Бизнес-секреты: Амиран Сардаров, Дневник Хача (2016)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков общается с одним из самых популярных видеоблогеров России — Амираном Сардаровым, создателем канала Дневник Хача. Собеседники обсуждают феномен новых медиа, способы монетизации контента на YouTube и путь Амирана от трёх классов образования до рекламных контрактов с крупнейшими брендами. Амиран рассказывает о том, как он подбирал название для канала, почему контент важнее рекламы и как традиционный шоу-бизнес проигрывает современным интернет-площадкам.

Олег Тиньков: Добрый день, дорогие друзья. В гостях у меня интересный человек на самом деле, спонтанное интервью на ровном месте. Вот благодаря новым социальным медиа бизнес-секреты с Амираном. Который известен по кличке Дай Хачу, нет, Дневник Хача. Извини, я уже, а меня достали хэштегом. Теперь рассказываю историю. Значит, он мне написал, кто-то Дай Хачу хэштег. Единственное что я веду, это Инстаграм. Приходите туда, Олег Тиньков соответственно. Я думаю, что-то бред какой-то. Я вообще сначала не понял, что это пишет Дай Хачу 3000 комментариев. Потом мне стали хэштеги, потом меня завалили, заспамили жёстко. Я пошёл посмотрел, смотрю, такой человек существует. Ну я, чтобы он отстал, я сказал, ну если мне сделают 10000 подписчиков, я сказал за 14000 за месяц или что-то. За месяц, да, 70000 было 56. То есть я тебе дам, я был в шоке, когда это произошло, за один день подписалось там 15000 или что-то. Я понял, что я понял две вещи. А, что я пропустил какую-то революцию вокруг меня, что там есть так сказать Дневники хача, есть блогеры, есть какие-то там Горбачёва. То есть на глазах случилась революция, и которая даёт всем, об этом мы сейчас поговорим, возможности всем вам с одной стороны. С другой стороны, я офигел, насколько вот сейчас только подключились, там наверняка будет куча просмотров, насколько новые медиа и социальные медиа так сказать прут. И это вообще революция, которая случается в наших глазах. И главное, многие сомневались, вот Амиран тоже только что ко мне приехал, говорит, ну мы думали, да. Говорю, как, я же сибиряк. Пацан сказал, пацан сделал. Я 14000 не 14, я даже так сказать за меньше бы дал. Спасибо. Добро пожаловать, бизнес-секреты, Дневник Хача, Амиран. Расскажи немножко про себя. Ты говоришь мне, ну ты кого учить собственно, это камера, это зрители, это я.

Амиран Сардаров: Хорошо, давайте конечно. Расскажу. С 6 лет живу в Москве. Мама привезла. Корни Северного Ирака. Курт езид по национальности.

Олег Тиньков: Извини, перебью. Ты прям с Ирака приехали?

Амиран Сардаров: Нет, нет, были в Грузии, в 6 лет приехали сюда. Да, бабушке 101 год был недавно, она скончалась. 13 детей родила. В общем всё как принято, много родственников по всему миру, куча родственников. Приехали сюда, образования не было. Мама боялась отправлять в школу, потому что там тогда не русских было мало. Девяносто третий год был.

Олег Тиньков: Ну ты говорил по-русски?

Амиран Сардаров: Очень плохо. Давай скамейка посидим. Вот примерно вот так вот. И ну сейчас хорошо, да, сейчас неплохо адаптировался. Адаптировался и три класса образования, потому что мама боялась отдавать в школу. Там как бы прессовали и так далее. И в сознательном более-менее возрасте, когда уже захотелось девочек, там ещё чего-то, я начал предпринимать, что-то делать. У меня ничего не получалось, честно скажу сразу, мне хвастаться нечем. Я вот мне сейчас 30 лет.

Олег Тиньков: Ну ты не закончил университеты никакие? Ничего?

Амиран Сардаров: Три класса образования, даже школу не закончил.

Олег Тиньков: А дальше где выучил тогда? Самообразование?

Амиран Сардаров: В 15-16 лет пошло просто, было интересно что-то сделать. То есть воровать не хотелось, грабить не хотелось, что-то было интересно делать. И я к тому что, по сути, похвастаться-то нечем только популярным каналом сейчас. И вот что-то с популярного канала появляется монетизация, какие-то проекты, которые ну неплохо срабатывают. Но много работы для этого. А до этого не получалось вообще ничего.

Олег Тиньков: Так. А ты работал как-то или пытался? Вот ты не пошёл учиться. А что ты делал? Ну там в 15, 16, 17 лет.

Амиран Сардаров: Я написал пять книг, думал каждый раз надежда была, что будет бестселлер. Ничего не получилось. То есть вот благодаря сейчас только каналу каждый день мои книги скачивают, тысяча скачиваний только с моего сайта.

Олег Тиньков: На какую тему?

Амиран Сардаров: Ну она частично биография, философия, там взаимоотношения и так далее. То есть вот ну я искал себя и параллельно пытался поделиться этим опытом. На работу никуда не брали. То есть если бы меня Тиньков банк например всегда нравился, да, с самого начала, потому что твой, ваш бренд, то как это всё, да, да, это всё интересно было следить за вами, интервью все читал и так далее. Но я понимал, что я приду туда работать, меня не возьмут. У меня нет ни образования, ну ничего.

Олег Тиньков: Делайте официальное предложение возглавить нашу службу Social Media, smm, пиар, пожалуйста. Всё, принят на работу. Круто, круто. Вот наконец-то, наконец-то. Поэтому приходилось самому что-то делать. Я сначала пытался книги написать, потом пытался интернет-сайты, интернет-магазины открыть. Ничего не получалось. Вот сейчас наконец-то что-то стало получаться, чем можно там по… Когда ты к каналу к этому пришёл? То есть ты сказал, тебе 30 сейчас, да? То есть ты только буквально позавчера, год назад. До 30 лет ты вот пытался то, сё, всё, но не работал никогда да там на дядю так сказать там никогда?

Амиран Сардаров: А никто не брал, никому не нужен был. Концы с концами как-то сводил.

Олег Тиньков: Саксесс стори такая прямо настоящая. Ну да, Синдерелла такая, Золушка?

Амиран Сардаров: Да, да, да. Ну вот как-то сейчас что-то стало получаться, и я это очень сильно ценю. По крайней мере единственное что я понял, что не зря старался.

Олег Тиньков: Ну тогда расскажи, как тебе вообще мысль эта пришла сделать канал. И вот то что канал успешный, я на себе ощутил. Соответственно ты наверное сам следил. Поначалу ты был как бы не снимал ролики, пытался снимать ролики для подключи на заказ. А вот как у тебя есть какая-то?

Амиран Сардаров: Да, да. Потом я делал свой канал первый, где я там философствовал, пытался донести что-то до молодёжи. Да и за полтора года набрал 8000 подписчиков. То есть эти 8000 подписчиков потом и кровью дались.

Олег Тиньков: Ну не знаю, как насчёт нормально. Ну не каждый далеко из нас смотрящих сейчас имеет 8000, правда?

Амиран Сардаров: Ну да, да. А потом попробовал, думаю, вот перед каким-нибудь ещё одним грандиозным проектом попробую я себе поснимать, руку набить. Что из этого получится. Начал снимать и прям через месяц я прям стал видеть, что это активно очень набирает обороты. Людям стало нравиться, и сам YouTube такая история есть, когда ты делаешь что-то интересное на взгляд алгоритма Ютюба. То есть сразу глубина просмотров увеличивается, сразу идут просмотры, лайки, комментарии. Он начинает рекомендовать твой контент новым зрителям. И они в свою очередь если подписываются, он начинает рекомендовать его всем. И вот поэтому сейчас там каждый месяц подписывается 100-110 тысяч подписчиков новых. Из них отписывается только 10000, и вот такой вот рост происходит.

Олег Тиньков: То есть ты начал год назад? Просто выложил на Ютюбе первый ролик и как бы само собой прямо раскрутилось? Ни посевов не было? Ну наверняка сейчас люди сидят и спрашивают.

Амиран Сардаров: Были коллаборации. У блогеров принято называть это коллаборация, когда ты идёшь платишь другому популярному уже блогеру, ты с ним снимаешься, и он как бы говорит, о, чувак интересно, там у него тоже есть какой-то канал, идите пойдите посмотрите. Я пару раз делал такое. Это мне дало там 3 или 5000 подписчиков. То есть практически ничего не дало. Из этого я сделал вывод, понял, что могу ну советовать ребятам, которые хотят свой канал открыть, решает в первую очередь только контент. Сколько не рекламируй какашку, ну ничего не сработает гарантировано могу сказать.

Олег Тиньков: А контент ты как к нему пришёл? Изначально год назад тот же или он у тебя видоизменился? То есть ты подстроил сначала.

Амиран Сардаров: Это был лайв просто повседневной жизни, сейчас уже это постоянно какие-то творческие творческое сотрудничество уже со звёздами шоу-бизнеса. Совместные клипы, какие-то спецпроекты типа мини-фильма там, лайв реалити-шоу сделать. То есть вот ну это всё стало развиваться бурно.

Олег Тиньков: Извини, я просто всё-таки не было времени сильно посмотреть, много кое-что посмотрел из последних роликов. Там я понял, что это развлечение. Ну то есть это всё равно это жёсткий энтертейнмент. Там ничего у тебя нет больше да? То есть это именно вот прям шоу-бизнес, развлекуха. Девочки. Ну если проводить и видел, друзья, не видел сериал Друзья? Нет, где он шёл раньше, шёл по-моему у нас по ТНТ? Ещё был такой канал активно про отношения всё такое. Друзья и Хача. Вот она красива наверное, она каким-то образом привлекает. До этого была другая девочка, не кудрявая, и просят её вернуть. То есть кто кто красивее был для меня?

Амиран Сардаров: Ну это будет некорректно сейчас говорить. Ну а зритель единственное что, зритель пытается влиять на мою жизнь, он прямо навязывает мне желаемое, что они хотят увидеть у меня. Но они иногда стирается грань, не понимают, что ну просмотр-то всё равно вот там трафик генерируется вот больше там шоу шоу звёзд какие-нибудь там всё всё что связано с шоу-бизнеса со знаменитостями, селебрити оно сразу как бы вызывает?

Олег Тиньков: Да нет. Вот кстати не среди YouTube зрителей нет. Потому что для них это некие футляры, ну не в обиду им сказано, которые в телике. То есть они ассоциируются у них с теликом наоборот сейчас.

Амиран Сардаров: То есть это анти телик такой?

Олег Тиньков: Да, да. В Ютюбе сейчас может стать звездой мальчик какой-нибудь, который там вот из из дома вещает, и таких достаточно много. Набрать 7-8 млн подписчиков и стать героем в Ютюбе. А если он там начнёт пытаться выехать за счёт телевизионных звёзд прила…

Амиран Сардаров: О, а я понял. Ух ты. То есть это каменный типа век считается? Ну я понял понял. Смотри-ка, как мимо меня-то всё проходит хорошо. А селебрити и всё. Ну я там извиняюсь, что я немножко за саморекламы. А я тогда как попал вот в этот ряд логическую цепочку?

Олег Тиньков: Это мой абсолютно личный интерес и любопытство, потому что некоторые обвиняли, что реклама, сразу говорю никакой рекламы мы ничего не платим. Никто никому не платил. Я сам случа я случайно узнал существование Амирана, был офигел. Потом даже про тебя после узнал, что ещё некая существует Горбачёва, там ещё какие-то феномены. Да вот. Но поверьте мне, что ничего не было так вот. А как я в этом ряду?

Амиран Сардаров: В своё время там в 23 в 24 года, когда когда у тебя ничего нет, ты следишь за успешными людьми. Некая модель тебе нужна. Так вот я следил за три фамилии было. Это был я уже говорил вам, это был Полонский, это был Чичваркин, это был Тиньков. Остался один. Чичваркин в бегах, Полонский сидит. И было вот я сел и подумал, а с кем бы хотелось сделать интервью, кто сейчас вот почти недоступен, и воспользоваться тем, что есть большая аудитория, им дать интересный контент и самому собственно вот из своего любопытства достучаться до этого человека. Вот остались только вы по сути у нас в России больше-то никого нет эпатажных успешных бизнесменов, с кем на кого хотелось бы молодёжи равняться и интересно было бы смотреть с точки зрения вот контента.

Олег Тиньков: Ну я думаю, что это конечно не так много народа ты ещё найдёшь, но спасибо, что ты к предпринимателям обратился, будучи таким уже успешным блогером по… Наверное, это на твоих рейтингах не особо там сказать сыграет. Потому что люди же хотят какой-то там клубнички наверно посмотреть. Ну ну ну я точно не футляр, точно не из телека. Это уже хорошо. То есть это круто. Я я на телек не хожу, поэтому в этом смысле я хотя бы в эту и достаточно раскованно общение получилось. Интервью они это очень сильно любят. Ну слава богу. А что мне… А расскажи мне портрет основной целевой своей. И извини тоже такие вопросы задают, которые меня интересуют. Ну и надеюсь наших зрителей тоже. Я вот всё-таки хочу портрет целевой зрителя сегодняшнего бизнес-секреты. Он совершенно очевиден так сказать, это скажем 19-26, это люди, которые интересуют бизнес. Вот ты сейчас разговаривал с нашими, такого там не особо про тусить, а вот что-то сделать, заработать. Ну какая-то интересная аудитория. То есть люди думающие да? И поэтому они это смотрят и учатся. Ну ты вот?

Амиран Сардаров: Я могу да сначала сказать сухую статистику по Ютубу аналитике. Это 87 процентов мужчин, а от 18 до двадцати там трёх или четырёх, я не помню какая у них там корреляция. Это вот 20-30 процентов, остальная уже взрослая. То есть мне рекламодатели, агентства говорили, что самая взрослая аудитория и платёжеспособная у меня и у Давидыча. Сейчас Давидыча к сожалению нет, он пока занят там своими делами, осталось только у Дави из…

Олег Тиньков: Давидыч это авто автоблогер, который делал обзоры на машины? Он очень популярный?

Амиран Сардаров: Очень популярный. И сейчас у него там проблемы возникли, он там сидит. А вот да, это Смотра там че? Да вот. Осталось говорят, что только у меня самая взрослая аудитория, которой интересно следить за этим. И я сам понимаю, что вот там в ресторанах, в клубах люди там видят, говорят, о, мы смотрим, прикольно. В Москве например пошла другая волна. То есть засветишь кого-нибудь одного из там клубной индустрии, тесно же всё, все же друг друга знают, он там увидит его друзья и так далее там узнают, смотрят. Потом тоже хотят засветиться. И вот так это вот всё расходится вирусно сейчас.

Олег Тиньков: Круто. А Коля мы про блогеров, а расскажи где ты вот вообще ну там рейтинг сказать. У нас там Усманов самый богатый номер один там или кто сейчас не знаю, я там в какой-то Пит номер 200 есть. Ты вот в рейтингах ты где? А там же по нишам ещё зависит. То есть не знаю по общему… У нас тоже по ним там да? По общему не знаю. Наверное может в сотню войду.

Олег Тиньков: Всего лишь? А сколько у тебя подписчиков сейчас?

Амиран Сардаров: А 900000 по-моему уже скоро будет.

Олег Тиньков: 900000? Да ни фига. То есть реально есть… С У нас есть рекорд, первое место это мальчик Ивангай, который у которого смотрят все школьники. У него будет 8 млн сейчас скоро. Он он рекордсмен в России. Это мальчик, который сидит перед компьютером и записывает разные свои монологи, вставки делает, монтаж сумасшедший. Его вот смотрят. А какие темы он покрывает?

Амиран Сардаров: Ну абсолютно рядовые, бытовые , игровые. То есть там вот всё, что интересно школьнику там до до 14 лет. Вот соответственно он смотрит, такая да. У него реклама в его выпуске стоит примерно как телевизионная. То есть там вот примерно там на федеральном канале рекламу если купить? То или как как это работает? Не к нему нет?

Олег Тиньков: Есть прямой рекламодатель или там внутри прям когда он сам покажет например банку карту и скажет, о, классная карта, я пользуюсь там, и какую-то нативную либо нативную рекламу сделает. И и если Google с просмотрами делится, когда показывает в начале ролик автоматически. Но с просмотров в России немного зарабатывают.

Олег Тиньков: Блог монетизация. Расскажи, как это работает. Будет очень интересно нашим зрителям, мне точно. Ну я примерно понимаю, мы даже на первых бизнес секретах помню пытались с Анисимовым ещё когда-то продавать что-то там. Ну наивные у меня были, что-то там мы продавали. Потом я на Google на себе на journ ставил тоже. Торговали я помню вы хотели ещё на книге миллион долларов заработать. Кстати на книге мы заработали, как это ни странно, мы наверное одна из самых успешных книг. Как ни странно я тебе я скажу честно, мы заработали порядка 200000 долларов на книге.

Амиран Сардаров: Это за какой период вот за всё это время?

Олег Тиньков: Ну то есть люди говорят, знающие индустрии, что это невероятные деньги. Слушай, сейчас мы сделали бесплатно. Сейчас я бесплатно отдаю. Такая 200000 мы заработали долларов. А я заработал, когда продавал в электронке ну или на 200 продали, минус там какие-то затраты, миллион рублей. И сейчас они тоже лежат бесплатно. Да так вот. Да я пытался, там всё было запутано. В итоге я уже забыл, но рынок поменялся. Вот как сейчас вот устроено? Вот у тебя канал, у тебя миллион просмотров. И и как дальше это всё работает?

Амиран Сардаров: А сейчас в среднем 1-2 миллиона просмотров каждый выпуск. По я выпускаю по одному выпуску в неделю по понедельникам. В России с просмотрами, то есть монетизация с просмотров она не не такая серьёзная, как там например в США. То есть с Гуглом у тебя есть всё-таки договор? Ну с Ютюбом да, это партнёрка. Да, есть некая прокладка всегда. Но видите, как-то на карточку каждый там месяц не знаю посылают да? То есть мне падает только с просмотров каждый месяц 2.5-3 тысячи долларов. Это мало, очень мало. А это тебе на западную… Извини, тупой такой же специфический вопрос. Они как бы долларами на западную тебе карточку платят или здесь в России рублями по курсу как?

Амиран Сардаров: Да, можешь попросить и в долларах чтобы присылали там через эти денежные переводы. Денежные переводы да, либо можешь попросить чтобы конвертнули в рублях тебе на карту. Они дают некую долю с того что они показали. Да, 50 я не помню в какое соотношение, в чью сторону, но там 60 на 40 процентов то ли в мою сторону. Прерывается у тебя ролик, может прерываться и реклама пока… Это зависит от тебя, но лучше этого не делать, зритель раздражается. Ты можешь сам поставить галочку, чтобы как можно больше извлечь денег со своих просмотров, ты можешь поставить, чтобы у тебя там с интервалом такой-то период у тебя появлялась реклама в ролике. Но лучше этого не делать. А стандарт это в начале.

Олег Тиньков: Но в основном блогеры зарабатывают… Основная монетизация это прямая реклама? То есть если бы например Тиньков банк у меня купил бы рекламу. Кстати поступал как-то запрос от банка, но мы не договорились по цене. Это было ещё где-то сидят да? Это было середина где-то пути канала, полгода по-моему проходило, и вот ваши ребята интересовались. Цена видимо не устроила, они пропали. Ютюб с этим никак не борется? Это их уже не касается? Да, их контент вообще интересует контент. Им максимально интересный контент нужно до зрителя доносить, и влияние зрителя очень сильно сказывается на ротации контента. В прямой рекламировать допустим сидеть так с картой с утра до вечера так сам зритель если ты сделаешь это максимально не ну агрессивно да он от тебя уйдёт либо задизлайкает, и YouTube автоматически снесёт твой контент из внимания зрителя. То есть основной заработок популярных блогеров — это прямая реклама. И кстати очень активно у меня рекламируется ваш конкурент. Угу. Можно говорить, Альфа-банк. Но я им и пользуюсь честно говоря 9 лет, вот у меня только Альфа-банк.

Олег Тиньков: Ну мы тебя переконвертируем. И нами я считаю, что кстати вопрос или он неправильный, нужно и да и и три вы мне порекомендовали за кадром, что надо три карты иметь. Ну а Сбербанк, Альфа и же… Для каждого свои. Мы не мы я считаю не конкурент, когда идёт там обмен валюты так сказать там хранение маленьких сумм, ежедневные платежи там Альфа наверно хороша для своего. Я не знаю, я не пользуюсь. Сбер там хорош, не знаю, там по России путешествуешь там и так далее. Такие доступ там к банкоматам. Все имеют своё место быть. Сегодня современный человек с одной картой на самом деле это не очень правильная позиция. Я думаю, что если есть люди, которые только карта Тиньков, это тоже неправильная. Хотя я такой, ну мне сам бог уш велел так сказать. У меня у меня восемь карт, все Тиньков. И то не и то у меня одна итальянского банка есть. Ну просто я меня в Италии там живу летом. Ну что там на всякий случай. А с точки зрения ср… Ну это неправильно с одним банком потому что… А почему сами другими банками не пользуетесь с точки зрения даже сравнить? Может у кого-то фишка получилась, а у меня упустили?

Олег Тиньков: Я объясню. Потому что мне нужно идти в отделение. Я не люблю. Почему я открыл этот банк? Ты наверное свой канал потому что какая-то была тоже нужда да? Считал вот я хочу поделиться, я считаю этого нет. Вот что я почему в эту му пошёл? Потому что я не люблю ходить в отделение, где-то стоять, куда-то идти, что-то там заполнять. И для меня открыть ещё один банк, куда-то пойти… А вот чтоб так вот за… И тебе как у нас привезли завтра. Вот сегодня я сейчас с телефона заполню сейчас и уже через 24 часа мне привезут карту сюда. Всё подписал сегодня, если в машине сейчас заполнишь тебе завтра привезут на работу. Там домой там куда там домой тебе карту дадут. Всё это круто. А мне ну Альфа-банк допустим. Ну неплохо бы было протестировать. Но это же нужно сейчас где-то Альфа-банк, где-то его найти там на Google что ли посмотреть. Ну м я приеду, а вдруг он закрыт. А если он не закрыт, скажут, а паспорт? А у меня паспорта с собой нет. Не хочу просто вот этим париться процессом. В Тинькове можно выпустить карту, не приходя в банк. То есть на выше лимитом там чёрную например с обычно у нас все у нас вообще все у нас 5 млн клиентов и из них никто никогда не был в нашем банке. В этом-то и прикол, что ты заполняешь на мобиле и тебе завтра её привозят, куда тебе сразу там приходит эсэмэска удобно сейчас до двух куда до на домашней на рабочий. Вот это круто. Альфа, подумайте над этим, а то они меня мучают постоянно при… Я говорю, мне нужен выше лучше, они говорят, приди в офис. Я говорю, мне нет времени. О, а у нас не нужно ходить в офис. Да, поэтому. Но я вас люблю, не Альфа хороший банк, вопрос к ним не имеем. И потом прямая… То есть два источника дохода? Google платит, чего ты даже назвал плен 3000 и прямая? Прямая это основной источник? Всё, это два источника? Да, то есть ну в… Третий может быть тебя могут быть в каком-то обозримом будущем если ты станешь совсем звездой, там приглашать за гонорары там что-то например там в ролике сняться или там ещё что-то может быть ещё что такое-то липе?

