нет. Качество менеджмента и бизнеса выше. Согласен?

Давид Папаскири: Согласен. В Питере условия тяжелее, и это заставляет прорываться. В Москве чем ни займись, если голова есть на плечах, ты будешь зарабатывать. А в Питере надо сделать что то особенное.

Олег Анисимов: Какие сейчас ты ниши видишь, чем можно сейчас заниматься?

Давид Папаскири: Тяжело сказать. Можно заниматься всем чем угодно. Надо искать в сфере своих личных интересов, тогда из этого что то получится.

Олег Анисимов: Твоя мотивация в чем заключается? Ради чего ты работаешь?

Давид Папаскири: У меня есть жена, у меня есть двое детей. Я очень люблю свою семью. Мне просто интересно строить что то свое, строить что то новое и делать это хорошо.

Олег Анисимов: Какая цель у тебя? Что ты хочешь достичь через 5–10 лет?

Давид Папаскири: Я бы хотел масштабировать бизнес, сделать так, чтобы такой формат прачечных стал популярен во всей стране. Сейчас открыты прачечные в Казани, в Новосибирске. В Новосибирске у меня собственная прачечная. Мы движемся вперед.

Олег Анисимов: На Западе прачечные такого плана использовали для отмывания денег мафия, да? А если к тебе придет представитель петербургской мафии, скажет: давай прогоним миллион рублей каждую неделю?

Давид Папаскири: В истории Америки они действительно использовались для отмывания денег, терминология пошла оттуда. Если серьезно, в России это не лучший способ отмыть деньги. Мы работаем честно. В сфере услуг прачечные работают на вмененке. Налог платится от количества работников. Каждая прачечная в месяц платит около полутора тысяч рублей налогов. Это более чем лояльно.

Олег Анисимов: Давид, пожалуйста, дай совет молодым предпринимателям.

Давид Папаскири: Надо не бояться ошибаться. Надо стараться делать так, чтобы получалось лучше, чем у других. В любом бизнесе очень важно уметь выстроить отношения с людьми, чтобы ты мог им доверять и чтобы люди тебе могли доверять. Честность очень важна.

Олег Анисимов: Спасибо, Давид.

Давид Папаскири: Спасибо вам.

Бизнес на прачечных самообслуживания для Давида Папаскири стал не просто коммерческим проектом, но и способом внедрения новой культуры быта в России, где успех зависит от качества сервиса и умения находить общий язык как с администрацией вузов, так и с обычными горожанами.

Давид Папаскири, владелец сети прачечных Prachka.Com, совладелец сети прачечных «Чистофф» в программе «Бизнес-секреты с Олегом Анисимовым» (08.12.2011)