Амиран Сардаров: Это просто не так развито как в Соединённых Штатах. У нас больше идёт в сторону потом блогер пытается стать уже медийным с точки зрения TV тоже и монетизировать свою медийность там дальше уже. Это у нас как корпоративы. Плюс 100500 был, а потом его на телике увидел. А кстати как он сейчас плюс 100500? Он живой ещё?

Амиран Сардаров: Ну живой, да. Но стабильная такая передача, которая ну уже не супер трендовая, но при этом занимает свою нишу. То есть телек даже переехал? Переехал и параллельно ещё делал себе на канал. Угу. Так вот и прямая реклама примерно сколько тебе в месяц приносит? А просто чтобы не было каких-то иллюзий да, там нужно объяснить, что не не любой популярный блогер может эффективно интегрировать рекламу. Не везде ходит рекламодатель, если другими словами. Потому что во влоге проще это интегрировать. То есть ты условно говоря там едешь, расплатился, показал там карту Тиньков банка да? Это уместно. А когда ты делаешь некий форматный вот как здесь мы де по… Нам предлагал в этой передаче с Ургантом. Они ездят, знаешь, они в Израиль ездили ещё куда. Да, да, да, это было уместно. Цена была неуместная для нас. А так вообще-то было… Ну это тоже некий влог то, что они снимают по сути путешествий. А здесь это уместно, и сейчас это вот рекламодатели активно идут во влоги популярные. А ну могу сказать, что вот там последнюю рекламу, которую я продал, она стоила 400000 рублей. Это ну считается очень хороший результат. Вот но за один раз да за за один выпуск да? То есть но а пересчитать на самом деле можно на пальцах реально хорошо зарабатывающих блогеров в нашей стране, их максимум наберётся 20. Вот ну не больше.

Олег Тиньков: А кто тогда уж самый успешный? Мальчик про которого я назвал Иван Гай? У него там ну наверное цифры нельзя называть за него да? Но они сопоставимы с рекламными бюджетами на федеральных каналах. Ну я знаю, что и этот как его Артемий Лебедев он там вроде тоже как-то дорого берёт за ж да? Да ну он уже в Фейсбуке по-моему тоже. Я уже не знаю сейчас насколько… Ну он там какие-то брал такие что-то там 10000 долларов за упоминания там по старому курсу. Я ему писал да тоже как-то хотел рекламу, я книгу хотел прорекламировать. 300000 да говорил стоит. Но сейчас журнал и вообще вся весь текстовый блог уже уходит далеко на задний план, и это очень сильно очень тяжело монетизировать. У нас остались по сути кто это Лебедев там Варламов и ещё два-три человека всё. Всё идёт в видео да? Думаешь Перископом получится у них счастье?

Амиран Сардаров: Не удаётся пока туда интегрировать рекламу. То есть вот как ты должен удерживать аудиторию, а удержать аудиторию в течение 2-3 минут достаточно высокую тяжело. Потому что они зашли тебя посмотрели и через 30 секунд ушли, если супер зрелищ нет. Сейчас уже много людей стало, которые ведут перископ, уже вообще теряется интерес. То есть он как вз…

Олег Тиньков: А Instagram может монетизировать?

Амиран Сардаров: Да. А потому что ты можешь показать на фотографии что-то да, показать что что ты сделал и порекомендовать и отметить. Угу. Так что Instagram, YouTube такой основной источник сейчас дохода тех кто сумел.

Олег Тиньков: Что думаешь про чаты всё-таки вот это вот дикая популярность сейчас чатов, там ботов там будет и так далее? В чатах что-то можно делать?

Амиран Сардаров: Ну пытаются делать, но если честно в чатах… Извини, я уже за заговорил в мессенджерах я име…

Олег Тиньков: Я понял да. Ну это те же чаты есть сейчас уже не различить.

Амиран Сардаров: Пытаются, но пока непонятно, в каком направлении это пойдёт. Точно могу сказать, что вот если в YouTube пойдёте что-то делать, ну вот на этом можно начать зарабатывать дальше как некий трамплин к чему-то. Но тяжело будет конкурировать так же как и везде, выделиться контент решает. Сколько не раскручивай, просто много есть иллюзий, они все пытаются залезть там попросить там прорекламировать. То есть есть ощущение один раз тебя пропиарят и всё дальше пошло поехало. Как всегда у нас хотят быстро. Вот у нас русские народные сказки тут нарисованы, там в углу написано, чтобы печка сама меня возила. Это всё русский народ-то он на русских сказках вырос народных. Иванушка дурачок. Почему веленью по моему хотенью печка чтобы сама тебя щи варила там и возила. Поработать надо, товарищи, поработать. Все хотят халявы, а халявы нет. Да как вот Амиран вот он видите нашёл ни… А вот ты когда назвался так смело Дневник Хача. То есть это какая-то самоирония или ты у тебя ты человек без комплексов? Потому что ну как правило люди такой не русской национальности или чёрной они там комплексуют, они стесняются при слове хач, там краснеют. Хотя я хочу защитить русских сейчас, ну 90 там процентов мы не вкладываем в эту негативную коннотацию слово хач. Ну я думаю наверное кто-то вкладывает, но там мне их жалко. Для нас это какой-то ну как-то наверное у русских есть как кацапы нас называют да украинцы. Ну я тоже считаю, что это в этом нет ничего негативного, как мы говорим хохлы они говорят кацапы. То есть это же какая-то некая ну просто такая дженерализация людей да? Я там не вижу в этом негатива, но я знаю, что для представителей вот этой категории людей они считают, что для них дико оскорбительно. Вот как ты к это пришёл или ты наоборот на этом сыграл как бы?

Амиран Сардаров: Ну именно так и было. И как для афроамериканцев например обидно когда их называешь, хотя они друг друга негры называют. Я просто подумал, что если ну вдруг кто-то начнёт смотреть будут писать из серии предвидел комментарии, что вот какой-то хач там что-то снимает ну его нахер не будут смотреть. Я такой думаю назову его Дневник Хача и сразу нивелирую все эти комментарии. То есть ну если будут оскорблять не сработает уже, самоирония некая появится. А а получилось с точки зрения продвижения очень успешно, потому что в рекомендованных YouTube когда рекомендует зрителям канал… То есть ты что-то смотришь и справа у тебя ещё появляется, и зритель ну очень много зрителей переходят просто хотя бы посмотреть что за Дневник. Вот они приходят потом их цепляет контент и они остаются. То есть процентов я думаю 20-30 зрителей, которые пришли, это зрители которые просто нажали на заголовок чтобы посмотреть что такое Дневник Хача.

Олег Тиньков: Понял. То есть это такой рационально продуманный ход. Так понятно. И какие тогда у тебя планы? Что тебя следующее? Ну банк Тиньков понятно не понятно уже мы запутались, у меня такой когнитивный диссонанс. Я не понял кто кого рекламирует уже сказать, по-моему друг друга все рекламируют, ты меня я тебя. То есть ну неважно. После после банка Тиньков вообще какие у тебя планы?

Амиран Сардаров: Ну уже полгода как я открыл офис, в котором вот некий лейбл такой в рамках интернета, в которых под ключ мы делаем создаём канал либо снимаем ролики. То есть можно там прийти и сказать, вот я хочу свой канал сделать. Кстати есть такой сейчас практически конкурент ваш которому с которым мы делали канал и за неделю ноль было подписчиков. Мы конкурент имеется в виду про бизнес да? Да, да, да. Ну она в направлении блогерства больше. Мы с Евгений Гаврилин его зовут тоже реклама пиар Евгений Гаврилин приходи ко мне я тебя с удовольствием. Ну уже осенью там в сентябре мы снимем бизнес секрет. Вообще считаю, чем больше таких передач как вот ты сегодня со мной снял, как я снимаю бизнесы, тем лучше. Пускай люди смотрят и вместо того чтобы там не знаю воровать и убивать и наркотики употреблять, что-то пытаются делать. Эта передача она носит в некотором смысле социальный смысл. Делаем каналы и ролики под ключ. Некая пиар-агентство интернета. И вот один из сейчас из успешных последних кейсов который был это Женя Гаврилин как раз-таки, нулевой канал был, за неделю 130000 подписчиков. Первые два выпуска каждый выпуск миллион просмотров. И он вот закрепился сразу миллион бизнес тему. Ну там симбиоз был, то есть формат немножко как у меня. Ну там а сколько минут передача? 7-8? А ну почему ну продумано всё, потому что конечно тяжелее будет да. Но если он будет делать всё то же самое примерно будет так же. Но было было было приятно то что нам сказали, мы побили рекорд российского Ютюба по количеству подписчиков за такой короткий период и по количеству просмотров для нового канала. И мы это даже там обсуждали, что вот похоже по формату бизнес тебя с ним как партнёрство идёт в то? То есть ты вы как-то партнёры коммерческие или это получается ты уже хочешь некоторую фабрику таких?

Амиран Сардаров: Нет сейчас сейчас агентство которое предоставляет услуги.

Олег Тиньков: А ты это офис это агентство да?

Амиран Сардаров: Офис это агентство, которое предоставляет услуги по созданию каналов под ключ либо вирусных роликов. А мой канал сейчас является таким неким супер успешным кейсом, который кредит доверия даёт заказчику потенциальному, что вот действительно я могу что-то сделать, потому что есть свой пример.

Олег Тиньков: Вот видите, мне же через передачу там внизу там в комментах пишут и дали вот что сделать там вот ну тебя тоже как сделать. Вот человек не побоюсь этого слова на ровном месте блин бизнес создал. Казалось бы вот кстати когда тут Фридман сидел вот он даже вспоминал говорит, сейчас же у нас интернет вошёл, говорит, всё это там ну мы знаем что эти истории про какие звёзды стали в юбе да там раскрутили. Там какие-то сегодня утром прочёл ехал на работу интересный кейс. Значит мужика американца арестовали какого-то значит за хранение оружия 2 года назад и там ну там его сфотографировали в полицейском участке фотка его есть. Я не помню его имя, можете посмотреть сейчас это кейс. И значит насколько работает, и кто-то почему-то в Facebook выложил эту фотку, и он теперь откинулся, сейчас самый у него сейчас контракт подписал там на 2 млн долларов как лучшая модель. Потому что настолько красивое лицо слышал это чувака? То есть вот вообще поражает воображение. Чувака сфотографировали в полицейском участке зэка, выложили в Facebook, а это раскрутилась тема, он теперь модель. То есть конечно на глазах меняется, стирается граница. Поэтому заводите ютубовские ролики. Очень много появилось клонов да?

Амиран Сардаров: Дневник дневник хохла, дневник бомжа , дневник дневник там не помню чего угодно. Вот единственное что не надо пытаться плагиатить, надо попытаться что-то своё сделать. Хотя бы хотя бы по-другому, тогда это будет работать лучше. Потому что зрители приходят, зрители приходят видят что это некий плагиат, и вы из него уже не выберетесь точно.

Олег Тиньков: Ну да, в сравнение всегда у вас будут идти какие-то. Ты там сказал шоу-бизнес клип. Я шоу-бизнеса тоже немножко извиняюсь, подотстал. Я где-то на Филиппе Киркорове потерял интерес к российской эстраде. До сих пор в городе, в стране собрать просто огромные залы там тысячные, а в юбе любой клип который он там выкладывает не набирает там 500000 просмотров. Ну может какие-то есть исключения. То есть звёзды они всё-таки работают больше на молодёжь. То есть клипы, которые делаются для TV вот вот наших старых таких звёзд мастодонтов, они в интернете не заходят совсем. Люди их вообще не смотрят. А если смотрят, то ставят дизлайки. То есть молодёжь этого не понимает. И в свою очередь например на западе как-то это вот больше взаимосвязано. Клип изначально делают таким образом, чтобы он был на молодёжь и на TV было интересно смотреть. Здесь у нас сейчас мало ребят этим занимаются. Вот тот тот же Black Star наверное один из примеров.

Олег Тиньков: Ну да, Тимки там вроде бы хороший просмотр, хорошо набирает да по 10 по 15 млн смотришь ничего. А кстати Ленинград неплохо. У Пашу есть Люди дело передача аналогичная бизнес-секреты. Я у них недавно был в гостях тоже давал интервью. Окей. В Ленинграде когда-то был лейбл у меня, и Кирпичи, Ленинград, поэтому я ну ты там помнишь спрашивал я как раз к этому. Я понимаю, как я очень хорошо знаю вашу биографию. Вот я Серёгу так сказать папа… Ну я был первый человек кто в него там поверил, один из первых, или яртк наш продюсер. Мы ему там давали деньги он раскрутился. А сейчас у Ленинграда посмотри как он мне кажется очень успешно кстати эту аудиторию тоже у него там и все они там тоже какие-то миллионы миллионы. Потому что в их клипе он снимает клипы для Ютюба скорее да?

Амиран Сардаров: Да, да. И в их клипах на молодёжь, которая сидит в интернете. Потому что в их клипах есть идея, которая вот цепляет людей. То есть некая ну жизненная жизненная идея, что эти лабутены про меркантильную девочку, что там и в песнях есть идея. То есть вот эти истории они всегда лучше живут. То есть например почему сейчас есть компании более того сейчас скажу есть большие компании, которые хотят на начать делать выращивать собственных блогеров и через них нативно рекламировать свою продукцию. То есть условно говоря там вот создали искусственно какого-то блогера и он пользуется например айфоном айпадом. То есть постоянно всё это светится, чтобы так как он герой авторитетный для своих зрителей, это лучше будет работать. То есть уже доходит до этого что сами крупные ко…

Олег Тиньков: А с кем ты сотрудничал из певцов, из там музыкантов? Кто у тебя кли…

Амиран Сардаров: С разными певцами с которыми была некая коллаборация. Впервые вот в Ютюбе когда у блогера выходил клип с певцом. То есть я снимал в его клипе, и мы выкладываем у меня на канале, и это там набирает вот рекорд у нас есть 7,5-8 млн почти просмотров клип который ну трёхмиллионный да какой-то ну Саша Текила. Да, но он в принципе известен в нашем шоу-бизнесе, но не не не супер.

Олег Тиньков: А ещё с каким-нибудь Тимати не хочешь за… Ты его не знаешь лично?

Амиран Сардаров: Нет, я знаю Пашу, это гендиректор Блэк Стара, с ним ещё не познакомились. Но какие-то коллаборации по-любому в ближайшее время будут. Единственное что надо быть избирательным, потому что зритель не всех может принять.

Олег Тиньков: А Тимати это уже не круто или это ещё круто?

Амиран Сардаров: Круто ещё пока. Крутой Егор Крид . Просто настолько всё быстро меняется, что может быть это уже и не круто.

Олег Тиньков: Я так против эти все ну потому что я так с ним тоже знаком. Он у меня на передаче кстати здесь был. Вот я мне я считаю вот он так неплохо всё делает там эти Ключи от рая.

Амиран Сардаров: Ключи от рая чувствует да баклажан например да вот.

Олег Тиньков: Хорошо, а про скажи про американских видеоблогеров. Вот что ещё наверное будет интересно. Ну Америка наверное здесь сколько там цифр здесь вот ты говоришь 7 млн — это самый крутой там 7 млн просмотров. А вот что там например самы…

Амиран Сардаров: Миллиард это миллиард — это просмотров.

Олег Тиньков: Миллиард просмотров? Охренеть. А подписчиков?

Амиран Сардаров: Ну там больше. Самые популярные видосы на в США — это видеоклипы музыкальные?

Олег Тиньков: Нет, а вот про видеоблогеров там вот это есть?

Амиран Сардаров: Да, есть у них там PewDiePie есть видео набирают…

Олег Тиньков: Что это за люди? Тоже?

Амиран Сардаров: Это люди которые как обозреватели игровые, стримеры. То есть там есть стримеры, есть люди которые играют и показывают, как они играют, комментируют это. То есть это совсем массовая аудитория такая детская, которая прям супер топ и всегда номер один в любой стране. Но так как Америка у нас покрывает больше сейчас англоязычная, у них это прям номер один. Эти люди получают огромные гонорары, ребята покупают дома, машины, спорткары и так далее.

Олег Тиньков: Слушай, 30 миллионов это совсем как-то хорошо. Ну у них на монетизации… А ты думаешь, что вообще вы зате телевизор сейчас? Не сейчас понятно через 5 лет как это будет выглядеть? Тем более со Smart и так далее есть ты будешь смотреть контекст конвергенция. Но всё-таки если YouTube здесь и телик вот через 5 лет ты как это будешь видеть? На твоём Смарте это как будет выглядеть?

Амиран Сардаров: Ну с телевизора кстати когда пересматриваю выпуски, я вот YouTube включаю на телевизоре и смотрю, либо другие какие-нибудь каналы да? И ну даже сейчас для меня удивительно, мне всё ну 30 уже как-никак тоже старый, и я привык например когда звезда это показывает много по телевизору. Ты его видишь на улицу, о звезда да там телевизионная. Сейчас ситуация на глазах поменялась, и мне до сих пор непривычно там я я вот не понимая того, что сделал, был в Питере с другом. Мы написали за 3 часа в Инстаграме, что вот мы будем там-то и как кто если кто хочет из подписчиков приходите. Мы пришли туда и пришло 350 человек на в Питере около Макдональдса. Я был в шоке если честно, там началась давка, ребёнка чуть не затоптали, там обувь под ногами была, айфоны падали, часы. То есть это вот пришли фанаты, которые вот любят тебя, смотрят и так далее. То есть таких эмоций я не ожидал. Уже сейчас YouTube в какой-то степени с точки зрения медийность перекрывает много звёзд, которых показывают по телевизору. То есть там они промелькнули и всё, а здесь они тобой живут. Он из выпуска выпуска ждёт, чтобы узнать что с тобой там происходит, чем ты живёшь чем ты дышишь и так далее. То есть фанатское влияние оно такой более сильный даже сейчас в Ютюбе.

Олег Тиньков: Ну да, я согласен, что этот феномен есть. В этом смысле ну ты уже провёл какое-то количество времени в нашем банке там задавал вопрос. В этом-то тоже есть феномен наш, потому что наш банк нас как другие большие банки пропустили. Они же там типа на телике рекламируются, в журналах там компания там не знаю GQ. А мы вроде ушли в интернет, мы же полностью Диджитал Банк.

Амиран Сардаров: Ну вы в интернете везде.

Олег Тиньков: Мы везде и соответственно феномен они это не поняли, бах у нас 5 млн клиентов. А они сидят там в каком-нибудь пром грам про наш банке и они думают, блин, как это они не понимают. Говорят, так мы же в рекламу палим там, относим только так сказать горсть денег туда там Сбер или ещё куда-то там не знаю куда они там относят. Вот а как бы они мимо. То есть они тоже блогерами начали работать. Я сейчас ни на что не намекаю, просто это эффективно. Конечно работаем. Варламов здесь был, ещё что-то с видео прямо вот мы сейчас заканчиваем передачу и пойдём. Вот там сидит Вика в красном платье тебя ждёт, будем договариваться. Кстати камера туда направлена, она всё время сидит в соцсетях и там всегда внизу комментарии говорят, блин тёлка сидит всё время в соцсетях, ни хера не делает, наверно денег много получает. Они всё время на неё… Это её работа в соцсетях сидеть. Так что пойдём к тёлке, которая сидит в соцсетях, её зовут Вика. Она проинформировала и объяснила, что такое Дневник Хача. Я бы так сказал, я сразу понял по цифрам, когда у меня 101000 в Инстаграме добавилось фолловеров за один день. Я жене показал, я говорю, а это офигеть можно, что-то я офигел. Я уже понял это серьёзно. Это же не может быть просто так да? То есть можно там по приколу чтобы подписалось 100 человек, ну когда 15 подписываются за день, это реально впечатляет. То есть уже ничего не нужно было никаких объяснений. Вот но потом я когда у неё спросил, у неё и там и у них там стали говорить. Ну как ты сам видел, кто-то видел, кто-то не видел, тем не менее здесь целевая аудитория, какое впечатление? Они сказали, что да конечно это сейчас один из самых популярных, это тренд, это круто. Не я позитивно слышал, я бы с тобой встретился в любом варианте, потому что ты мне очень понравился, очень позитивный приятный человек. И мне реально было с тобой интересно поговорить и дать тебе интервью. Мы сегодня поменялись и ты мне дал. Но я бы встретился потому что я пообещал. То есть для меня вот есть какие-то вещи, я успокоился когда я увидел что вы пообещали.

Амиран Сардаров: Я успокоился.

Олег Тиньков: Не ну как я сказал всё, то есть пацан сказал, пацан сделал. Если обещал я сделал. Крупные компании сейчас начинают сами понимать, что нужно идти туда. Но не все до сих пор в России много крупных компаний, которые мимо себя пропускают интернет, YouTube ну вот всё. Каким образом они живут до сих пор непонятно. Ну и последнее традиционно. Если хочешь в камеру, можешь посоветовать что-то. Смотрят же твои не побоюсь этого слова одногодки и которые твоему успеху и завидуют и там кто-то преклоняется так сказать восхищается. К сожалению да, в России вот этой зависти много у нас. Давайте, ребят, поменьше завидовать и побольше восхищаться предпринимателями или людьми кто-то что-то сделал. Вот сейчас вам Амиран прямо скажет в камеру, что он считает вам нужно сделать.

Амиран Сардаров: В первую очередь из своего опыта только могу делиться. Посоветовать могу делать. Это самый ключевой момент. У меня просто выбора не было, мне надо было что-то делать чтобы есть, выживать и как-то существовать. А сейчас задним числом я понимаю, что всё что это не получилось это тоже очень полезный опыт был. Стало понятно в какой-то момент как не надо делать. То есть самое главное не опускать руки. Что касается Ютюба, ну пробовать искать свой контент, свой формат. И вы практически сразу увидите, стреляет это или нет. Если вы полгода занимаетесь YouTube каналом, и он у вас не выстрелил, не набирает обороты даже в своей нише по сравнению с другими конкурентами, то скорее всего вы делаете что-то не так. Закрывайте, делайте заново. То есть в Ютюбе в этом плане проще понять, в правильном ты направлении идёшь или нет. Ну а что касается… Опять же ну только делать и расти над собой, пытаться как-то развиваться. Для меня как я понял это ключевой момент делать делать делать. Работать работать работать.

Олег Тиньков: Спасибо, Амиран, приятно ещё раз познакомиться. В гостях был Амиран, Дневник Хача.

Путь Амирана Сардарова — это яркая иллюстрация того, как современный интернет стирает социальные и образовательные границы. Начав с философских размышлений, которые не принесли мгновенного успеха, он сумел найти формат, который отозвался у миллионов зрителей. Его стратегия самоиронии и рационального подхода к провокационному названию канала стала отличным примером партизанского маркетинга. Сегодня Амиран — это не просто блогер, а полноценное медиа-агентство, доказывающее, что искренний интерес аудитории конвертируется в успех эффективнее, чем традиционные методы продвижения. Его история учит нас главному предпринимательскому правилу: нужно постоянно пробовать, анализировать ошибки и никогда не останавливаться на достигнутом.

В гостях у Олега Тинькова — ведущий популярного канала «Дневник Хача» Амиран Сардаров.

Бизнес-секреты: братья Бухманы, Playrix (2021)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков встречается с создателями одной из самых успешных игровых империй в мире — братьями Игорем и Дмитрием Бухманами. Они обсуждают историю основания Playrix, начиная с первых шагов в Вологде и заканчивая статусом лидеров глобального мобильного рынка. В беседе раскрываются детали ведения бизнеса в тандеме, причины переезда в Дублин, отношение к конкуренции с гигантами вроде Activision Blizzard и планы по достижению мирового лидерства.

Олег Тиньков: Добрый день. У меня появилось время, я стал чувствовать себя получше, появилась какая-то дополнительная энергия. И поэтому всё больше и больше людей мне пишет и говорит, что они выросли на Бизнес-секретах. Это очень приятно и понятно, что вот эти там тысячи часов, потраченные на эту программу, начиная с 2009 года что ли, за последние 11 лет не пропали даром. И это людям нравится. Главное — это приносит пользу и продвигает предпринимательство в России. У нас в стране становится всё больше и больше предпринимателей, и культ предпринимательства, так сказать, смещается в какую-то позитивную сторону. И я решил возобновить Бизнес-секреты, и поэтому начинаем с эксклюзивных гостей. А будут ещё эксклюзивные гости. Будем стараться через зум сейчас, слава богу, потому что иногда, знаете, логистически было организовать сложно встречу некоторых гостей. Здесь, наверное, будет проще. И я буду стараться биться в самых интересных за эксклюзивных гостей. Начнём с представителей ярких онлайн индустрии, вот и молодёжи, и дальше будем стараться не ронять планку, на сколько хватит сил, здоровья и времени будем снимать Бизнес-секреты. Спасибо, спасибо, что вы нас смотрите, дорогие зрители. А в конце передачи совместно с гостями братьями Бухманами мы выберем три самые интересные комментария, где вы опишите свои бизнес проблемы. И соответственно эти победители получат от Тиньков Бизнес решение этих проблем от нашей экосистемы, будь то бухгалтерия, юристы и так далее так далее. У нас крутая экспертиза в Тиньков Бизнес, и мы вам бесплатно поможем вашу проблему решить. Поэтому смотрите до конца и принимайте участие в конкурсе в комментариях. Спасибо. У нас в гостях Игорь и Дмитрий — Игорь постарше, великие братья Бухманы и компания Playrix. Игорь и Дмитрий, значит, наши ребята-предприниматели, новое поколение. Недавно я смотрел интервью с Юрием Мильнером, неплохое, и он сказал, что в бизнесе, как и в жизни, идут биологические часы, и новые предприниматели, молодые, заменяют старых, таких нас из 90-х, так сказать, этих самых неандертальцев.

Игорь Бухман: Олег, прежде всего спасибо, что пригласил. Это было довольно-таки неожиданно для нас и, честно сказать, приятно тоже. Мы, конечно, действительно подумали, потому что предложений немало, всё время часто пишут — туда пойди, сюда пойди. И мы обычно отказываемся. Тут нам показалось довольно уникальный случай после такого перерыва. И, короче, мы сами раньше смотрели передачи, вот эти Бизнес-секреты уже десять лет. Причём, мне кажется, немножко была впереди своего времени в этом плане, потому что сейчас очень популярны на Ютубе и очень много различных передач такого плана. И приятно, что на твоих передачах такие люди выросли.

Дмитрий Бухман: Ну да, ну да, мы смотрели на каких предпринимателей, не могли себе представить, что мы там будем когда-то. Так что в этом плане классно получилось.

Игорь Бухман: Ну немножко про нас. Прежде всего про бизнес совсем коротко. Мы занимаемся мобильными играми. Компания, которая называется Playrix, мы её основали в 2004 году, хотя играми мы стали заниматься вдвоём с Димой в 2001. Сначала мы из дома делали. Просто Дима тогда был вообще школьником, я был, потом, по-моему, первый курс университета закончил. Мы узнали, что можно писать программы и продавать их через интернет. Нам рассказал наш преподаватель в университете. Вот и мы как-то сразу поняли, что да, нам это интересно, мы хотим. И мы не знали тогда ни про какой бизнес и про какие программы. Весь наш опыт сводился к тому, что мы играли в игры какие-то — Дьябло тогда был популярный, Варкрафт. Ну и в общем мы, недолго думая, решили, что мы попробуем тоже написать эту игру, которая выложена на сайт. Там мы договорились — там был один сайт — мы договорились нашу игру туда выложить. Её начали скачивать, и мы получили таким образом первые совсем небольшие деньги. И постепенно-постепенно три года мы из дома работали, делали новые игры всё самостоятельно.

Олег Тиньков: Красавцы! Вы сделали. Откуда у вас навыки программирования? Как-то про образование, сколько можно?

Дмитрий Бухман: Я помню, как нам дедушка сделал подарок и купил первый компьютер. И как только он появился, как-то было сразу всё это очень-очень интересно, и хотелось там что-то вот программировать. Игорь уже знал какие-то базовые вещи из школы и начал учить меня. С тех пор это вот такая страсть. Это было очень интересно, это было что-то необычное. Таким образом научились оба, по сути самоучки. Потом Игорь поступил в университет, начал получать профильное образование и продолжал учить меня, помогал мне с уже упомянутыми олимпиадами, тренировал.

Олег Тиньков: Игры состоят из двух вещей, насколько я это понимаю — это всё-таки часть программирования и ещё всё-таки креативная часть, творческая. Правильно ли я вот уже успел понять? Если нет, поправьте меня — что Дима отвечает условно за кодинг, это как у братьев Дуровых, там один, а Дима, а Игорь больше за креативную творческую часть, за придумку игр? Или это я неправильно?

Игорь Бухман: Нет, мы всё делали вместе и до сих пор многие вещи обсуждаем и делаем вместе. Вот такого чёткого разделения, что один делает вот это, другой делает вот это, у нас даже больше так что нет и не было. Тогда мы даже когда-то, я помню, программировали какую-то игру, задание из университета, вместе. Я ещё был в школе, Игорь был в университете. Мы с ним просто вот как параллельно. Игорь делал какую-то курсовую, смешная, кстати, история, делал курсовую какую-то и как раз писал игру, на то что было. Так мы стали делом бизнесом заниматься. Опять же просто нас почему-то именно в эти игры тянуло. Я помню, писал программу на ассемблере, что-то запутался и не мог разобраться.

Дмитрий Бухман: Игорь пришёл, посмотрел, исправил, что-то видимо тебя превосходит в плане даже способности к программированию. Но вот ему это было интересно.

Олег Тиньков: А Игорь в каком тогда классе или в вузе был?

Игорь Бухман: Я был на первом курсе, в 14 наверное.

Олег Тиньков: А что за вуз? Как он называется?

Игорь Бухман: Тогда он назывался Вологодский педагогический государственный университет. Кому сейчас говорят — например генетики, да, это отделение прикладной математики. Затрачивают интересно. Да, отделение такого и математика семья дополнительно. У нас обоих, на самом деле, дополнительная специальность — это как учитель математики. Вообще появление вот этого вуза, прикладного отделения прикладной математики в нашем городе — это его могло и не быть, не будь точнее этого направления. И то, что он тогда пошёл — это тоже такая большая удача. И без этого я сомневаюсь , что мы что-нибудь создали. То, чтобы в нашем городе такое появилось, там была инициатива конкретных людей, которые сами вот это всё сделали. Я думаю, что мы и многие другие студенты им за это очень благодарны.

Дмитрий Бухман: Да, и там было очень много умных ребят у нас. На самом деле вообще мы верим, что в олимпийских городах на самом деле не менее талантливые люди, чем в больших, чем в столицах. И если вот просто посмотреть, что немногие потом уезжают, но и совершенно нет необходимости начинать бизнес, скажем, в Москве, потому что там самые умные люди — это не так. На самом деле у нас были очень сильные ребята в вузе, у меня в параллели, у Игоря тем более. Сейчас, когда есть интернет, подключился.

Олег Тиньков: И как вот вы начали?

Игорь Бухман: Сначала мы первые три года ещё не было какого-то рынка сформировавшегося, и мы просто делали по интуиции — какие-то игры играли и просто думали, ну вот эти игры, наверное, людям будут интересны. Их не очень сложно сделать, потому что у нас нет никаких способностей потому, чтобы что-то рисовать — дизайнерские способности у нас довольно низкие. Программистами были неплохие. Какие-то игры, которые мы поняли, что да, мы можем сделать сами в разумный срок. И вот мы сидели просто дома и учились параллельно, там либо после учёбы, там, на каникулах летних. Вот писали эти игры. И там была такая история — сначала мы поставили первую игру, она нам принесла, по-моему, в первый месяц 200 долларов.

Олег Тиньков: 60 же вроде?

Игорь Бухман: Да, 60 долларов. Но в то время для нас, для нашей семьи, это было так очень даже неплохо, потому что зарплата родителей, по-моему, была 150, мне кажется, долларов.

Олег Тиньков: Как вы получили эти деньги? Как вы заплатили технически?

Игорь Бухман: К нам прислали чек. Я помню, и мы получали этот чек первый раз. Какой-то чек, я понёс его в банк. Не Тинькофф Банк, тогда не было Тинькофф Банка. Неважно, я понёс в банк, показываю этот чек, они смотрят — а что это такое? Американский чек, американский, там написано на английском. Что полагается по этому чеку выдать там, я не помню, 100 долларов. Люди читают — ну вот в кассе чек, девушка села — это что это такое? Никогда даже не видела, наверное. Надо вам куда-то там обращаться, не знаю, в Сбербанк там или где-то. Мы не знаем даже, что это такое. Но это было просто интересно. Просто из какой-то совершенно такой странной Америки чек получилось его обналичить. И тогда это были большие деньги для нас, на самом деле мы никогда ничего так не зарабатывали. Я, по-моему, немножко преподавал где-то информатику на каких-то курсах чуть-чуть начал. И вот эти 60 долларов мы как бы очень вдохновились, даже, наверное, не самой суммой, которая всё-таки была ощутима для нас, но не являлась большим изменением. Мы поняли, что можно зарабатывать.

Дмитрий Бухман: Поняли, да. И мы сказали себе, помню тогда — окей, раз вот мы смогли заработать на игре 60 долларов, мы сейчас напишем, сделаем 10 таких игр или 100 таких игр и всё равно заработаем много денег. У нас было такое ощущение.

Игорь Бухман: Там, конечно, оказался правильный путь — это делать не сто игр, а делать одну игру, но хорошую. На тот момент мы этого ещё не знали, и поначалу мы пытались улучшить. Мы как-то её смогли, по-моему, довести до того, что 200 долларов она дошла в какой-то момент, но и дальше уткнулись в потолок. И нам один человек подсказал — ребят, хватит возиться с этой игрой, хватит её улучшать, она у вас вот имеет какие-то ограничения, начните делать что-то новое. Мы тогда написали новую игру, и она уже приносила по 500 долларов. Потом через какое-то время, полгода, ещё мы написали ещё одну игру, и там было ещё 700 долларов. И вот когда я закончил университет, но всё ещё не было компании зарегистрировано, мы её зарегистрировали как раз когда я закончил университет, нужно было где-то работать.

Олег Тиньков: В каком году зарегистрировали?

Игорь Бухман: В 2004 её зарегистрировали. Как раз я закончил университет, Дима закончил второй курс. И в этот момент у нас доход был 10 тысяч долларов на двоих. Это наша была прибыль на двоих. Понятно, это было там 20 лет назад почти, это намного больше сейчас — эти 10 тысяч долларов. И там в самой Вологде нам казалось — мы очень богатые в этот момент. Ещё интересна тоже история, вспоминая — мы работали-работали, зарабатывали, но сначала родители не могли даже понять, что это происходит. И долго им казалось, что что-то сейчас закончится. А вот наши дедушка и бабушка, я помню, они говорили — хватит уже непонятно чего там делаете, вы давайте это бросайте и на завод.

Олег Тиньков: Понятно. А скажите, вот такой интересный вопрос у меня, точно мучает — потому что и я так не думал, даже несмотря на то что 6 лет прожил в знаменитой Силиконовой долине, куда сейчас все стремятся. Хотя не факт, это уже позже, и там по ряду причин — это целая отдельная дискуссия, там, может быть, с Гришиным поговорили с кем-то на эту тему в новых Бизнес-секретах. Вот сейчас такой контртренд. Тем не менее, даже прожив там, я всё-таки смотрел на Россию. Мне никогда не пришло бы в голову делать банк сразу там с интерфейсом на английском. Но с банком сложнее, пошёл на лицензию. У вас лицензионный бизнес, мы просто не можем кросс-бордер. И как вы — а почему вы из Вологды, даже не из Москвы или из Питера, сразу на английском и сразу на мир? Вот откуда — кто это придумал? Очень круто. То есть вы не стали делать игру для соседей своих или для москвичей там россиян, а вы на мир. Вот почему? Кто это у вас?

Игорь Бухман: Тут не было какого-то понимания у нас, что нужно обязательно так, а не вот по-другому. Просто, наверное, повезло. Мы видели какие-то аналогичные игры, похожие на те, что мы писали, и они были на английском. И в общем было понимание, что в России никто не будет платить там.

Олег Тиньков: Когда игра стоит по 20 долларов, чтобы купить? Понимаешь, что это совершенно типично. А у вас модель фримиум была? Или у вас была модель продавать — бай дан за мо?

Игорь Бухман: Поиграть там 60 минут бесплатно, а потом, если ты хочешь продолжить играть, то нужно было купить полную версию. Мы понимали, что в России это вообще не развито. И все примеры подобных игр, которые мы видели, тоже были на английском. Поэтому у нас не было — перед нами не стоял выбор, вот на русском сделать для российского рынка или сделать на английском и выйти на этот глобальный рынок. Тогда и рынка-то не было такого. То есть там купит американец, купит какой-нибудь там свет.

Дмитрий Бухман: Можно добавлю вот тут для контекста. То есть вопрос хороший, но надо понимать, что когда мы это всё начинали в 2002 году, мы никак не думали, что это будет бизнес. Слова рынок мы никогда не слышали. Это не так всё происходило. Мы просто что-то сделали, потом шаг за шагом сами узнавали, как это всё работает — что такое деньги, что такое менеджмент. То есть это всё на самом деле вот не так, что мы сели и сказали: какой бы нам выбрать рынок, какой бы нам там создать бизнес, продакт-маркет-фит какой-нибудь. Мы это всё не знали. У нас не было в окружении никого, кто занимался бизнесом. То есть это такой был путь, мы его проходили и постепенно-постепенно разбирались.

Олег Тиньков: Вы ещё в Вологде первые игры. Дальше что? Всё-таки как вы же народные в конце концов. Я вас встретил, гуляя по Лондону, в Гайд-парке. Дальше?

Дмитрий Бухман: Во-первых, продолжая то, что Игорь говорил — что у нас не было вообще какого-то понимания, что мы можем стать бизнесменами. Не было даже мыслей. Не было такой мечты, не было мыслей, что в принципе это может быть. Просто об этом не думали. Когда мы начали вот что-то писать — программы — мы себя воспринимали как разработчики-одиночки, которые что-то пишут. Таких было много вокруг. Мы не думали, что из этого может вырасти бизнес. И вот сама идея, что можно в принципе нанимать сотрудников, можно нанимать людей, которые будут что-то делать, и как делать это, как это база контрибьютится в этот бизнес — она появилась, наверное, года через два после того, как мы вплотную стали заниматься.

Игорь Бухман: У всех тут так, в принципе можно делать первых сотрудников и начали нанимать ещё в Вологде, правильно? Да, на самом деле очень долго жили в Вологде. Мы не так давно уехали. Мы в 2004 открыли офис, стали нанимать.

Дмитрий Бухман: В 2004 перестали работать из дома вдвоём. Притом, что мы до этого купили — мы заработали на первый компьютер. Нам дедушка подарил — у нас денег на компьютер не было, у нашей семьи. Дедушка там насобирал со своей ветеранской пенсии. Второй мы уже купили со своих доходов. И вот мы сидели вдвоём и учились, и соответственно писали. У нас было два компьютера, коллективность была такая вдвоём.

Игорь Бухман: В четвёртом году уже появились деньги. К тому времени у нас были два сотрудника, которые что-то нам помогали. Мы поняли, что нужно что-то решать — то ли мне идти куда-то на работу, что было абсолютно бессмысленно, потому что доход был достаточно большой. Ну вот понятно стало, что нужно открывать своё дело, и мы открыли компанию, начали нанимать сотрудников. Всё было в Вологде. И в какой-то год, четыре года назад уехали мы — семь лет назад? Да, сейчас уже получается 13. Мы 10 лет, можно сказать, в Вологде это всё развивали. В этом смысле все истоки тут — из Вологды. Довольно вы там добились заметных результатов, ещё находясь там, не нанимая сотрудников даже из других городов.

Игорь Бухман: Ну вот началось — стало 10 человек, 20 человек, 50 человек. И в какой-то момент появился рынок, на котором уже была своя аудитория. И мы уже понимали, под какую аудиторию мы пишем игры. Какие у них потребности, что им нравится, что может стать успешным. То есть мы делали не те игры , которые нам нравятся , а почему-то вот.

Олег Тиньков: Какая ваша аудитория кстати?

Игорь Бухман: Аудитория на том рынке и сейчас, на самом деле, такая же. Казуальные игры — это были женщины постарше, считалось, классический старше 35 в то время. Сейчас она помолодела довольно сильно, на самом деле мужчины тоже играют. Но вот целевая аудитория — это всё-таки женщины. Больше играют женщины.

Дмитрий Бухман: И они не совсем молодые девушки, ну чуть-чуть постарше. Вот это наша аудитория.

Олег Тиньков: Как вы Москву-то перепрыгнули? Сейчас нас смотрят, я уверен, парни из Комсомольска-на-Амуре, он офигенно программирует. И думает — сейчас Москву переехать и что-то начать делать. А вы делали такое, так сказать, обратный прыжок — перепрыгнули как хорошо. Клипинг выпрыгнули сразу там вот куда вы прыгнули? И почему? Почему в Москву игнорировали? Объясните своим инсайтом, свои мысли в этой части.

Игорь Бухман: Мы жили в Вологде и не чувствовали, что Москва или какой-то другой город именно в России нам поможет чем-то в плане бизнеса. И сейчас так считаем, что можно делать такой бизнес где угодно. Это очень интересно. Есть интернет, позволяет быть там в любом городе, создать можно сейчас удалённо. Эти люди не обязательно должны находиться в Москве. Это дело выбора. И поэтому нам с Игорем как-то исторически ещё очень давно, я помню, нам нравилась Америка. Потому что там слышали, видели многие, нам хотелось вообще туда поехать. И мы как-то всё время думали про Америку, вот про ту же Силиконовую долину, которую ты упомянул. И Москва там или Санкт-Петербург нас в общем даже не обсуждали, не было это интересно. Мы думали всё — как попасть в Америку. В какой-то момент, когда мы уже практически решили, что мы переезжаем, там уже даже юристы работали, мы поняли, что, поехав в Америку, мы реально навредим бизнесу. Потому что там другой часовой пояс, это очень далеко. И мы там себя обманули, что мы будем работать очень-очень рано вставать, там в 4 утра или ночи. Ну и так мы поняли, что не будет это работать. В итоге мы поехали в Дублин, в Ирландию, потому что на тот момент уже была штаб-квартира в Дублине и остаётся на текущий момент. Это по-прежнему штаб-квартира. Компания продолжала расти там дальше. Сейчас сколько у нас человек работает? Сейчас чуть больше, чем 3000. А вот эти перечислите, в каких городах есть офисы? Один или много офисов? В городах 20-30? Из 37? В некоторых городах у нас несколько. Вот так получилось. И в Дублине ещё? У нас офисы в Сербии, Хорватии и в Дублине. Это за пределами СНГ? Да, Сербия, Хорватия и нигде больше. У нас есть сотрудники при этом в разных странах, многие из них русскоязычные, кто уехал в Америку.

Олег Тиньков: А какой главный сайт гейм индустрии? Вот каждое утро какой нужно посетить и почитать информационный?

Дмитрий Бухман: У нас нет никакого. Смотри, у нас, например, там есть — так раньше условно мы смотрим. Вот если русскоязычная аудитория — есть такой сайт App2top.ru. Он не очень большой, он именно на профессионалов ориентирован, специализированный сайт. Но мы его каждый день — я выхожу как минимум один раз, осматриваю — там прям актуальные для нас новости, что произошло в индустрии. Понятно, есть это западные аналоги, которые мы тоже смотрим. Но и в общем, если честно, я больше информации оттуда, чем из каких-то других источников.

Олег Тиньков: Vc.ru в России, мне кажется, тоже хорошо?

Игорь Бухман: Vc, кстати, очень круто. Они хорошо агрегируют. Я тоже на vc каждое утро захожу. Хороший агрегатор, вообще таких мало IT бизнес новостей. На самом деле мы очень знакомы с этой игровой индустрией. Вы там в игровой мировой индустрии топ-3, топ-5, топ-10? Все знают из компании Blizzard наверное? Активижн Близзард публичная такая громкая.

Игорь Бухман: Разные рынки есть — консоли, есть ПК рынок игр, есть мобильный рынок игр. Вот на мобильном рынке, который сейчас самый крупный — он там около 50 процентов вообще всего игрового рынка — мы там сейчас третьи в мире. Третьи после двух китайских компаний гигантских — Тенсент и НетИзи. После этого мы будем третьи с хорошим отрывом. И тот же Активижн Близзард будет идти после нас. Это именно речь идёт о мобильных.

Олег Тиньков: Я понял. В совокупности, кстати, если Активижн Близзард — но они примерно там по обороту в три раза больше?

Игорь Бухман: Больше, чем в три раза. В три раза они больше. Они, в принципе, публично говорят — оборот в 2020 году 2,7 миллиарда долларов, почти 3 миллиарда.

Олег Тиньков: Прикольно. Видишь вот — Вологды где. Скажите, то что вы братья — это помогает или мешает? Или 50 на 50? И вот эта часть — осветите. Вы там не ругаетесь? Или вы поделили давным-давно?

Дмитрий Бухман: Мы как-то с Игорем, я помню, в детстве были в одной комнате и там даже вот ещё до того, как начался бизнес, не дрались. Что, наверное, нетипично для братьев, вообще мальчиков. Вот у нас такие были отношения, и с тех пор мы начали работать вместе, и ни разу не было ни одного какого-то общего такого конфликта. Ни разу.

Олег Тиньков: Я никогда не упущу возможности, обращаясь к своим двум сыновьям, Паше и Роме — они обязательно должны посмотреть эту передачу. Паша, вот для них ролевая модель — я для вас там типа было выглядел — вот они дерутся. Паша, Рома, берите пример с братьев Бухманов и будете миллиардерами. И поэтому я отвечаю, да?

Дмитрий Бухман: Я вообще к этому отношусь как огромной удаче и думаю, что нам в жизни повезло с Игорем, что мы можем вместе работать. Мы проводим много времени. Это же такая уникальная возможность и связь. То есть я не знаю, как у других. Я уверен, что безусловно кровная связь очень помогает. И мы не единственные в мире вот там.

Олег Тиньков: Есть такие братья кстати из Ирландии — братья Коллинсон, по-моему, из Сан-Франциско переехали, сделали компанию Страйп. Вот они тоже. Ну я не знаю их отношения. Но вообще, когда в Америке жил, всё время это Траки ездят там что-то Бразерс, у них везде Бразерс. Ну вот так у нас получилось.

Игорь Бухман: Мы вот иногда сами обсуждаем с Димой — почему так получилось? Почему получилось из тех результатов , которые у нас есть? Один из важных моментов — что мы думаем, что по отдельности у нас ничего бы не получилось. Мы реально вдвоём, мы друг друга дополняем. У нас разные сильные стороны, но мы вместе становимся точно сильнее, чем по отдельности. Вот это одна из таких, один из важных элементов успеха нашей компании — что мы это делаем вместе. Мы очень хорошо понимаем, поэтому мы даже не думаем о том, что по отдельности имеет смысл начинать.

Олег Тиньков: Я совершенно могу, если добавить с высоты своих седых волос — у вас уже лет 10 это прошло , у вас уже у обоих детей , и как бы вы давно в браках. Иногда ещё в эту штуку могут вмешаться жёны, и они могут там какой-то, так сказать, вводить. Ну семьи это та же основа семьи — жёны. Вот если ещё жёны там не намутят, то всё будет у вас прекрасно. Потому что у женщин всегда свой взгляд на вещи. Цифры вкратце упомянули — вот вы сказали почти 3 миллиарда в двадцатом оборот. И рост в этом году вы говорите — сколько обычно? 50 процентов в год?

Дмитрий Бухман: Обычно бесконечно вот так получилось, что мы росли с 2004 года каждый год. Скорость роста была разная, нет такого стандарта. Мы, например — нет, почему — там были года, где мы почти не выросли. Но это скорее исключение. Чаще это было, мне кажется, 50 процентов в год. Ну сейчас вы подрастаете, даже если вы вырастете на 30 — это уже 4 миллиарда.

Олег Тиньков: За прошлый год вы выросли на 50 процентов по обороту?

Дмитрий Бухман: Да.

Олег Тиньков: Вы хотите как-то покорить Китай? Понимаю, что там доля рынка не такая большая у вас? Это вас как-то возбуждает или вы считаете — это китайская территория и вообще забыли? Вы будете ждать их там?

Игорь Бухман: В Вологде это сложно. Там нужно понимать рынок. Но на самом деле достаточно для неазиатских компаний у нас достаточно большой оборот в Азии. Наши игры по какой-то неизвестной нам причине нравятся китайцам. Очень популярны там. Очень популярны в Японии. Но мы не делаем их — мы как бы смотрим глобально на всю эту историю. Мы не делаем каких-то конкретных шагов, чтобы — вот мы сейчас в игре что-то поменяем, изменим несколько персонажей, сделаем их более такого азиатского вида допустим, и тогда игра станет успешнее, и мы там какие-то разные версии будем поддерживать. Нет, мы делаем одну игру и надеемся, что она понравится всем. Это всё-таки мы немножко больше ориентированы на западный рынок.

Дмитрий Бухман: Про китайский рынок что — стать там крупным, не будучи китайской компанией, просто очень сложно. Потому что он регулируется и он защищён. Туда реально очень сложно выйти помимо культурной какой-то составляющей, когда игры должны отличаться. Самые успешные игры — они культурно адаптированы под Китай. Туда просто нельзя выйти — там нужно искать партнёров, там очереди, это сложно и становится сейчас ещё сложнее. Правительство китайское совсем недавно потребовало лицензировать все игры, которые только есть. В Апсторе были удалены десятки тысяч приложений. Наши кстати нет, потому что лицензия есть. Но мы там сегодня одни из очень небольшого количества компаний не из Китая, которые вообще остались на китайском рынке в Эпл, потому что Гугл Плей уже давно в Китае не работает.

Олег Тиньков: Где вы сейчас находитесь? Сколько вы примерно стоите? И что вы из себя представляете, чтобы наши зрители поняли? Теперь вот вопрос — а теперь что? Какой ваш следующий вызов? Что следующий челлендж? А что вот — некст биг шин? Что вам сейчас нужно сделать? Над чем работаете?

Дмитрий Бухман: В 2016 году мы с Игорем думали о том, что, может быть, надо продать компанию. Без суперсерьёзных намерений, но мы думали — что дальше? Продать, не продать? Что нам интересно? И вот на тот момент мы решили, что мы не хотим продавать. Работа для нас — самое интересное. У нас есть возможность как раз вот работать и решать какую-то очень большую амбициозную задачу. Если мы продадим бизнес, у нас просто будут какие-то деньги, которые ничего в нас уже не поменяют, и они, скорее, нас испортят.

Игорь Бухман: Мы целый год были в процессе, обдумывали. За год ещё довольно много заработали и поняли — если мы продадим и получим какие-то большие деньги, у нас в жизни ничего не изменится. И зачем тогда продавать? Но это был очень полезный процесс, пока мы приходили, общались. Может быть, было поглощение кого-то.

Дмитрий Бухман: Дальше мы искали, что нам интересно. Интересно работать. Нам интересно продолжать Playrix развивать. Мы хотим стать крупнейшей игровой компанией в мире. Вот скажем, весь Активижн Близзард — мы хотим стать больше. Я помню, мы когда это упомянули два года назад, кто-то там смеялся. А сейчас я вижу — всё меньше смеются. Потому что по цифрам Активижн Близзард, я не помню сколько стоит — 60 или 70 миллиардов, но это же что-то становится сопоставимое. Для нас у нас есть стратегия, у нас есть понимание, как растить бизнес. Мы чувствуем, что через три, пять, десять лет наша компания реально станет сильно больше. Уж не знаю, обгоним или нет — это наша цель. Но мы видим, как можно продолжать расти. Это создание новых продуктов.

Игорь Бухман: Это в том числе и M&A. Мы сейчас смотрим разные компании. Цель у нас просто вот такая амбициозная. Очень интересно сделать такую уникальную компанию с большим русскоязычным присутствием в СНГ и не только. То есть некоторая уникальность, что мы — компания, которая была построена вот в этом регионе. Мы действительно в игровом мире представляем СНГ и Восточную Европу сейчас. Мы действительно сильно выделяемся. Есть крупные компании в Азии , есть крупные компании в Америке. В этом регионе Восточно-европейском мы представляем Плейрикс.

Дмитрий Бухман: Хочу добавить. Мы работаем каждый день, общаемся с какими-то очень крутыми умными людьми на работе. Я ничего менять не хочу, мне нравится. Мы работаем с лучшими людьми, люди приходят, растут — это супер интересно. Цель очень амбициозная.

Олег Тиньков: Вы хотите построить совершенно самую большую по капитализации, там по оборотам мобильную игровую компанию мира? В количестве игр, в количестве креатива?

Игорь Бухман: Мы понимаем, как мы можем этого добиться. Нужно просто будет выстроить правильную стратегию. Мы можем делать правильные шаги, и тогда у нас шансов повышается. Или мы можем делать какие-то не совсем верные вещи, и тогда понятно.

Олег Тиньков: Хороший вопрос. Компания действительно третья. Но те компании, которые там, четвёртая, пятая, шестая — почти все они состоят из на самом деле нескольких компаний, которые были поглощены. Как Близзард и Активижн. Условно, если бы вы хотели стать — это была ваша единственная цель — стоять наравне с Близзард, вы могли бы завтра объединиться и покупать?

Игорь Бухман: Внутри Playrix нет ни одной крупной компании.

Олег Тиньков: Тогда вопрос сразу про Никстерс. Недавно произошла сделка — Иван Таврин сделал Спэк. Он мне про Спэк рассказывал года два назад, я ещё не понял, о чём он говорит. Вот сейчас была сделка, и у вас там, по-моему, 40 процентов? Расскажите про эту сделку. Является ли это неким первым полушагом или шагом к M&A стратегии? Никстерс — почему вы инвестировали? И как это может быть синергично с Плейрикс?

Дмитрий Бухман: Во-первых, это не Playrix. Это другая компания — Nexters, в которую мы инвестировали. Это ваши личные средства? Нет, мы там не основатели. Там основатели Андрей Фадеев и Борис Герцовский. Мы с ними познакомились, сошлись ещё давно — очень классные умные ребята. У нас с ними были отношения, и в какой-то момент появилась возможность инвестировать, что мы и сделали года два назад.

Игорь Бухман: Мы инвестировать стали партнёрами. Компания быстро росла — стремительный рост. Мы там, можно сказать, в совете директоров. У ребят там сильный менеджмент, всё очень круто. Они проросли в разы.

Дмитрий Бухман: Познакомил нас Иван Таврин. Он рассказал нам про Спэк и раскрывали свой интерес, потому что он ищет такого плана компании. Я сказал, что нам Плейрикс это не интересно, но вот у нас есть партнёры, которым это, может быть, будет интересно. Я не думал, что это будет интересно. Получилась такая история — они познакомились, пообщались с Иваном, и там всё началос.

Игорь Бухман: Если бы это была наша компания, возможно, мы бы как-то по-другому делали, потому что мы любим, как с Плейриксом, органически расти. Не было острой причины компании идти на IPO. У них очень большая прибыль, рост в этом году заработал больше 100 миллионов долларов чистой прибыли. Они вполне могли продолжать расти сами, но у ребят было своё видение — они хотели делать как раз консолидацию. То есть они хотят делать M&A, приобретать другие компании. Этот путь отличается от нашего, но если там всё правильно делать, он может привести к очень хорошим результатам.

Олег Тиньков: У вас 38 процентов?

Игорь Бухман: Да. Была цифра 1,9 миллиарда до того, как сделка со Спэком состоялась. Компания ещё не вышла непосредственно на биржу, но около двух миллиардов.

Олег Тиньков: Я уже услышал, что вы сами Спэк не рассматриваете. Выход на биржу Никстерс — есть ли в вашей стратегии идея как-то увеличить долю и присоединить их? Или это ничего не даёт Плейрикс?

Игорь Бухман: Такой вариант обсуждается. Ребята с нами обсуждают, Иван Таврин тоже. Это интересная возможность когда-то в будущем. Также рассматриваем другие варианты.

Дмитрий Бухман: Если будут успешные сделки в ней, то они тоже только на мир работают.

Олег Тиньков: Они на мужскую аудиторию похожи?

Игорь Бухман: Да, у них основной продукт больше на мужскую аудиторию. Но бизнес очень похожий.

Олег Тиньков: Я вообще не инвестор. Я никуда в жизни не инвестировал, кроме Тинькофф — ну там кроме всех тех бизнесов, которые делал : Дарья , Техношок. Если вы будете объединяться с Никстерс и Иван Таврин , может быть , даже я бы три процента купил. Сделать большую игровую компанию — как круто смотреть на молодых людей, быть рядом и заработать денег. Растущий рынок — вот нам опять же повезло. Мы могли бы оказаться на другом рынке с нашими способностями. Но рынок так растёт. Покупать акции — это новый способ накопить, процент по вкладам никого уже не устраивает. Сейчас самое время научиться новому — инвестициям. Мы с вами недавно разговаривали тут гуляли , и вы спросили про Альфа-Банк , про другие банки. А Тинькофф — мы же мобайл-фёрст. Мы даже после Клабхауса были на втором месте на прошлой неделе по скачиваниям в российском Апсторе. И смотри — нам, как и в вашей истории, похоже, то же самое получилось — революция в том, что мы в мобайл ушли. То есть старая модель отделений — это переходная модель. Люди уже не хотят заходить в веб-браузер, они просто с телефона в метро делают все свои банковские вещи. В этом весь дисрапшн произошёл. Удивительным образом наши индустрии похожи. И действительно мобильный рынок растёт. Сложно конкурировать, когда приходит новая компания с другой бизнес-моделью. И у нас было очень сложно. Открою секрет — братья меня спросили, как же я буду конкурировать там условно с Фридманом и с условным Костиным. Я говорю — проблема в том, это примерно как с вами будет конкурировать Близзард. Модель другая.

Игорь Бухман: Принципиально другая модель. Человек играет, сидя в больнице, а Близзард — это нужно прийти домой, открыть компьютер и начать. Вообще в целом у некоторых больших бизнесов естественным образом появляется некоторая неповоротливость. Мы тоже это на самом деле чувствуем — просто появляются какие-то маленькие компании новые в новых нишах, и мы понимаем, что нам вот чтобы туда развернуться, любые изменения происходят медленнее, чем если компания была меньше.

Олег Тиньков: Я знаю, что вашими играми играет куча селебрити. Одна из моих тоже любимых певиц — Земфира. И странным образом в какой-то игре ваш есть персонаж? Я ни одной игры в жизни не скачал. Одну скачал — Homescapes. Вот у меня стоит одна единственная игра Homescapes. Я честно поиграл несколько минут один раз, пока времени нет. Остин и Земфира его любит. Она записала песню, написала — где Остин? Расскажите вообще.

Дмитрий Бухман: Мы на самом деле много слушали Земфиру раньше. И вот узнали, что она действительно прошла там все пять или шесть тысяч уровней в игре Homescapes, даже написала песню, которая называется Остин. Очень приятно. Нас неожиданно познакомили с Земфирой, это ещё было до пандемии. Песня тогда уже была написана.

Игорь Бухман: Приятно, что получилось, и надеюсь, что она понравится слушателям тоже. Мы иногда встречаем людей совершенно неожиданных для нас, которые играют в наши игры.

Олег Тиньков: А когда вы запускаете следующую игру?

Дмитрий Бухман: Мне кажется, в этом году.

Олег Тиньков: Название пока нет?

Игорь Бухман: Это рабочее название. Мы определяем ближе к релизу. Релизов у нас на самом деле вообще мало — всего их сейчас пять запущенных игр. Этот весь оборот генерирует всего лишь 5 игр. Шестая в техническом запуске, мы её переделываем. Мы уверены, кстати говоря, что она будет в итоге успешная. Выпуск наших игр — это долго тестировать, несколько месяцев. Это не так, что бац.

Дмитрий Бухман: Индустрия стала сложнее. Раньше взял игру, сделал её — всё, она продаётся. С фри-ту-плей играми, когда они бесплатны — выкладываешь на какую-то ограниченную территорию, в одной стране. Покупаешь немножко пользователей, смотришь, как они себя ведут. Если быстро отваливаются — понимаешь, что нужно что-то менять. Иногда такой запуск растягивается на год. Ты постоянно улучшаешь, пока она не становится точно хорошей. В этом году две или три игры точно будем вот так запускать на проверку. И сколько из них действительно начнут массовую закупку трафика — это вопрос.

Олег Тиньков: У нас традиционно в Бизнес-секретах обращение к предпринимателям. Представьте, что перед вами сейчас парень из Вологды сидит — ему 15, и он смотрит. Дима, обратись к вологодскому 15-летнему парню, который учится в педагогическом университете. Что ему посоветовать?

Дмитрий Бухман: Мне кажется, что каждый случай индивидуален. Общие рекомендации ничего не стоят. Всё зависит от того, кто ты, есть ли у тебя склонность к вещам или нет. Но если совсем обще — порядочным быть очень важно. Фокус — я думаю, что наш успех во многом связан с тем, что мы очень сильно были сфокусированы в этом бизнесе. До сих пор практически все силы уходят именно на это.

Игорь Бухман: Многие боятся просто попробовать, боятся неудачи. Если человек верит — наверное, надо пробовать. Это нормально, что не получится. В основном ни у кого не получается, но ещё больше людей вообще не пробуют. Только в Силиконовой долине у них культ этого фейла. Я не считаю, кстати говоря, что все должны пробовать и все должны становиться бизнесменами. Это не каждому дано, и не каждому нужно. Я видел очень умных людей, у которых нет толерантности к риску. Очень здорово, когда люди уходят в какие-то творческие направления. Очень важно человеку в жизни делать то, что ему нравится.

Олег Тиньков: Нам нужно придумать конкурс. Все, кто желает принять участие — в комментариях напишите свою бизнес проблему. Любой предприниматель, малый бизнес может описать свою проблему в комментарии ниже и спросить, как эту проблему решить. Тиньков Бизнес выберет самые интересные вопросы, мы выберем трёх лучших, и они получат помощь от Тиньков Бизнес — юристы, бухгалтерия, маркетинг. А выбирать этих трёх предпринимателей будут братья Бухманы.

Дмитрий Бухман: Очень здорово, что ты решил заново запустить. Ещё с нами.

Игорь Бухман: Очень классно.

Олег Тиньков: Спасибо большое. Без российского сединга делайте бизнес.

изнес-секреты вернулись. В этот раз в гостях у Олега Тинькова братья Бухманы — основатели игровой компании Playrix. Они разрабатывают мобильные игры: Homescapes, Township, Fishdom, Gardenscapes. Бухманы начинали строить IT-компанию в Вологде в 2000-х, когда эта сфера еще не была такой модной. В разговоре братья рассказали, как они развивали бизнес и что будет с компанией дальше.

Бизнес-секреты: Сергей Матвиенко (2011)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует с Сергеем Матвиенко — генеральным директором компании «ВТБ Девелопмент», доктором экономических наук и предпринимателем. Разговор проходит в петербургском офисе компании, где собеседники обсуждают масштабные градостроительные проекты, такие как «Набережная Европа» и «Невская Ратуша», а также личные бизнес-инициативы гостя. Сергей рассказывает о своем опыте в системной интеграции и защите банковских систем, участии в международном проекте M-1 Global вместе с Федором Емельяненко и делится уникальной экономической формулой развития бизнеса. В интервью также затрагиваются темы инвестиционного климата в России, разницы между московским и петербургским менталитетом и мифов, окружающих крупных предпринимателей.

Олег Тиньков: Дальше действовать будем мы. Дальше действовать будем мы. Здравствуйте, уважаемые зрители. Находимся мы в офисе ВТБ Development. Беседуем с человеком, которого вы много очень просили. Может, один из. У меня на твиттере есть такая штучка, я пишу: Кого позвать? Говорят: Сергей Матвиенко. Вот Сергей Матвиенко, которого все просили, а сейчас он нам сам и про себя расскажет в какой он нынче ипостаси находится и кто он, что он и так далее.

СПРАВКА:

Сергей Матвиенко родился 5 мая 1973 года. Российский бизнесмен. С 2006 года генеральный директор ЗАО ВТБ Development, дочерней структуре ВТБ, которая ведет такие проекты как Набережная Европа и Невская Ратуша. Является собственником компании, осуществляющей деятельность в области девелопмента, перевоза, клининга и медиарынка. У нас такой вот дружеский формат, но даже я не всё про тебя знаю. Где ты родился?

Сергей Матвиенко: Родился в городе Ленинграде.

Олег Тиньков: О, в Ленинграде. Учился здесь же, рос здесь же и работал? В каком районе? В центральном?

Сергей Матвиенко: Ну, тогда это был Смольнинский район. Вот учился, трудился и на сегодняшний момент занимаюсь тем, что возглавляю ВТБ Девелопмент. ВТБ Девелопмент — это стопроцентная дочка большого ВТБ банка, банка ВТБ. Занимаюсь тем, что беру стартапы, беру новые проекты и довожу их до конечной реализации. Ну, два из таких более-менее значимых проекта — это Набережная Европа. Это жилая застройка. Просто к этой жилой застройке пристраивается театр Эйфмана. И второе — это деловой комплекс Невская Ратуша.

Олег Тиньков: А это где? С Набережной понятно где, это центральный район. Это бывший третий трампарк. У нас передача в основном с бизнесменами, предпринимателями, чтобы меня не обвинили, что ты не являешься таковым. У тебя же ещё есть какие-то личные и предпринимательские проекты? Расскажи помимо ВТБ Капитал, какие у тебя еще какие компании у тебя есть? Что там?

Сергей Матвиенко: На самом деле ну так сложно сказать, какие компании есть. Если ты купил 10 процентов акций Сбербанка, это значит, что ты владеешь Сбербанком формально? Да, ну понимаешь, да. И вот здесь как бы то есть есть партнерские отношения. Значит, есть один из проектов — это проект М1. Значит, это ну скажем такой проект шоу с такой серьезной социальной окраской. Один из участников этого проекта, наш партнер — это Федя Емельяненко.

Олег Тиньков: Кстати, сразу вопрос будет: продолжать он драться или что там?

Сергей Матвиенко: Да, будет. А сейчас в июле будет бой в Америке. Значит, Федя решил еще раз выступить, но он там это уже переросло, скажем так, в большую составляющую. То есть по всем регионам идут турниры. Очень яркий пример на Украине. То есть в каждом городе постоянно идут турниры, люди занимаются, приходят в залы. Это ну такой спортивный проект. Там стараемся вывести его на окупаемость в виде, скажем так, продажи телевизионных прав. Ну как показывает практика, ну это такой бизнес близкий к нулю. Чтобы заниматься этим бизнесом, это надо выходить на американские рынки, это надо выходить на европейские рынки, японские рынки. То есть на всех этих рынках мы присутствуем. В Корее мы очень хорошо присутствуем. То есть там основной заработок — это перви. То есть когда ты делаешь бренд, ну в принципе твой любимый бизнес — сделать бренд, раскрутить дальше.

Олег Тиньков: Вы с Вадимом Финкельштейном правильно это делаете партнерство. А кстати вот у меня есть такая рубрика — есть вопросы из Твиттера. Сразу вопрос из Твиттера, вот как раз: Что главная цель М1 — прибыль или продвижение российских спортсменов? Начал говорить.

Сергей Матвиенко: Я бы сказал на этот вопрос ответом. А есть разница между гордостью и гордыней? Ну когда выходит наш парень, боевой самбист и официально признается самым сильным человеком планеты. У него там, по-моему, 30 боев без поражения. Ну повторить практически невозможно уже. Русский богатырь. Да, очень верующий, считается ну спокойный, очень хороший. А когда молодежь смотрит, молодежь же идет заниматься.

Олег Тиньков: Ну кстати да, помимо пропаганды предпринимательства, это тоже хорошая вещь — пропаганда вот этого здорового образа жизни, чтобы пиво не пили, не ходили, не шныряли по подъездам, так сказать. Понятно. А еще какие-то назовешь?

Сергей Матвиенко: Один из проектов назвал в виде развлечения. Занимаемся вот такими вещами. Аффилиация Ключ Саламандры. Он там участвовал, я понял. Это тоже уже оттуда идет. Да, это ну это перерастает. Плюс к этому вот мы сейчас запускаем там… Ну вот запускаем серию одежды. В связи с тем, что были там ну сложные времена как бы, и после кризиса пришлось там подсокращаться. Соответственно мы там пришли к формуле там и начали реструктуризировать саму структуру бизнеса. Потому что мы вот фильм и М1 — это скажем так та социальная нагрузка, которую мы там считаем нужным взять на себя. Там помимо фильма и М1 там занимаемся там художниками. Ну вот из художников у нас сейчас есть один из проектов, который мы усиленно разрабатываем — это проект Никас Сафронов. Один из проектов с художниками, которые мы ведем — это проект с итальянскими художниками, это Бруно Бруни.

Олег Тиньков: А вот Женя брат там, как он был кстати в передаче… как называется-то, Планета Менеджмент? Ну короче, к концертной деятельности ты имеешь отношение? Ты там тоже?

Сергей Матвиенко: Это другая история. Женя Финкельштейн с моей точки зрения очень талантливый системный бизнесмен. А что, у него прозрачный бизнес. Идет у него, насколько я помню, там сеть радиостанций. Плюс к этому даже того же Стинга привозит сейчас Женя. То есть он привозит артистов, то есть ну кроме хороших слов о Жене сказать нечего, но к этой деятельности мы не имеем ни малейшего отношения.

Олег Тиньков: Мало кто знает, я знаю. Расскажи, ты же учился за границей, да? Расскажи, пожалуйста, где учился, чему учился, на какую специальность?

Сергей Матвиенко: Слушай, где я только чему не учился. Учился я еще когда работал в Ленэнерго. Начинал я обучение в виде международного менеджмента в Индии в Дели. Потом я учился в университете порядка года. Ну вот на сегодня учиться я закончил, поскольку защитил кандидатскую, защитил докторскую. И вот сейчас мы набрали группу аспирантов. И эту группу аспирантов там, ну я думаю, что с сентября уже будем пускать в такую серьезную работу. То есть я уже учу кандидатов экономических наук.

Олег Тиньков: А вот с этим бизнесом, что у тебя там связано с IT-технологиями, там хакеры там что-то… Ну помнишь, мы беседовали как-то? Можешь рассказать про эту часть бизнеса?

Сергей Матвиенко: Могу. Хочешь, могу еще раз сконцентрировать? Начиналось того, что я пришел в банк Санкт-Петербург и предложил свои услуги как системного интегратора. Ну точнее Александр Васильевич меня пригласил. Мы провели анализ. После того как провели анализ системы, сказали, что система слабая, система незащищенная. И это любимая байка, когда Савельев посмотрел на нас — ну совсем молодые там зеленые, посмотрел на нас, говорит: Да ладно банк, ну ты сам примерно представляешь что такое банк. Сейчас я молодым мальчикам отдам все компьютеры. Ну представляешь, да? Я пришел к тебе, сказал: Олег, отдай мне все компьютеры банка Тинькофф. Ну понимаешь, вот. Ну Савельев примерно то же самое ответил, сказал: Да ну ладно. Взял кредитную карточку банка Санкт-Петербург, подошел к банкомату Санкт-Петербург, вставил кредитную карточку и не очень скажем так хитрыми манипуляциями сделал с нулевой карточки ну взял денег просто, ну сделал овердрафт. Сделал овердрафт, денег не было. Ну фактически немножко поработал с банкоматами. Я до этого просто еще работал в Инкомбанке в управлении пластиковых карт. Взял деньги, значит взял кредитную карточку, пришел к председателю управления, положил кредитную карточку на стол, положил деньги, сказал: Александр Васильевич, это я украл у вас. Если это смог сделать я, это сможет сделать ребенок. После этого мы стали заниматься системой защиты банка. После того как Савельев поверил, мы перестроили всю структуру. По результатам работы до нас система на Прогрессе Банкер Про внедрялась 4 года. Было внедрено ориентировочно 8 процентов. В течение года мы полностью в банке внедрили систему, сдали ее в промышленную эксплуатацию. После этого поставили, настроили все системы защиты. Сейчас ну сделали по нашему по тогдашнему периоду с нашей точки зрения идеальный банк. После этого ну надо было как-то проверить. Мы собрали группу молодых талантливых системных администраторов и поставили задачу еще взломать банк. Предварительно мы договорились с председателем правления о том, что будет совершена в такие-то такие-то периоды документированная атака на банк. И если там будут какие-то уязвимости, нам это покажут. Соответственно мы заплатим заработать. Ну как бы если уязвимости нет — ну ребята проверили бесплатно. Для банка это скажем так именно положительный период. С этого мы собрали группу, там провели серию тестов группе Альфа-Тест. Закрыли все уязвимости. Ну скажем так таких уязвимостей не было, ни открытых, ни закрытых. Был нечеловеческий фактор. Ну самая серьезная уязвимость для банка — это значит человеческий фактор в системе безопасности. Мы поставили допсистему и ну защитили по нашей стратегии скажем так банк по высшему разряду. На сегодня как бы то заниматься там инженерными внедрениями как бы то есть мы ими занимаемся, но мы занимаемся там скажем несколько на другом уровне. То есть есть компания — это группа компаний Forbs.

Олег Тиньков: Они нам, по-моему, кстати всё делали в банке кстати.

Сергей Матвиенко: Исходя из этого я же тебе сказал, что когда я прихожу, я тебе всё сделаю, потому что я президент группы компаний.

Олег Тиньков: А вот видишь еще новые бизнес-секреты какие открываются тут. Ну то есть ну это системная интеграция. Это системная интеграция, построена на базе… Ну в Москве у них главный офис, правильно?

Сергей Матвиенко: У нас не только в Москве, у нас много. Ну и сейчас вот мы перешли скажем так на новый этап развития. Поскольку являюсь доктором экономических наук, я вложил всё в экономическую формулу. Откатал всё на пилотах и теперь выхожу дальше. Могу даже рассказать формулу. Хочешь?

Олег Тиньков: Вдруг да, конечно.

Сергей Матвиенко: Формула выглядит следующим образом: начинаем с девилла. После того как отработали девилл, переходим на мультипликатор. С мультипликатора переходим на мультиплицирование. С мультиплицирования переходим в ебиду. С ебиды значит переходим опять в гудвилл и делаем следующий виток спирали. При этом чтобы всё это работало… Любимая поговорка: Какой вид управления лучше: вертикальная система управления или горизонтальная система управления внутри?

Олег Тиньков: Я не знаю ответа на этот вопрос, если ты меня спрашиваешь.

Сергей Матвиенко: Я тебе могу рассказать. Ну можно подумать: 3D модель, непересеченная 3D модель управления. Конечно как всегда истина где-то посередине.

Олег Тиньков: Такой ответ напрашивался.

Сергей Матвиенко: Ну да, это никогда не выстроили 3D модель, то есть вышли из плоского мышления. Всё получается.

Олег Тиньков: А поскольку у тебя и московские есть интересы, как выясняется, и питерские — что думаешь про разницу между петербургскими и московскими бизнесменами? Разная система менталитетов?

Сергей Матвиенко: Ну вот что это там разная система менталитетов, построена скажем так социумом и некоторыми внешними факторами. То есть если ты возьмешь в Москву — в Москву едут практически со всей страны. Ну как центр притяжения. И соответственно в Москве скорость жизни она быстрее. Но уровень скажем так это жизнь с точки зрения там моей — ну я там работаю в Москве, приезжаю конечно, но мне намного комфортнее в Питере, и люди абсолютно отличаются. Именно поэтому скажем так питерским бизнесменам легко в Москве, а московским бизнесменам сложно в Питере.

Олег Тиньков: Отличаются с точки зрения добрее, как-то лучше?

Сергей Матвиенко: Да разные подходы просто, понимаешь, изначально разные подходы. То есть в Москве подход выживания, а здесь ну скажем так больше творчества. Ну то есть а свободное мышление — то есть отличается тип мышления. То есть если в Москве всё привязано к деньгам, вся успешность привязана к деньгам, то здесь как-то так по-другому.

Олег Тиньков: Согласен. Весь креатив он вообще идет из Питера. И здесь действительно, здесь помимо денег есть другие показатели конечно. Ну есть ощущение, да вот хорошее — здесь живут, а там бегут, выживают. Есть такая тема. А сейчас какие-то стартапы что-то новое делаешь или ни на что новое вообще не смотришь или какие-то секреты раскроешь про новенькое что-нибудь?

Сергей Матвиенко: Делаем стартапы, мы постоянно разбираемся. Один из вариантов — мы сейчас разрабатываем новый тип социальной сети.

Олег Тиньков: С Дуровым будешь конкурировать? Ну там на самом деле как там всё очень просто. Ну а кстати что думаешь про Дурова? Вот интересно. Он питерский бизнесмен. Если его бизнесменом можно назвать… ну программером, кто он? Бизнесмен?

Сергей Матвиенко: Ну я не обсуждаю.

Олег Тиньков: А ты не знаком с ним?

Сергей Матвиенко: Я с ним не знаком, да.

Олег Тиньков: То есть пресса это как бы… Понятно. Ясно. Ну что социальная сеть…

Сергей Матвиенко: Я думаю наконечники сейчас будем делать. Наконечники — это что, наконечники? Ну оконечные устройства.

Олег Тиньков: Это что-то IT тоже, да?

Сергей Матвиенко: Это IT. Ну это уже такое глубокое бурение в IT.

Олег Тиньков: Понятно. А как на твой взгляд, какой вообще инвестиционный климат в России? Как нормальный для инвестиций сейчас? Хорошо?

Сергей Матвиенко: В сравнении там с предыдущими периодами… ну там же всё просто. Весь мир идет глобализации, правда? Ты пошли просто глобализационным процессу.

Олег Тиньков: Вот вчера кстати не суток не прошло, я шел по улице Чипсайд Роуд, там не знаю какая в Сити, и смотрю — огромный российский флаг развевается. Я даже фото на Твиттер себе повесил. И написано: ВТБ Капитал. А сейчас я сижу в офисе ВТБ уже в центре Петербурга 2 часа спустя. То есть глобализация налицо. Ну офис ВТБ в самом центре уже Лондона стоит.

Сергей Матвиенко: Капитал — это компания, которую мы начинали делать. То есть вот данная компания раньше называлась ВТБ Капитал. Значит мы раскручивали бренд, брендировали, значит после этого передали бренд в группу ВТБ и переименовались в ВТБ Девелопмент. Мы вот сейчас развиваем несколько новых проектов. То есть мы выходим на макроэкономические модели. То есть если там выводить единые стандарты, когда уже все четко понимают, как дальше делать, это дальше будет развиваться. Ну проблема заключается с моей точки зрения в том, что чтобы что-то делать, надо быть большим. То есть надо четко иметь подготовку в юридической базе. Значит надо иметь четкую подготовку там на бухгалтерской базе. Плюс к этому это всё меняется. Плюс к этому там все приходят, там все начинают там проверять, а не дай бог что произойдет.

Олег Тиньков: Ну у нас там знаешь там, если раньше нас проверяли приходили через день… быть белым так сказать это легальным и так далее, да?

Сергей Матвиенко: Ну вот чтобы быть белыми и легальными. То есть ну там когда мы начали привлекать внимание там у нас по одному типу бизнеса товарищи приходить стали через день. Сейчас ну там 180 проверок в год из разных ведомств. Когда вот ситуация началась теперь знаешь как выглядит? Ну пять проверок одновременно. Ну то есть разные ведомства. Все, кто только нужно.

Олег Тиньков: Как это происходит? Они приходят, говорят: У нас команда, у нас показатели… Ну а что? И даже даже тебя так? А с твоей фамилией они не боятся, идут и проверяют?

Сергей Матвиенко: Честно хочешь скажу? В первую очередь. В первую очередь, да. Причем знаешь как в первую очередь это выглядит: это не дай бог что найдут. Ты же понимаешь. Начат. Если не дай бог что сразу кто журналисты и снова здравствуйте понимаете началось. Да ну дальше там ну там что только не писали. Что я уже на это всё насмотрелся как бы там некрология о том что доктор экономических наук скончался в Эстонии когда поехал. Что от наркотиков там да было. Да, почему я пришел чтобы миф про нас про бизнесменов вообще много мифов и легенд и сплетен, а про тебя тем более.

Олег Тиньков: Поэтому я мне почему-то показалось интересно с тобой пообщаться, чтобы чтобы убрали основные хотя бы сказать… бред. Бред весь этот основной бред. Понятно, что мы пьем утром младенцев кровь, заедаем — это всё ясно уже. Вот. Ну хотя бы что-то тут так сказать убрать. Кстати, а что с этим островом там в Эстонии? Там какой-то хотел остров? Чем там история закончилась по острову в Эстонии?

Сергей Матвиенко: Ничем закончилось. У нас были просто партнеры, они до сих пор остаются как бы, мы их из Эстонии просто сюда перетащили в Питер. По острову какая история была — была забавная ситуация, что этот остров хотели купить американцы в восьмом году, американскую резиденцию. Вот и построить там американскую резиденцию. Ну как-то так получилось вот, что американцам отказали, вот а мы его купили. Ну оформили все документы, купили. И купили только потому, что когда наши космонавты в космос летали, ты же помнишь вот эти вот все традиции, да? Космонавт прилетел и поехал значит по стране. Значит Эстония — они сажали дубы. И вот после каждого полета в космос сажали дубы.

Олег Тиньков: А вот там, да? На этом острове?

Сергей Матвиенко: Да. Я просто не знал. Я знаю, что они Белое солнце пустыни смотрят перед вылетом.

Сергей Матвиенко: Ну понимаешь, поэтому ну ввязались немножко. А когда вся ситуация произошла, мы посмотрели и сказали: Ну ребята, зачем инвестировать, если ну такое отношение? Просто там по национальному признаку все-таки были да какие-то примеры там до сих пор по национальному признаку очень серьезное противоречие. И там такая ситуация довольно жесткая. Плюс к этому там очень серьезный это комплекс маленького народа.

Олег Тиньков: А коль про мифы и прочее заговорили — из Твиттера прямо из прямого здесь вот один написал, где-то я не знаю где он прочитал, на напишешь, начитал, что ваше личное состояние ну к Сергею обращается 1 млрд. Это правда или нет? Долларов… это я уточняю, что долларов он имел в виду.

Сергей Матвиенко: Это выглядит следующим образом: если взять оборот банка Тинькофф и сказать, что это твое личное состояние, это правда? Ну ну да. То есть вопрос заключается в том, что как оценивать венчу. Можно оценить венчу — нет публичных компаний, поэтому понимаешь, да. То есть выходить на публичный рынок как бы ну там я там не считаю нужным, потому что ну нам там хватает там денег, которые мы получаем сами от себя. Ну фактически там большие проекты — это финансирование в любом случае. То есть ну понятно, поскольку компании частные, оценки они не могут какой-то оценки да их не могут.

Олег Тиньков: А сам какую-то оценку для себя, ощущение есть у тебя своя в голове такая?

Сергей Матвиенко: У меня оценка же простая: компаниями владеет тот там кто работает, понимаешь. Ну ты отойди от банка на там 2 месяца. Через 2 месяца придешь — ну тебе сразу расскажут же, что это уже не твой банк. Ну согласен. Ну и так везде понимаешь дальше. Ну это просто обычная работа.

Олег Тиньков: А сейчас про что думаешь для предпринимательства для создания? А вот говорил укрупнение идет, если я хочу эту мысль развить — с одной стороны жесточающие правила, глобализация и так далее, нужно быть большим, ты сказал. А нас много смотрят молодежи эту передачу. То есть правильно ли я услышал, что сейчас ты не очень видишь, будучи в каком-то маленьком бизнесе, в стартапе сделать что-то самому? Ты скорее видишь, что нужно это делать с большими в группе больших? Это я правильно услышал или нет?

Сергей Матвиенко: Нет, неправильно услышал. Мы говорим о чем? Мы говорим о том, что вот пришел человек да там… ну вот у нас есть там один проект, сейчас начинаем развивать. Ребята занимались всю жизнь наукой. У них есть разработки. Ну как довести эти разработки до промышленного образца и соответственно до серии, они не знают. И это была основная наша проблема. Основная наша проблема в СССР была в том, что у нас была передовая наука и у нас отсутствовала связь между наукой и производством. То есть у нас были все задатки для колоссальных производств. Ну за счет того, что связи не было… а связи не было из-за того, чтобы вот с военно-промышленным комплексом был там да да. То есть военно-промышленный комплекс и всё. Ну по факту ну да понимаешь. И дальше как бы на базе этого всё идет. После этого вот один из вариантов заключается в том, что мы там сейчас пытаемся создать скажем так некий бизнес-инкубатор, чтобы привлекать и делать ну на подобные стартапы. То есть мы берем там ну небольшие группы там по 5-10 человек, там рассматриваем идеи. Как бы если кажется, что перспективно, начинаем разрабатывать. В юридическо-правовой форме мы рассматриваем там в виде паевого инвестиционного фонда. То есть где мы оцениваем все риски, где мы оцениваем все инвестиции, где мы делаем сразу правильные оценки.

Олег Тиньков: То за инвестициями молодежь может к тебе сюда обращаться? Есть такой некий, как я понимаю, такой как это сейчас модно называть бизнес-инкубатор. То есть бизнес-инкубатор некий да, поэтому да вопросов нету. Можете обращаться.

Сергей Матвиенко: Зна что-то ну перед этим хотелось бы от Олега кредит одобрить. А бизнес-инкубатор там у них они небольшие деньги, у них в основном идеи же не требующие много денег, понимаешь, да, это основное. В виде одной из таких креативных разработок могу рассказать ну про ё-мобиль например.

Олег Тиньков: Да, кстати, про ё-мобиль хороший вопрос. Мало кто что понимает. Ё-мобильчик господин Прохоров нашел ребят, раскрутил и сделал концепт. Всё просто. Ты ты веришь, что вот в эти сроки, которые он заявил, будет именно такой автомобиль? Потому что я с Колей Фоменко в этой же передаче беседовал 2 недели назад, а он ты понимаешь Маруся Маруся там рейсинг Формула-1, он как-то не очень понимает, как это возможно, потому что он считает это очень сложный технологически… я просто не знаю сложный технологический бизнес. Он говорит: Как это пришел? Он как он знаешь сказал — это Гарри Поттер какой-то просто пум говорит: Не верю.

Сергей Матвиенко: Нет, данная ситуация заключается в том, что там скорее всего сорсинг вообще жестко. Ну да. То есть насколько мы понимаем, там по составляющей он собирает блоки, собирает да и всё. А дальше да плюс к этому это абсолютно новая сборка. Раскрутил бренд да вперед. Поэтому там не очень большое количество инвестиций, но когда он уже дошел… то есть данную ситуацию в чем он дошел — до опытного образца фактически. То есть есть опытный образец, есть что показать. И после этого когда есть что показать, есть понятная экономика: чтобы собрать — надо столько, продать — можно за столько.

Олег Тиньков: Где себя видишь через 50-60 лет? Что думаешь будешь делать? Какая твоя финальная история или ты так далеко не смотришь?

Сергей Матвиенко: Я думаю буду сидеть в кресле-качалке и смотреть любоваться морем. Морем итальянским.

Олег Тиньков: Тебе Италия нравится?

Сергей Матвиенко: Всем Италия нравится. Всех встречают, всем Италия нравится. Мне тоже. Я тоже в Италии… Ну а мы же работаем в Италии еще. Я же там тоже работаю.

Олег Тиньков: А что-то у тебя было тоже кстати, что в Италии что-то там с пароходами с какими-то?

Сергей Матвиенко: Да не, ну у нас там отдельная история. Вот разрешение на работу подписал господин Берлускони. У меня есть разрешение на работу. Вот это да так называемые.

Олег Тиньков: А про итальянский проект не будешь рассказывать, что там такое?

Сергей Матвиенко: Ну про итальянский проект мы просто смотрим, развиваемся. То есть рано еще говорить да то есть ну математика простая как бы начали смотреть что они производят. Они производят очень хорошие станки. Машиностроение да. И плюс к этому эти же станки они используют и в легкой промышленности ну фактически тяжелой промышленности. Опять же в агросекторе. И если посмотреть ну на подобные истории как бы то есть ну вот у нас мы все чем занимаются собирают автомобили. И никто не собирает эти станки. Ну то же самое если попробовать запустить.

Олег Тиньков: Понятно. Про семейный статус расскажи. Ты что там или не расскажешь? Жена, дети?

Сергей Матвиенко: Жена, дочке 2 года. Дочке 2 года. В Питере живут, здесь да.

Олег Тиньков: Как жену зовут?

Сергей Матвиенко: Юля.

Олег Тиньков: Почему я ее не видел?

Сергей Матвиенко: Не ну я думаю а ты ее видел видел. Да мы с тобой встречались на Персоне на всё.

Олег Тиньков: А всё видел. Дада. Рассказал да мне тогда о том что о у нас есть банк. Я говорю: Олег давай потестируем. Да да была идея тема такая. Форум а сейчас будет, ты как активно будешь участие в форуме принимать? В какой форме, что будет, какая-то встреча? Что там вообще что думаешь про то, что Питер так вот поднимается? Все-таки реально какая-то гордость у тебя за это есть или что? Какие ощущения?

Сергей Матвиенко: На самом деле когда идут изменения, и изменения идут именно положительные, эти изменения же очень серьезно чувствуются. И когда там ну мы живем в этом городе, а когда мы трудимся в этом городе, ну в любом случае мы трудимся на благо этого города. А поэтому здесь вопрос-то такой как бы конечно есть гордость там. Ну конечно когда там ну приезжает там на прошлый экономический форум по-моему приехало вообще 80 президентов. И когда проходят у нас скажем так такие мероприятия в городе, понятно что очень серьезно там поднимается статусность и инвестклимат.

Олег Тиньков: И вот эти вот все сплетни, вот это всё бред я могу сказать сразу, что меня с меня никто там копейки не то что не попросил, мне даже никто ничего не намекал. И если честно, я бы в принципе был готов даже что-то там порешать, но меня даже никто ничего не попросил. То есть настолько у нас общество вот это вот зашоренное да — все считают, что там бизнесмены мудаки, все дают взятки, чиновники все воруют. Да это вот все живут вот в таком. Очнитесь, не всё так плохо, как вам кажется.

Сергей Матвиенко: Вот я вам… я не знаю, как в вашем родном городе да там что там с властями, я вам знаю, что в Петербурге так сказать вообще приходите инвестируйте делайте, наоборот власти все помогают. Никаких тут проблем вообще нету. И это не говорю, потому что Сергей рядом сидит, а потому что я хочу, чтобы я это сказал и чтобы это осталась передача, потому что это правда. Не надо этого стесняться. Скажи вот последний наш нам проект, когда мы делаем, мы говорим о том что по закону о паевых инвестиционных фондах значит паевые инвестиционных фонды должны быть представлены в интернете с поквартальной отчетностью с направлениями. Мы говорим о том что ребят так вопросов нету. Вот отчетность, вот закон, вот конституция. Ну по-моему согласен. Вот если вы хотите с нами, пожалуйста. Вы как хотите? Вот пожалуйста ПИФ. Вот пожалуйста там грубо говоря пришли опять же в банк Тинькофф сказали: Олег, вот паевой инвестиционный фонд, вот тебе оценка в Маккензи, вот это вот это вот это.

Олег Тиньков: Точно. И подтверждение моих слов последнее: вот здесь я увидел Twitter только что где-то вот сейчас пришло. А вот попросите Сергея передать привет маме от благодарных жителей — написал Антон Маркус. Так что у меня всё на твиттере можно проверить. Я тут не инсинуациями не занимаюсь. Видите люди пишут. Так что не надо нам сами себя вот русские да сами себя нагнетаем, сами себя загоняем, сами себя. Понятно что там было есть, но сейчас мне кажется вот мы любим на себя наговорить больше, чем оно есть. Там бизнесмен вор. Почему бизнесмен вор-то обязательно? Почему он обязательно украл? Бизмен вор.

Сергей Матвиенко: Знаешь почему? Потому что нам как показывает практика в 9:00 проснулся, в 9:00 лег, понимаешь, да.

Олег Тиньков: Ну ну да. То есть ну надеемся, что такими передачами, как наши, мы немножко хоть меняем отношение к нам и мы друг друга показываем предпринимателей. Нам скрывать просто нечего дальше знаешь. Ну там дальше действовать будем мы.

Сергей Матвиенко: Да да да да помню.

Олег Тиньков: Кто-то купил права на эту песенку. Вот у нас Сергей завершающая рубрика. Рубрика где а ты должен обратиться уже к молодому предпринимателю начинающему или состоявшемуся уже, но тем не менее что-то ему посоветовать. Поэтому может так сказать обратиться и напрямую сказать, что ты думаешь, что бы ты посоветовал? Что-нибудь сформулируй ребятам в конце.

Сергей Матвиенко: Ну а так на самом деле понимаешь что можно сказать. Можно сказать что жить надо по категорическому императиву Канта. Категорический императив Канта ну в таком упрощенном переводе звучит следующим образом: Относись к людям так как ты хотел бы чтобы люди относились к тебе. Правда потом после запятая я добавил: запятая иначе люди к тебе отнесутся так как ты относился к ним. Запятую тоже касается и планеты живого организма. Ну так вот. Дальше единственное что можно пожелать энергии борьбы в энергию созидания. Математическая формула.

Олег Тиньков: Спасибо Сергей. А а тем кто хочет посетить могилу Канта съездите в Калининград. Спасибо большое. Спасибо за время.

https://www.youtube.com/watch?v=l6kj7dqGN0Y

Сергей Матвиенко в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (19.06.2011)

Бизнес-секреты: Константин Калинов, Aviasales (2016)

В новом выпуске программы «Бизнес-секреты 3.0» Олег Тиньков встречается с Константином Калиновым — основателем популярного сервиса поиска авиабилетов Aviasales. Беседа проходит в московском офисе банка Тиньков в день его десятилетия, поскольку до штаб-квартиры компании на Пхукете съемочной группе добраться не удалось. В этом откровенном интервью Константин рассказывает о том, как управлять командой из 150 человек, находясь в тропиках, почему он не считает свои скандальные посты в соцсетях частью маркетинговой стратегии и по какой причине мировые гиганты вроде Google и Яндекса до сих пор не могут догнать его проект. Собеседники обсуждают стоимость бизнеса Aviasales, оцениваемого в 250 миллионов долларов, и выясняют, почему жизнь на юге не мешает трудолюбию, а Таиланд — это место для работы, а не только для «дауншифтинга».

Олег Тиньков: А вон сервис пользуется. Это Aviasales? Да, это наши. Ну, видишь, как видите в прямом эфире, так сказать, люди пользуются. После работы будете искать? Здравствуйте. Бизнес-секреты 3.0. Новая серия. У нас в гостях Константин Калинов, эксклюзивный гость из Таиланда. Его все знают по соцмедиа, по его, так сказать, некоторым заявлениям, которые почему-то некоторые считают провокативными. Я такие, например, не считаю. Считаю нормальные, обычные заявления. Некоторые считают, там сексизм какой-то, там угрозы насилия. Вообще, я вообще за слово сексизм бы сжигал, кто говорит сексизм. Потому что вот сейчас Трампа там обвиняют в сексизме, вообще только идиоты. Он говорит: Трамп, он там девушек мерит от одного до десяти по, так сказать, по категориям. А если мужчина это не делает, что это за мужчина? Ну, а как их еще? Он просто про это не должен, наверно, говорить иногда или не всегда говорит? Почему про это нельзя говорить? Короче, это Константин Калинов, компания Aviasales. Сегодня мы выехали сюда, потому что выехать в Таиланд в офис ну никакой возможности у нас не было, поэтому мы выехали в наш новый офис. И поэтому Константин, у него сейчас в Питере, но до Питера тоже не доехать, поэтому он приехал в холодную.

Константин Калинов: Я не поэтому приехал.

Олег Тиньков: Заснеженную Москву. В том числе за… так совпало как бы. Ну а еще у нас совпало, что сегодня, ровно сегодня десять лет банку, и мы сейчас пойдем гулять по банку, увидим шарики. Ну что, пойдемте тогда прогуляемся, может быть, будем по дороге болтать. Да, вот здесь у нас такой небольшой кабинетик. Вот сегодня у нас, как ты видишь, праздник десятилетия. Ну, оно будет через два часа. Кресла крутые. А у тебя офис большой в Таиланде?

Константин Калинов: Мы снимаем почти целую улицу. Улица — это ну это в одноэтажном у вас как-то. У нас вот здесь пять этажей. Ну мы на одном только прогуляемся, потому что пять, я думаю, нам не осилить. Вот здесь у нас, кстати, мобильная разработка. Вот вы любите мобильное приложение все? Вот ребята делают это мобильное. У меня вон Давид, он левые эти приложения клепает, на которые вы жалуетесь. Это он. Вот все вопросы к нему. У нас в Питере мобильная разработка, и там тоже крутой офис, тоже на каком-то двадцать первом этаже с видом на.

Олег Тиньков: А сколько человек у вас, кстати, работает на Aviasales?

Константин Калинов: 150.

Олег Тиньков: 150? Ну, это много. И сколько в Таиланде офис?

Константин Калинов: А в Таиланде 100 работает. Ну там основная вилла такая, она трехэтажная, прямо на берегу моря такая.

Олег Тиньков: То есть поработали и поплавали? А бывает такое, что во время работы разрешено плавать?

Константин Калинов: Да, пожалуйста. Там бассейны есть, купайся, но никто не купается.

Олег Тиньков: Нет? А в море?

Константин Калинов: У нас море. А море сам отлив, там очень такое удачное место. Отлив. И оно когда отливается, уходит километров на десять на пятнадцать. Там мелко. И это хорошо. Поэтому у нас голые туристы не лежат на пляже.

Олег Тиньков: Видишь, Tinkoff.ru десять лет сегодня. А понятно. А сколько русских из них работает в офисе в тайском? Проще сказать, сколько тайцев. А тайцев сколько?

Константин Калинов: Тайцев работает из ста пятеро или шестеро. Они по-русски уже научились говорить. У нас один есть, говорит по-русски. Я даже не сразу не понял, что он таец.

Олег Тиньков: Ну, офис крутой, я скажу. Ну, расскажи мне, Aviasales. Что там, деньги зарабатываете как?

Константин Калинов: Всё зарабатываем. Мы в прибыли, растем. Рынок падает, мы растем.

Олег Тиньков: А у вас обороты всё там, в Таиланде? Здесь ничего нет или как это происходит?

Константин Калинов: Да нет, у нас и в России… у нас есть российская часть, которая, грубо говоря, на российский рынок направлена. Вот. И есть тайская часть. И сейчас там запускаем Малайзию, Вьетнам. Российская часть очень-очень прибыльна с самого начала, несмотря на всё, как что бизнес тяжелый, низкомаржинальный, трафик дорогой.

Олег Тиньков: А в каком городе там живете?

Константин Калинов: Я на Пукете живу.

Олег Тиньков: Не устал от солнца? Смотри, как у нас хорошо, снег.

Константин Калинов: Он круто. Холодно.

Олег Тиньков: А солнце… я живу летом только в Италии. Мне, честно говоря, вот так два месяца. Я бегу от солнца потом.

Константин Калинов: Родился… я родился, вырос в Питере, а там один месяц живешь, одиннадцать месяцев ждешь лета.

Олег Тиньков: Мы знаем, и все питерские. Я так что-то мне там плохо, болею. То есть меня город утомляет, Москва еще с таким ритмом невыносима. Кстати, мы хотим столовую сделать. Вот-вот запустим через пару месяцев. И идея есть — кормить бесплатно. Я хочу впервые попробовать. Даже Google не решился с Яндексом кормить бесплатно.

Константин Калинов: У нас было бесплатно.

Олег Тиньков: Пойдем, кухню покажи. Пойдем в кухню, посмотрим. У вас было?

Константин Калинов: Ну у вас-то понятно. У нас было бесплатно, когда там было немного человек, а потом ну мы как бы не сами.

Олег Тиньков: Приятного аппетита. Спасибо. Приятно. Вы пользуетесь Aviasales?

Сотрудница: Да, точно, я пользуюсь.

Олег Тиньков: Кто молодец? Экономишь? Спасибо большое. Вот Костя, он главный. Подписываюсь. Самый лучший сервис. Спасибо. Очень классно. Очень удобно аэропортами играть. И города. Аэропорты и города. Что-то там… то есть ты не стала бойкотировать Константина за сексизм? Молодец.

Сотрудница: Нет, наоборот, самые такие драйвовые компании.

Олег Тиньков: А кто у тебя основные конкуренты сейчас? Кого там убиваете?

Константин Калинов: Ну, по России Skyscanner. Вот это британцы. Остальные сильно меньше. В Таиланде тоже Skyscanner, но мы с ним там еще и сотрудничаем. То есть у нас там такая немножко другая модель.

Олег Тиньков: А что Google, Яндекс? Как они?

Константин Калинов: Яндекс — это партнеры или конкуренты? И конкуренты, и партнеры. То есть мы закупаем у них трафик. Как в контекстной рекламе. Вот. Но в то же время они имеют свои какие-то метапоисковики, какими-то конкурентами являются, но догнать не могут.

Олег Тиньков: А что они так, не купят вас? Взяли, купили.

Константин Калинов: Ну, предлагали. Ума не хватает у них купить. Ну либо амбиции какие-то свои есть. Нас, стартаперов, никто не любит покупать. Все сами строят. Всем кажется, что легко сделать такое же. Но на самом деле, когда начинаешь глубоко копать, как бы там всё непросто.

Олег Тиньков: С днем рождения меня. С днем рождения меня. С днем рождения, дорогой Олег. Ну, я-то основатель, что, мне можно. Ну, здесь этот двадцать шестые… Мы только-только въехали. Они нам обещают один лифт, поскольку мы тут чуть ли не половина здания уже. Один лифт типа под нас отдать. Если не отдадите — съедем вообще.

Константин Калинов: Понятно.

Олег Тиньков: Хотя съехать не можем, потому что мы это купили. Что это? О, Тиньков Спорт. Подснимите. Тиньков Спорт. Это же как красиво. Мы пойдем в женскую раздевалку. Зачем нам мужская? Нам с Константином женская раздевалка нужна. Мы сексисты. Смотрите. Вот видите, идем в женскую раздевалку. Потому что в мужскую-то все ходят. Смотри-ка, как у нас… ни хрена. Фены можно? Фены работают? Девушки, здравствуйте. Нету голых там?

Сотрудницы: Нет, нету.

Олег Тиньков: А все работают? Рабочее время? А вот смотри, когда меня обвиняли… ну я сейчас меньше на соцмедиа практически, я ушел из большого секса на тренерскую работу. Вот мне всегда говорили, что вот я там — это маркетинг, что-то продумано, там кого-нибудь нахуй послал, тут какой-то скандал закатил. А на самом деле у меня вот как это случалось: я просто, ну как бы, действительно кого-нибудь нахер посылал, ну потому что ну он реально мудак и так далее. И как бы я об этом не думал, ни о маркетинге, и ни о скандале. Иногда, может, потом жалел об этом, иногда нет, но тем не менее. А у тебя вот как? Там в принципе считается, что ты… это как часть маркетинговой стратегии по продвижению Aviasales или просто это твоё такое?

Константин Калинов: Ну, вот когда я пишу лично от себя, это лично от меня исходит. И это не является там какой-то продуманной стратегией компании. Там посты, которые идут, идут от наших соцсетей, ну в смысле, вот аккаунтах в соцсетях, они — да, безусловно, там продуманы как бы. То есть там люди стараются. А я пишу… вот последний вот этот скандал вот с этой девушкой, как, я не помню. Я просто перед сном что-то листал Twitter, увидел, что хуесосят Aviasales там. Ну предложил ей: давайте закажу эскорт, если ты не дотраханная, как бы.

Олег Тиньков: Тебя приедут… а это сексизмом посчиталось?

Константин Калинов: И это посчиталось сексизмом, угрозой насилием там какой-то. Ой, я с утра проснулся, и всё завалено. Вот это у меня телефон перегрелся.

Олег Тиньков: Ну она, наверно, какая-нибудь феминистка там или в Америке на всю жизнь училась и приехала. Там какое-то они слово аж придумали, мизогиния, что ли? Я, может, ошибаюсь. Может, как-то по-другому оно звучит?

Константин Калинов: И я такого термина даже не слышал и не стал даже читать, что это такое. Не нахер, если что, вот голову вот этим загонять.

Олег Тиньков: Да, Америка, конечно, все мозги запудрила со своими меньшинствами. Все уже, я уже скоро… и я тоже, может, меньшинство. Да, по-моему, уже я сам меньшинство уже. Вот таких, как я. Вот я такой один, я меньшинство. Что вообще? Кто меня будет обижать и оскорблять — засужу к черту. Всё, там, по-моему, мизогиния чистая. Я чистая мизогиния. Там, по-моему, нормальные люди уже стали меньшинством вообще. Всем обязаны, всем-всем обязаны. Почему негра нельзя называть негром?

Бизнес-секреты: Петр Осипов, Бизнес-Молодость (2017)

В очередном выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков встречается с Петром Осиповым, сооснователем сообщества «Бизнес-молодость»,которое на момент записи объединяет более 2,3 миллиона человек. В ходе беседы Пётр раскрывает внутреннюю кухню проекта: от использования Big Data и машинного обучения для отслеживания результатов учеников до стратегии превращения образовательной платформы в масштабную IT-экосистему для предпринимателей. Олег Тиньков, в свою очередь, делится опытом управления крупнейшим в мире онлайн-банком, обсуждает важность мобильной разработки и дает Петру советы по выходу на международные рынки. Интервью затрагивает не только вопросы прибыли и рентабельности российского бизнеса, но и личную историю успеха Петра Осипова — от проведения выборов в 17 лет до создания компании с миллиардной выручкой.

Олег Тиньков: Здравствуй,Пётр.

Пётр Осипов: Здравствуйте,Олег Юрьевич. Можно Олег?.

Олег Тиньков: Хорошо. Наслышан. Тебе за то,что я опоздал на 5 минут,тебе наш подарок. Вот,спасибо,Тиньков команда и вот. А это мобильные разработчики наши. Мы выиграли несколько лет подряд. Сколько мы лет подряд выиграли лучшее мобильное приложение года?. Вот это ребята всё делают всего лишь вот этим коллективом. А против нас говно банки,у них там отделы,этажи целые,знаешь,но они ничего сделать они не могут,потому что в чём секрет Красной Армии?. В будёновке был. У них будёновки нет,а у нас есть будёновка. Вот она лежит у Давида,вот я её иногда одеваю и мы сразу всех победили как Красная Армия. А если будёновки не было,разве Красная Армия могла победить такую организованную мощную монолитную белую армию?.

Пётр Осипов: Невозможно.

Олег Тиньков: Да,почему будёновка победила?. Была будёновка,правда?. Теперь будёновка у Давида и вот,и мы всех побеждаем. Принципы Красной Армии в лотти. Всё. Так что тут у нас настоящая парнушка. Парилка,в смысле. Я сказал парнушка,я не то слово. Вот это парная,люди. Вот вместо того чтобы… Артём,вместо того чтобы разрабатывать ами. Он,кстати,разработчик главный. Он рэй тут занимается. Ладно,давай види какая ты говоришь либеральная. Либеральный не бывает. Только на нас будет Альфа,ВТБ,Почта Банк открыть и прочее наезжать,вот этот парень выйдет и разр соевые мобильные разработчики. Видишь,тренируется.

Пётр Осипов: В этом году впервые два боя провёл по боксу.

Олег Тиньков: О,можешь поучать. Спаре. А вот здесь нету. Ну это второй зал,тот зал йоги,это зал латто что ли,как-то так. А там у нас это центр,там калории набирают,здесь калории тратят. Да,как вот наш зал Тиньков спорт называется. Так что приходите,чем прикольно работать тинькофф ру: не надо работать в любое время в зале. Просто туси и вообще ничего не делай. Потому что если вы работаете сейчас в данный момент в Яндексе,в мейлу там и в прочем непонятно что,вот сюда приходите,тут работать вообще не надо и есть кулер с бесплатной водой. Что такое всё-таки конкретно?. Ну расскажи,Бизнес-молодость,потому что мне постоянно пишут: возьми интервью,возьми интервью. Но и мне постоянно пишут: иди,пожалуйста,иди,пожалуйста. Я такой,я думаю тут. Ну не будем объяснять. Вот кто ты такой?. Что такое Бизнес-молодость?. Потому что,ну да,я сказал 10.000,пусть подписчиков добавится. Да,добавилось. То есть понятно,что это какая-то есть за этим большая категория,как и за хачом. Я раньше вообще не знал,но когда-то мне там 20.000 добавилось,Я понял,что это какое-то событие и я с ним сделал бизнес-секреты,которые сейчас одни из самых топовых. Но на мой взгляд это просто хайптрейн,это самое там сказать в поколение это будет такое временно. Я думаю там через 3 года никто не вспомнит кто такой хач,вот я так прогнозирую.

Пётр Осипов: На данный момент это самое большое в мире сообщество предпринимателей,мы объединяем порядка 2.300.000 человек.

Олег Тиньков: А у нас столько есть предпринимателей?. Всего по-моему у нас считается и сами полторы. Полтора миллиона что ли?.

Пётр Осипов: Нет статистика. Мы искали самые большие сообщества. Больше и более организованных в мире ну там нано только предпринимателя разве. Ну да,вот всего клиентов,которые у нас купили за 6 лет,их порядка 105.000,которые прошли. Которые учились сейчас на курсах у нас занимаются люди,вот где занимается 5.000 человек. Этот курс стоит 70.000 руб. За 2 месяца. Там средний доход людей,которые туда приходят,составляет порядка 100.000 руб..

Олег Тиньков: То есть,подожди. Давай с самого начала. Я запутался. Я опять же за вами не следил. Всё-таки что значит курс?. Я вообще считал,что это некая общественная организация.

Пётр Осипов: Там есть сообщество,мы им не управляем. Я был на передаче у Малахова на Первом канале 100 лет назад,в 2011 году. Там,по-моему,кто-то из вас был.

Олег Тиньков: Я был.

Пётр Осипов: А,ты был. Вот,ну а мы там с тобой виделись. Понял,из той передачи у меня отложилось,что вы некая общественная там такая полугосударственная,если хочешь.

Пётр Осипов: Образование,это не так. Нет,мы единственная частная. Так получилось,что мы единственная частная бизнес-школа. Но это больше прилеп ярлык,потому что сами мы чувствуем себя по-другому и стратегия наша другая. Действительно,у нас занимается огромное количество предпринимателей. Мы самые большие,к нам приходят вот сейчас учатся 5.000 человек. Они платят по 70.000 руб..

Олег Тиньков: Так это что?. Это курс?.

Пётр Осипов: Это курс,это курс. Куда приходит. То есть Бизнес-молодость — это это самые крутые,это самая крутая программа по прокачке людей с точки зрения денег и предпринимательства сегодня в стране. Я думаю,что и в мире сейчас на данный момент аналогов той разработки,которую мы сделали,её нет. Существуют всякие там акселераторы там как они там слово где курицы сидят как это.

Олег Тиньков: Инкубаторы?.

Пётр Осипов: Вот,спасибо,инкубаторы,там ещё что-то. В том-то и дело,что там 6 лет назад когда мы начинали,ты не понимаешь,как ты через эти инкубаторы всё-таки можешь что-то сделать,что-то построить и не многомиллиардный бизнес. А вот ты приехал,там какие-то первые 100,200,300,вообще как-то зацепиться. Потому что всё это путает мозг,какие-то инвестиции,зачем-то надо бегать какие-то питчи и всё это очень далеко от реальности,где тебе нужно что-то уметь делать для других людей,брать за это деньги чтобы у тебя что-то было начинать. И тогда мы поняли,что все программы которые существуют,в том числе инкубаторы и государственные инкубаторы,вся тема неработающая. Потому что,ну я лично не знал и не понимал как туда приткнуться и как с помощью этого можно что-то сделать. А тут как идёшь на YouTube,смотришь и подписываешься.

Олег Тиньков: Расскажи,как вы клиентов привлекаете?. Я до сих пор не знаю точно,как это работает.

Пётр Осипов: У нас 5.000 людей покупает. У нас есть,понятно,свой отдел продаж,есть канал YouTube,у нас есть база email порядка людей,которые на нас подписываются. Люди смотрят контент,который мы в своё время очень много снимали,рассказывали,рассказывали прежде всего про результаты. Потому что первая штука,которая смущала во всех этих организациях,была такая,что ты не понимаешь,для чего туда идти. То есть понятно было,что мы инвестиция — это что-то непонятное,по крайней мере. И что людям очень нужно прийти куда-то и заработать денег,применив свои таланты правильным образом. Ты пришёл: было 5 руб.,стало 300.000 руб.,у тебя был миллион. Вот я могу показать,вот смотри. Вот это аналитическая программа наша,называется это одна из наших разработок.

Олег Тиньков: На каком сайте это,чтобы зрители посмотрели время?.

Пётр Осипов: Да,там у нас 3 млн посетителей в месяц примерно у нас,это тоже прилично. Это наша внутренняя разработка,с помощью которой мы контролируем каждого человека,который проходит нашу программу. Например,на момент старта люди пришли с общим доходом 153 млн руб.. Это вот их доход был,когда они пришли. Они поставили цель 609 млн руб. Сделать прибыли. Это программа вот для предпринимателей уже постарше,побольше. А по факту они сделали 1 млрд. То есть у них было 153,они сделали 1 млрд..

Олег Тиньков: Подожди. Это какая-то игра типа что ли?. Реальные деньги типа мейл ру или это?.

Пётр Осипов: Это реальные деньги,то есть они реально делают реальные деньги и мы их отслеживаем на каждом шаге.

Олег Тиньков: А ваша какая роль в этом?. Есть предприниматель вот он предприниматель. Прибыль здесь прибыль стало 10. Как вы конкретно помогли ему увеличить эту прибыль?.

Пётр Осипов: Разными способами: постановка целей,внедрение управленческого учёта.

Олег Тиньков: Не,я понимаю. Внедрение управленческого учёта,запуском трафика,запуском сайтов,внедрением отдела продаж. Элементарно люди ниши меняют.

Олег Тиньков: То есть советами типа?.

Пётр Осипов: Не совсем советами. Там работает сложная матричная структура. Во-первых,мы рейтингуем всех людей по доходу. Во-вторых,всех людей ведут тренера. Все это практикующие предприниматели с выручкой примерно от ярда,все у нас тренера. Ну конкретно на этой программе. То есть люди с большими реальными бизнесами и они тоже ведут этих людей. И более того,наши тренеры соревнуются друг с другом,чей результат,результат какой группы будет выше. Параллельно люди ещё разделены на команды и у них есть ещё командные забеги. Таким образом,люди находятся в трёх разных рейтинговых системах,каждый из которых тянет их вверх. И на это всё накладывается слоем та информация которую мы им даём. А информация по трафику,информация по упаковке,информация по выбору правильной стратегии. Но мы не делаем это как это делают все. То есть люди что-то рассказывают,что-то им нравится,мотивируют. Мы больше похожи на компанию netflix,потому что мы анализируем интерес человека к выступающему посекундно. То есть мы замеряем уровень шума,люди жмут на кнопку огонь,если им что-то нравится и таким образом каждую секунду выступления человека со сцены мы отслеживаем и на основании этого делаем выводы. Таким образом за 6 лет анализируя большую дата. Ну у нас большая дата,Биг дата огромная,у нас машинное обучение. То есть мы что-то даём,это сейчас мы внедряем сейчас только. То есть мы вкидываем разные технологии,мы рассказываем разные штуки и отслеживаем: а как в системе на общей выборке это повлияло на людей?. Таким образом за 6 лет естественно мы сделали внутри очень крутой продукт,когда человек приходит и он гарантированно и прогнозируемо получает результат с помощью всех методик..

Олег Тиньков: И за это.

Пётр Осипов: Инновация,благодаря этому мы начинали. У нас было что-то вот. Учёт мы начали вести в 2011 году. Сделали 26 млн.,потом было 127,потом было 658 млн. Выручка.

Олег Тиньков: Это ваша выручка?.

Пётр Осипов: Да,и 977 млн. Мы сделали за этот год.. Но я чем горжусь тем,что вот в этом году,когда было 658,нас стало 333 человека. А здесь нас сейчас стало семь человек в управляющей компании. Все остальные люди распределены,идёт полная кратия у нас. Отдельная организация в конкурентной среде борются друг с другом. У нас даже теперь офисы совместно. У нас есть один офис на Армии там порядка 200 квадратов,все остальные наши организации снимают офис самостоятельно..

Олег Тиньков: Эй,ты как сюда попал?. Мили,мили,мили. Получайте до 4 миль за каждые 60 руб. И меняйте их на билеты S7 Airlines и 15 компаний-партнёров,чтобы открыть для себя весь мир. Всего семь учителей в организации?.

Пётр Осипов: Нет,у нас семь это управляющая. Это управляющая компания. Всего тренировок в нашей системе порядка 300. Есть занятия общие,есть занятия. То есть учится 5.000 человек. Наша задача,чтобы все эти 5.000 человек прошли ещё индивидуальное обучение в группах по 20 человек. Эти группы по по 20 человек ведут два предпринимателя с доходом минимум в 10 раз больше,чем все,которые сидят там.. Это люди из совершенно разных сфер: от производства,продажи. Ну всё все там. То есть 300 человек мы их отбираем,их обучаем,для них это волонтёрство. Они делают это бесплатно,они делают это просто потому,что им по фану,весело.. Вот,и 300 человек. То есть представляешь,5.000 человек сидит и мы каждого из них,каждому из них уделяем внимание. Каждого из них мы ведём и каждого из них мы в своей системе отслеживаем,что он получает результат и следим за ним..

Олег Тиньков: А что за система лежит?. Ну вот вот вот эта система визуализации. То есть мы. Нет,самописная?. Или это какая-то?.

Пётр Осипов: Самописная. Это ваша программа..

Олег Тиньков: Прота. Сколько у вас разработчиков написало?. Сколько поддерживать?.

Пётр Осипов: 5 лет я пытался делать разработку своими силами и замудохался просто в усмерть,потому что разрабатывать короче очень сложно и очень тяжело и проектировать и быть внутри команды.. Поэтому с какого-то момента я начал делать воронку из разработчиков. Сейчас у нас порядка шести IT проектов есть внутренних и это всё отдельные команды которые работают со своим бюджетом,своей прибылью. И мы постоянно ищем. Сейчас мы запускаем,например,с Михаилом Смоляновым — это Мегаплан там и всё такое — мы запускаем проект со стартапами. Потому что мы поняли,что предпринимателей мы качать умеем,но если честно входить в доли бизнесов — это не очень интересно.. И мы сейчас делаем самый большой акселератор стартапов. То есть наша задача собрать 1.000 крутых команд разработки воз зать деньги и оттуда брать себе самых крутых на разработку IT сервисов.. То есть что мы научились делать?. Мы научились за эти годы генерировать огромный поток суперлояльных предпринимателей. Наша боль в том,что они пришли и ушли,то есть и мы не можем никак с ними сделать длительный. Что мы будем продавать ещё одну обучающую программу?. Это неинтересно.. Мы никогда не стремились к этому..

Олег Тиньков: Какое решение вы?.

Пётр Осипов: Мы стали их во время обучения лаем продукт пом. К примеру,весь рынок платных CRM в России 18.000 платных пользователей. Вообще на всю Россию 18.000 всего по моим данным..

Олег Тиньков: Ну я думаю,что они бьются. То есть это очень мало,18.000 человек..

Пётр Осипов: Мы на сейлфорсе автоматизированы,но вообще платных CRM использует 18.000 там клиентов. Это очень мало.. У нас в год проходит 43.000 клиентов-предпринимателей. То есть люди,которые от 100.000 зарабатывают.. Естественно мы столкнулись с проблемой,что если бы у нас была наша срмка. Сами мы её писать не будем,но пусть она будет партнёрская.. Мы будем эти 43.000 человек обучать работать на этой CRM системе,на конструкторах сайтов и на разных финансовых и бизнес-сервисах. И за счёт этого у нас замечательный LTV.. Поэтому на этот год у нас задача создать порядка тридцати таких сервисов. Сейчас у нас есть пять из них,три уже приносит прибыль. Она пока небольшая.. Но круто то,что это уже не дотационные компании внутри. К примеру,вот у нас есть компания,называется Пуля,это сервис генерации страниц. То есть все лендинги очень тяжёлые,не человечны абсолютно.. А благодаря нашему сервису ты можешь за 3 минуты создать сайт сам,ответив на пять вопросов. Один экран,он показывает максимальную конверсию. Да,мы его запустили,за второй месяц уже у нас там было 6.000 клиентов,которые заплатили.. То есть очень много.. То есть у нас есть туча лояльных предпринимателей которые жаждут хороших IT решений которые закрывают их проблемы. И мы решили,что с одной стороны мы будем создавать огромную воронку из предпринимателей,а с другой стороны мы будем создавать огромную воронку из IT проектов для того чтобы этих предпринимателей учить пользоваться этими IT сервисами внутренними и внешними..

Олег Тиньков: Ну цифры сами за себя говорят. У вас там в четырнадцатом году было 300.000 визитов,сейчас 21 млн. 21 млн — это серьёзная цифра. Нам надо уже пора с вами партнёрство. Миллиард выручки. А прибыль какая?.

Пётр Осипов: Скажу так,что по основным продуктам благодаря тем внедрениям,которые мы сделали,рентабельность нам удалось повысить значительно. Ну за прошлый год мы сделали порядка 300 тысяч миллионов. Ну нормально миллионов..

Олег Тиньков: Эксклюзив показывает свой кошелёк. Кстати,видите,что у меня карточке All Airlines Тиньков?. Тиньков,права итальянские S7. Я не знаю к чему это,просто в кошелёк залез в карман. Опять Тиньков,опять две кредитки Тиньков и бизнес карта Тиньков. А вот здесь у меня одна,значит,фунтовая,одна евро. Вот,в общем,видишь,евро не да соврать,у меня свидетели есть. Вот,а кэш совсем мало нашу. Ну какой-то есть,50 евро,5 долларов.. Так что вот как выглядит кошелёк настоящего предпринимателя.. Только ну не и вторая Сбер на всякий случай,если что. Если что,мало ли,постановлением партии правительства решат запретить бизнес в России. Чувство осталось только государство..

Пётр Осипов: Ну это Сбер надо,на самом деле единственное. Единственный выход,который мы видим,это массово вообще это массовое предпринимательство.. Вот как его сделать массово?. У нас проблема в том,что сегодня в России вообще вот там есть несколько бизнес-школ и они там обсуждают,какая более продвинутая,какая менее продвинутая. На самом деле такая хрень собачья,потому что их настолько мало. Например,там в той же Голландии или Америке там на 10.000 населения там очень мало,критически мало.. Особенно нет частных. То есть и сейчас должен быть бум этих частных школ и когда их будет больше. То есть мы одни из немногих частных прибыльных и понятно,что мы выходим в IT. Мы выходим на Америку,мы выходим на Китай,мы выходим на Индию. Потому что когда мы показываем свои разработки,вот то что я показал там,они просто в шоке,потому что они не видели таких разработок. Потому что у нас есть реально талантливые программисты талантливые люди.. И будем рать в Америке,потом в Индии,Китае,это будет большой фан..

Олег Тиньков: Ну там аккуратнее сст чуть-чуть советом там всё-таки другие рынки,там другие менталитет. И успешных проектов,которые были успешны притом в России и развернулись успешно вне России,по пальцам рук мо считать. Поэтому мне кажется но ет мас. Там дороже. Масштабы,масштабы разниц культур,языкового барьера и так далее. Вроде так же,но немножко не так. Особенно Китай,Индия,Азия,это очень Латинская Америка. Разработчиков у нас но. Ну IT это ещё не всё понимаешь,это к всё-таки там надо на фронте. На фронте там есть определённые культурологические языковые различия,которые не так быстро преодолеваются.

Пётр Осипов: Большая задача,если честно вот сделать номер один акселератор в мире.. Потому что у нас есть технологии и не хочется уже плестись в хвосте. Это на самом деле даже по мировым масштабам уже не маленькие цифры и мы идём вперёд..

Олег Тиньков: А где вы размещаете рекламу или как?. Как вы трафик получаете?.

Пётр Осипов: У нас есть разные,есть ремаркетинг. Ну ретаргетинг,есть платная реклама. Основное — это органика. Органика. То есть у нас много контента который мы снимали за все годы. Люди приходят смотрят YouTube видео,мы попадали на рекорд Гиннеса. У нас была битва такая,у нас 126.000 человек мы туда записали,участвовала в это.. Мы умеем делать большие движухи,мы пока не очень хорошо конвертируем их,если честно.. То есть у нас достаточно короткий LTV и мы пока ещё не очень хороши..

Олег Тиньков: 3 миллиона круто. Видишь,у нас здесь в три раза меньше нас. Но мы большие достаточно и это при том,что мы очень плохо работаем пока. То есть из-за вот такого роста большого. То есть что происходило?. Есть у меня принцип был простой. Я когда-то услышал. Ты. Ты. Я услышал фразу,которая мне очень понравилась,о том что всё нюансы. Вот есть чистая прибыль условно говоря за за год,это имеет значение. И я старался всегда не играть в модели какие-то теоретические,они мне были непонятны. Я каждый год просто старался ставить всё большую цифру,к которой стремиться. Так мы сделали там вот шли больше,больше,больше,больше и в каждый этап нужно было делать свои вещи. Когда-то чтобы вырасти там с 10,с 20 млн. Там до 600,мы там посадили отдел продаж. У нас была цель 500. Отдел продаж посадить 500 человек. Мы считали,что если 600.000 приносит один менеджер,если мы их поставим 500,у нас будет очень много. У нас было в Вавилоне там 2.000 метров. Мы выводили в месяц по 40 новых продавцов к себе в штат. Это значит. А для того чтобы просмотреть одного,нужно было обработать порядка 10.000 резюме. То есть мы тогда просто весь рынок прососали. Это было очень жёсткое время но и прикольно. И мы сделали,мы автоматизировали,мы сделали. Мы признаны одним из самых лучших внедрений sales force в России. Быстро,всего за 7 месяцев мы это сделали. Там за какие-то жалкие полтора миллиона долларов..

Олег Тиньков: Почему жалкие полмиллиона долларов?. Нормальная цифра..

Пётр Осипов: Ну я вот как бы иро. Об этом говорю. И потом мы раскрутили,то есть мы сделали большую выручку,но мы не знали,что есть расходы. Мы поставили огромную неэффективную. Было восемь человек в отделе безопасности. Я тогда начал играть,что у меня вот есть топ-менеджмент,я там всё делегировал. Я уже такой вот всё знаю,понимаю и вообще рычаги влияния на компанию потерял. Но слава богу компания свалилась в кассовый разрыв,минус 77 млн. Было в 2014 году.. Вот,и благодаря этому я взял всё обратно и подчистил серьёзно компанию.. И с этого момента стал заниматься финансами и учётом внутри компании и настройкой управления..

Олег Тиньков: Я ровно через час сюда приду,буду крутить ровно час. Кстати,впервые я ещё ни разу в этом новый зал не крутил. Вот смотря на пицуху. Мы не изобрели велосипед,мы заново изобрели банкинг. Тиньков — самый большой онлайн-банк в мире из России. А расскажи теперь про себя всё-таки. Вот ты откуда?. Где родился?. Пока пока я сжигаю кстати я уже сжёг но 43 калории..

Пётр Осипов: Да я родился в городе Чебоксары,чуваш.. Понял,чуваш. Прабабка моя Клеопатра её звали,сос Петербургская дворянка,сословная. В чувашские земли остальные там что. Набеда курила бабка. Семнадцатый год а шестнадцатый семнадцатый. Ну и все вот. Ну были такие,что я не знал про бизнес ничего такое и до сих пор я считаю себя. Я не считаю себя там предприниматель.. Так чуваш ты родился..

Олег Тиньков: Давай дальше не соки с тем это в Чувашии родился рос. Отец у меня художник. Угу. Картин. Круто.. Так.

Пётр Осипов: Да,я хотел быть политологом,потому что папа работал проводил политические компании как дизайнер..

Олег Тиньков: Извини,в каком году ты родился?.

Пётр Осипов: В восемьдесят седьмом году.. Я хотел работать в политической сфере и я там с 17-18 лет проводил выборы уже и хотел проводить выборы.. Это было интересно,потому что тогда были одномандатники на местах. Это были реальные выборы,это было очень круто,это было дерзко. И вот я видел это перед глазами,видел этих депутатов-предпринимателей. Это были жёсткие рекламные кампании я в них участвовал. Я пошёл работать в Госдуму,я пошёл учиться на логи потому что я хотел заниматься политически..

Олег Тиньков: Нет,уже переехал в Москву?. А в каком году переехал?.

Пётр Осипов: В 2005 году.. В 2005 году я. Я думал я захотел заниматься политикой очень именно политическими технологиями. Мне всегда была интересна реклама,я читал книжки Огилви,Пелевина.. Ну такой вот период романтический достаточно..

Олег Тиньков: Хорошая музыка,Дэвид Боуи,Пелевин и Огилви. Вот на одном столе. И кака ина ещё тогда надо было како или траву бля в Чебоксарах?.

Пётр Осипов: В Чебоксарах другие радости.. В Чебоксарах этого до туда не доходило.. Клей был. Но не у меня.. Не. Ну были двухтысячные годы. То есть двухтысячные — это когда уже ножиком не пырялись,ещё дрались. Ну вот это та среда.. Притом те люди,которые занимаются человек например который занимается IT сейчас у нас Пулей — это мой старший на районе был,с которым мы с ним вместе дрались.. Так что у нас есть люди которые по 20 лет.

Олег Тиньков: Ну да мы все с таких этих странных мест. Да ну и а потом в Москве ещё?.

Пётр Осипов: Я стал работать в Госдуме и я стал помощником депутата Госдумы.. И я стал проводить выборы активно в этом участвовать. Стал помощником депутата и провёл порядка трёх выборов уже не как мальчики на побегушках.. Да мы выезжали. Я работал в Госдуме,у меня был кабинетик,видно Кремль,все дела. Мне 18 там или 19 лет,то есть это первый второй курс всего лишь. То есть я учиться перестал достаточно быстро.. Но потом я через какое-то время понял,что дальше там я не понимаю,как развиваться,не понимаю,как деньги по крайней мере зарабатывать.. То есть всякие откатные схемы,я их нечестно и не видел,и не понимал и не хотелось.. А выборы начали заканчиваться в 2004 году. То есть убирали губернаторов,потом одномандатники ушли и так далее. То есть рынок стал сужаться и дерзкие крутые политтехнологи стали рассасываться по консалтинговым компаниям. То есть рынок исчез этот.

Олег Тиньков: Угу..

Пётр Осипов: Я стал думать,что делать. Ну не знал.. Просто ушёл,занимался ничем. Продавал рекламу,ходил по школам,продавал какие-то дополнительные курсы,работал продажником.. Ну понятно что бы нет.. Притом у нас лиды были очень крутые. Нам. Мы продавали дополнительные курсы школьного образования,там типа математика ЕГЭ. И нам выдавали листовки где давали четыре школы расположения около метро Чертаново например. Это вот это был лид..

Олег Тиньков: Угу..

Пётр Осипов: То есть тебе надо было туда зайти,обойти охранника,войти туда,остановить уроки,пройти и так далее..

Олег Тиньков: То есть ты прирождённый продавец такой во общем таланты продавца..

Пётр Осипов: Нет. А я в 10,в 15,в 16 я стал. Ну ещё там до политики все это работал менеджером по продаже.. Попросил отца: приведи,пожалуйста.. Он привёл,оставил и мне сказали. Я спросил: как продавать?. Мне сказали: ну вот газеты Из рук в руки,наверняка им нужна реклама на ОРТ,НТВ.. Рекламная компания вот этим занималась. Из рук в руки мне дали как источник лидов. Естественно я звонил,мне 15 лет.. У меня ещё заикание,но до сих пор у меня есть.. Но сейчас пореже. То есть я приходил там 15 лет в пиджаке чтобы звонить. И звонил,и если я мог что-то проговорить — это был уже успех.. Угу. Потом я понял что так денег не заработать.. Стал размещать за шоколадку секретарше,она начала переправлять на меня звонки. Я стал размещать бегущие строки которые были. Ну и как-то вот так стал зарабатывать..

Олег Тиньков: Ну а здесь к Бизнес молодости как пришёл?. Ходил по шко. Потом ходил-ходил продавал.

Пётр Осипов: Да и мне уже тогда стала интересна сфера ну развития вообще вот я стал развиваться,книжки читать,там всю бизнес психологию прочитал.. Потому что я не знал кем я вообще хочу быть,чем могу заниматься.. Теперь когда у меня мне заниматься нечем вообще,я стал ходить на какие-то тренинги,посещать. Были очень классные люди,которые там — Радислав Гандапас там,Сергей Азимов. Меня это привлекало,мне это нравилось,это было интересно. Так как я продавал в школах,любая любая информация как лучше продавать она была интересной. Но проблема была в том,что я не понимал,зачем это всё вообще. То есть вот какая конечная цель вообще обучение?. То есть для чего люди это делают?. А что в конце?. Какой результат?. Какой результат?. Какой результат?. В итоге я открыл. Я открыл две свои школы небольшие.. То есть у меня были курсы для подростков. То есть мы там всякие книжки Брэнсона читали,фильмы вместе смотрели. То есть вместе с родителями какие-то проблемы решали. То есть я уже тусил и зарабатывал там первые 100.000 руб. Условно говоря.. Там работать я понятно не понимал где и куда и как. И вот пер. У меня было две школы: одна на Коломенском,другая на на Свиблово. И вот я читал,интересовался. Я потом весь день сидел дома и смотрел телеканал Animal Planet..

Олег Тиньков: Угу..

Пётр Осипов: Потом я встретил Мишу,моего партнёра. У него был классный маркетинговый опыт. Они работали,и светодиодная компания уже были,и цветочная компания,и маркетинговая компания. То есть такие много было фишек. Мы как-то соединились,стали. Собрали первую группу из таких же ребят как мы,студентов,новичков,ничего не знающих. Не нашедших своё применение в бизнес инкубаторах и в государственных этих программах. Мы стали что-то делать,мы стали каждую неделю встречаться: и как мы можем вырасти?. Что мы можем сделать?. Чтобы было больше денег.. А потом хлопок и миллиард. Вот примерно так..

Олег Тиньков: Вот так поняли: хлопок и миллиард. Программа подходит к концу. Нас смотрят благодаря тебе в том числе. Потому что я думаю половина этого трафика а который. Извините за жаргонизм. Половина наших зрителей а так сказать это они пришли от Бизнес молодости. Вот,и они хотят посмотреть Бизнес-секреты и тебя. Вот так вот,что ты мог бы пожелать тем предпринимателям посоветовать?. Если по что они они нас смотрят обратившись напрямую. Потому что у нас там ты наверно несколько передач наших видел. А у нас та завершающая рубрика по типу советы молодому начинающему предпринимателю из Чувашии восемнадцатилетнему..

Пётр Осипов: Я хотел бы посоветовать никого не слушать и зарабатывать много денег.. Потому что лучшее,что вы можете сделать сегодня для своей страны,для своей Родины — это купить себе отличный Mercedes,встать на ноги,заработать первый 500,миллион там 2 миллиона иди.

Олег Тиньков: Это Ладу какую не для Родины?.

Пётр Осипов: Классно,если вы купите классный Mercedes,если у вас будет классный бизнес,если вы будете зарабатывать.. Никого не у слушайте. Россия сейчас лучшее место с огромной рентабельностью. Нигде — ни в Америке,ни в Европе — нету таких цифр по рентабельности,по возврату инвестиций. Количество людей,у которых получается,зашкаливает.. Поэтому не слушайте никого,не смотрите только на себя. Ищите людей,которые в вас верят и заработайте хотя бы свой первый миллион.. А там уже и до миллиарда тоже. России нужно больше миллиардеров намного. Их сейчас они классные,но их не очень много. Ну и мало. Мало того что их мало,они все же из сырьевого сектора. Они все из Советского Союза ноги торчат. То есть из из российских миллиардеров их там их наверно там 30-40 что такое на страну 140 млн. 30 миллиардеров из России. Потому что первые 30 топ-3 мы их вообще не берём — это советские миллиардеры. Да они это всё советские активы. Поэтому всего 30.. Америка — 50% доля ВВП малого и среднего бизнеса,в России — 18. Ещё в три раза есть огромный потенциал для роста..

Олег Тиньков: Согласен. Для этого существуют такие передачи как Бизнес-секреты,как Бизнес-молодость. Чтобы немножко вправлять вам мозги,идти вперёд,верить в себя. Не слушать соседа,бабушку и дедушку,что всё на взятках,везде взятки,везде всё крыши какие-то силовики,Газпром. То есть это всё мифы. Перестаньте верить в чушь. Вот вам же Пётр живой пример..

Пётр Осипов: До сих пор никто не верит. То есть нас порядка 5-6 лет поливает о том,что кто вы такие все. И никто не верит,и уже вот и миллиард,и уже и компании,и там за границу выходим. Не бойтесь этого.

Олег Тиньков: Ну люди у нас. Бойтесь. Не бойтесь неверия. У нас 18% доля малого и среднего бизнеса ВВП нас. Мы мало что о бизнесе в стране ещё понимаем. У нас задающая экономика. Поэтому отте свой кусок пока.

Пётр Осипов: Ставьте амбициозные цели..

Олег Тиньков: Да. Олег не раз говорил и показывал реальных людей, которые сделали миллиарды. У нас миллионы людей, которые сделали свои первые миллионы. Поэтому не сидите много, не смотрите бизнес-секреты, ещё и делайте деньги реально.

Бизнес-секреты: Николай Сторонский, Revolut (2021)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует с Николаем Сторонским — основателем финтех-компании Revolut. Николай рассказывает о своем пути от студента легендарного Физтеха и работы в инвестиционных банках Lehman Brothers и Credit Suisse до создания глобального цифрового банка. В ходе интервью обсуждаются вопросы врожденного предпринимательского таланта, специфика российской и британской бизнес-сред, будущее классических банков и личная философия риска. Николай делится инсайдами о прибыльности компании, планах по экспансии в новые страны и дает советы молодым предпринимателям о важности кропотливой работы и умения решать неопределенные задачи.

Олег Тиньков: Привет,Николай.

Николай Сторонский: Привет.

Олег Тиньков: Это вторые бизнес-секреты, сразу после братьев Бухманов выходит Николай Сторонский. Тоже эксклюзивное интервью,потому что практически не дает интервью. Я уговорил. Вы называть это лондонские посиделки какие-то. Расскажи свои истории. Все-таки быть предпринимателем,на мой взгляд,считаешь иначе,это врожденное во многом качество? То есть им должен родиться,да,как певец,там,не знаю,талант должен быть,как томской танцор? Расскажите к этой уверенности. У тебя были какие-то все-таки? Но я,например,от бутылки сдавал,да,так сейчас понимаю,что в этом ты был я предприниматель. Я рожден таким,потому что я ходила ти сдавал бутылки,собирал шахтеры,я в шахтерском городе родился. Бухали там,а я собирал после пьянок скери. Помни,ждал,пока не напьются,попадают там все. Я собирал бутылки по 12 копеек,их завал,получался там тип там три рубля. Я там уже нашел себе вкусные пирожки покупал,беляши и так далее по 16 копеек. У тебя какие-то были вот поползновения такие вот внизу?

Николай Сторонский: Конечно. То есть там,а я помню,6 7 лет не всегда хотелось много зарабатывать денег. 6 7 лет хотелось быть бизнесменом,чтобы вы понимали. Это когда вот именно бизнесмен,заработать деньги. Вот поэтому я очень читала много связано с бизнесом,с экономикой. Постоянно чувствовал,олимпиада по экономике тоже тоже успешно чему вот. И в университете кита там свои начал проекта дел,там первые деньги кипит заработал. Ну я делал разные проекты,то есть где можно было заработать быстро деньги. То есть а потом первые 10 тысяч долларов,который заработал еще в университете,было лет 20 на кого-то все. А потом еще вкладывал бизнесе.

Олег Тиньков: Чуть не потерял,но потом вернулся,заработала еще там,устала сто двести процентов. Себя постоянно старался зарабатывать,но не только там часть. Мы там потом еще не заработали тоже какие-то сторонний проект дело. На кой ляд 10000 как ты заработал,не че не поняли?

Николай Сторонский: Делал различные ресеч проекта он вне огня дни учебы,за которой платили там 1000 2000 тортом и карпинская определенная сумма. После этого я сама стала впадать в других студентов,другие проекты. Мы главы раза какие-то процент доходности. Вот так превратилась томку этом весит 20 тысяч долларов. Ты занимался боялись арчи делали а ты их продавал типа но так такое тоже было.

Олег Тиньков: А кто research и заказывал,какие-то банки там или чтобы побежим института?

Николай Сторонский: Какие есть тут а? Ну то есть я хотел стать заработает обязан сделать. Я даже после Физтеха хотел но сразу что-то начать. Но потом подумал о принципах талона. Поработали на brauche там кипят два года,вот набраться опыта но лучше. Поэтому я поехал и чем начал делать. Вот эти было года растянулись на семь лет,потому что опять когда ты приезжаешь на визе в Англии,чаще тяжело выйти,потому что у тебя надо в течение там 20 лет 20 дней найти какую-то другую работу. То есть меня вот этот очень дорвался дают в тот же день,когда я паспорт учил я уволился на часа лед.

Олег Тиньков: Почему уехал из России?

Николай Сторонский: Возможность была,уехал. Учился сначала на Физтехе,плата мурашки то время 2006 2000-м году инвестиционные банки активно нанимали в России. Вот и я как так вот что попал на сервировка стамбул большой конкурс. Они отобрали четырех человек,вот и я потом одном ударе offer. То есть я таки остался. Ну в общем-то,а так-то ты не планировала уехать за валюту зрения я думала ты ждешь поехать куда им эту Америку свободный проехал галку хотела них это всегда xcel бизнес. Вот но в то время ты жди как тоже популярно было среди студент. Тебя как получается: школа московская,Физтех и Lehman Brothers,а вот твой такой и потом Революция уже компании,правильно?

Николай Сторонский: Но Lehman Brothers,потом Credit Suisse у меня был доселе. Мы брался работал два года,в кризис еще почти пять лет рыжему там. Я когда паспорт на леске получил,ушел и начал свой компания трейдером.

Олег Тиньков: Ну да,нравится в Лондоне жить?

Николай Сторонский: Нормально ряд. Мне кажется,везде нормальный севере есть чем заниматься.

Олег Тиньков: Кстати говоря,хотите поле работает будущим предпринимателям,кто смотрит,сейчас суббота вечер здесь по лондонскому времени шестой час. В от кулер работает,пустом офисе один. Не один,фонды рабов. Axis Revolut чувствовать,какие показатели там,что раскроешь нам? Клиентов количество вам,деньги какие цифры расскажешь?

Николай Сторонский: В этом году в июле компании испанский шесть лет. Я начал в 2015. Сейчас у нас 35 стран запущено,около 20 миллионов. Мы работаем по всей Европе,в Австралии,в Сингапуре,в Японии,в Штатах. Сейчас открываем иди Бразилию,Мексику,Филиппины. Но смотрим на Корея,смотрим на вакита. Это же цели цель компании: построить по сути глобальный банк,который представляет все финансовые услуги,которые тебе нужны каждый день. Действовал дешевым банк. Сейчас компания работает это больше для смотри человек еще тысячу или полторы на аутсорса. То есть сумме 400 тысяч человек. Мы активно развиваемся и растем. Он даже несмотря на ковид выросли раза 2 по количеству клиентов,по времени выросли раза три. Но компания прибыльна,даже довольно сильно прибыльна. То есть этот бизнес очень хороший потенциал камеру. То есть нам на месячной основе она уже сейчас прибыльна,правильно. До 20 миллионов это как ты считаешь,которую транзакцию какую-то сделали,который просто забор делись,которой ну просто стали клиентом? Как у нас мама мама фликер где-то около 80 миллионов или два миллиона. То есть у нас новые сосна банковские услуги,трейдинг,cryptocoryne,страховка,кредит есть и же в некоторых странах вообще покрываем все весь ну или стараемся что.

Олег Тиньков: Что скоро заку запустить и интересно?

Николай Сторонский: Вот одна из идей который мы делаем,advance так называемая. То есть сейчас очень популярные кредиты. А что мы подавляем человеку: вот вы получаете зарплату круга 25 числа каждый месяц. Вместо того чтобы брать кредит в банке,вы просто нажимаете кнопку внутри приложения и мы повысили 15 число запад у вас 25. И мы вам пропорционально зарплату на ваш банковский счет без какого-либо кредита. Один из продуктов. Потом еще интересный продукт,social trading тоже запускаем. То есть можно будет по сути смотреть на всех тот трейдеров на снаре валюте,следить за ними follow копиях трейдов делать.

Олег Тиньков: Понятно. Кто сейчас основной конкурент? У скорее всего в Америке это чаими,в Европе но в Европе а думал же особых видно. Что думаешь про Вилли? Тоже Физтеховцы и бывшим тиньковцам основанная,Тиньков туда инвестировал,как ты знаешь,как бы. Антера мне говорят,что Физтех — это специальные люди. Объясни,почему они специальные и что ты будешь проверить тогда?

Николай Сторонский: Но видит хорошей компании,хорошая команда опытная. Должна в принципе полчаса до какого то уровня обязательно. Давайте вот Физтехе я но я не знаю как сейчас,но в мое время может быть даже лет 20 или 100 баллов сильной конкуренции по всему союзу сыграли самых лучших ребят. Потом их очень сильно нагружали. Вот те кто выживал,те в принципе были в. Ну вот у меня в банке куча народа с Физтех там тысячи мир можно сказать. Ну точно больше тысячи. И примерно такое же количество людей из Мехмата вы помеси в другие вузы. У нас есть ли Бауманка и и тоже грустные ВМК и так далее. Но Физтеховцы все равно чуть круче чем Мехмат.

Олег Тиньков: А почему? Хотя казалось бы,МГУ,математическая школа такая сильная. Систем и сильней?

Николай Сторонский: В бизнес-приложении мне кажется основном то что много экспатов в Физтех. То есть очень много приезжает ребят для больших городов. Естественно не голодный они хотят чего-то добиться. Вот но мое время тобой все-таки москвичей учился мы же мажорные да он не были мажорно более расслабленным.

Олег Тиньков: А скажи,а как сделать так чтобы вот как ты: ты физика и лирика? А в основном по моим наблюдениям любили люди либо физики либо лирики. Они либо с математическим складом ума либо с творческим. Соответственно вот такая вот когда это фьюз получается очень круто. У меня это не случилось,я остался лириком. Физика лирик: что нужно сделать для того чтобы стать как вот и там и там чтобы облаках половина ты работаешь?

Николай Сторонский: У нас одолеть важной креативности мяте и линейное мышление. Вот я там по своим ребятам смотрю: все рано или поздно потолка код достигают,если отсутствует вот эти вот две компонента — креативность плюс плюс сильной линейное мышление.

Олег Тиньков: Как развивать?

Николай Сторонский: Не знаю. Надо просто с и какие-то проблемы постоянно решают прищепа проблемы должно быть не детерминистический о таких байк. То есть с мне определенным концом. Из таких случаях более какой-то такой креативный машины развивается. И мы глубина тоже мышления — это очень важно. Но семья не решать проблемы,причем проблема под не про что-то посчитать пилот какой-то такой неопределенность костанай.

Олег Тиньков: Это приобретенная? Можно это вы выработать? Это не врожденный талант во мне?

Николай Сторонский: Конечно. Примерно все все одинаковые перерождения. И потом зависит от обстоятельств но расходятся.

Олег Тиньков: Каждый успешный бизнес когда ты делал первый шаг к росту. Благодаря собственным разработкам и инновации наш бизнес растет уже 15 лет. Более 2 миллионов предпринимателей доверяют Тиньков. Откройте бизнес счет на сайте тиньков точка ру и получите до пятисот тысяч рублей на развитие вашего бизнеса. От из странных сейчас перечислять Россия. Ну то есть вы пока я все-таки решили не идти,правильно?

Николай Сторонский: В России у нас пока нет планов. На члени согласен с тобой конкурировать с Тиньковым в России думаешь пустое лея важно было пока каррера.

Олег Тиньков: А кстати,кто самый крутой финтех вообще в мире сейчас?

Николай Сторонский: Мне кажется китайский Alipay и WeChat. То есть они в плане продуктов,в плане того как все организовано,в плане системы,в плане revenues лари сколько людей работает,в плане такой креативности постоянно сцену собственного продукта мне кажется. Но они как из берет вы полис регулировали в него.

Олег Тиньков: США начинается с другой стороны. Мне кажется,они штаны,у них другие условия. Они же сидят продуктов марки да там тебя визы нет мастер метлы иностранных тебя пришив Китай пойду еще непонятно как то пойдешь иностранных игроков они не особо пускает. Легко быть крутым ну когда ты такой protect это очень государством своим?

Николай Сторонский: Не знаю. Мне кажется на самом деле мне очень конкурентная то есть в плане если я посмотрю на весь мир с кем бы я ни хотел конкурировать. Желательно не конкурировать с китайцами,с русскими,с американцами. Вот это вот такие 3 самых нации которые на которых самая сильная компания которых в принципе самые агрессивные бизнес-среда. Но там достигнув 4-го конкурировать просто потому что там какое такое сочетание и история и хорошего образования и большой экономики и плюс да может быть даже государство тоже ноги то там про специалиста мера фото за этого помощника агрессивно бизнес-среда.

Олег Тиньков: Поэтому я тебе и говорил и скажу сейчас на публику что я считаю США конечно это ошибка Revolut пошел. Лучшего там за копаетесь. Это огромный конкурентный рынок. Важными ли мир миллиарды миллиарды. Я оцениваю что хотя бы с миллиардом долларов туда между найти инвестиции иначе совсем нечего делать. Желательно с тремя миллиардный сколи и сколько оценка ваш компания и когда будет следующий подъем денег?

Николай Сторонский: Последний было 5 5. Сейчас даже Тиньков уже 12 почти вчера стоил,поэтому 5 5 как-то не знаю вы нас догонит догнали уже нет по капитализации. Но мы пока раунд никакой не делали,то есть тяжело скрыть капитализация когда пока она правда.

Олег Тиньков: У тебя по ощущениям больше уже нас будете ставить или нет?

Николай Сторонский: Но я думаю раза в три-четыре должны послами с предыдущим предыдущем раунде больше пять буква загонять.

Олег Тиньков: Ах ты вечная гонка за Revolut в капитализации. Водительское конкурировать с банком. Ну и Гарри но чет шевелиться неплохо Сбер вот я думаю Герман Оскарович обязательно посмотрит это интервью поэтому скажи что их Герман Оскарович. Он смотрит сто процент я знаю чем продвинутым будет смотреть чтоб ты ему скажу?

Николай Сторонский: Культура какая-то в Сбербанке там слишком а все-таки. Ну по крайней мере с людьми с которыми я общался,которых мы интервьюировали,они слишком расслаблены мне кажется для для бизнеса. То есть насколько я знаю помощью сим алло работает очень много программистов,огромные ресурсы тратятся. Мне кажется через пять десять лет это все может такой же произойти как вот с большими банками в Штатах в Англии. Когда много ресурсов мало конкуренция расслабленные люди и от поста но протока какой-то молодой крови он немножко все масло дает.

Олег Тиньков: А вообще что думаешь случится через десять с классическими банками со всеми этими хай-стрит?

Николай Сторонский: Вот здесь самое смешное. Я на днях тут сейчас подними я выхожу на хай-стрит контентом здесь и знаешь что очереди стоят во все эти банки. Очереди людей ну там сошел дистантсен талессо. Я один раз даже подошел спросил горы гайс типа лайн бай лайн и показал им мобильник you can do this in front of. Они так меня все посмотрели не запросами могут бить. Реально это было как-то они наехали. Я хотел с ним подискутировать в реальном маргинин кстати такое сделать. Они меня так прям агрессивна ушел. То есть вот они стоят до сих пор я не понимаю.

Олег Тиньков: Ты что думаешь будет дальше? Они все-таки остаться через 10?

Николай Сторонский: Разное поколение. Потому что мне кажется люди постарше виде спорта мол звонят в банку либо стоят в очередях. А те кто помощи нужно написать еще через десять лет конечно не будет такой что надо стоять это очень продажу. Помню когда встречался с Джимми Дымом который JP Morgan управляет вот а у него наоборот и к стратегия нет бранча надо оставлять это было два года назад. Потому что каждый бранч приносит там по миллиону под вами на долларов в месяц мы там стоим тач в де ка самого станка схема пять года даже ленточных сворачивать.

Олег Тиньков: Тебе общаясь там пьет равен Герман Греф и так далее,они все очень защищают свои отделения говорят они просто но конечно не просто был потому что с есть отделение кто туда идет вы закрыть отделение естесно там люди которые шли выделения они будут маппетов сидел и вас об более творчески бластами. Он не будем больше им подсказывать секреты да наши секреты бизнес-секреты выглядели секреты для предпринимателей для людей и для корпораций. Но все равно назови какие-то имена. Пошли дожди всех знака shop естественный чем чем этот чин или какой чай спасибо я этих знал. А что еще назови какие-то имена крутые за которыми нужно следовать и что это?

Николай Сторонский: Робин Гуд,Чаим,Кеша к вам очень смотрим. Банк Тиньков,WeChat,Alipay.

Олег Тиньков: Скажи мне,не могу не спросить,и такой блок вопросов будет про разница менталитетов российская английскую историю. Сам знаешь что очень последние годы не очень хорошая пресса паре Revolut прокл и корпоративную структуру. Да вот ты как ты можешь прокомментировать: что здесь почему почему почему такая штука? Это русофобия тупая или все-таки ты что-то делаешь не так? Потому что ну как бы даже не в детали как сегодня я опять сегодня нас if the pooh есть своих фотографий статья про что-то там что какие то люди от тебя уходят там и как топовые так далее так далее. Как ты можешь пару слов про это рассказать что происходит?

Николай Сторонский: Мы просто когда там либо человека его компания становится очень успешными,вот о них многие читают. То есть они снова с популярной в прессе. Естественно негативная статья не более читаемая чем позитивная. И скандалы они лучше продаются поскольку журналистика — это бизнес тоже. И там точно также из клики есть конверсия есть конверсия капель users a subscription. Естественно журналиста немотивированная но немножко более негативность писать потому что кинель сад войдет больше. Ну вот писать не только там моя компания проходит через эту но и многие другие.

Олег Тиньков: Но понимаешь,я тут с тобой чуть-чуть не соглашусь потому что есть например TransferWise который солнцем не сделан до от объективности ради что так про них какого-то негатива не читаешь. Зали переименовались Wise как-то все так дифирамбы поют. Все-таки мне кажется как ты нас русских не очень любят или что-то русофобия токсичность какая-то на ровном месте?

Николай Сторонский: На мой взгляд на новых однородном месте результат политики там различных структур различных государств. Есть ясно русским за рубежом и за это приходится но гораздо тяжелее если бы я была на рекартс поработал.

Олег Тиньков: Вангелис либо бормоча не обработал америке наш все у компании Оливер Хиллс я таскался с тобой себе будет говорить он попросил спросить или задать пожалуйста и коли один вопрос вам гольц время так засирает нас англичан по городку скажу одну вещь почему англичане хорошие одну позитив?

Николай Сторонский: Как мне кажется англичане очень крутой были когда то время когда была империя когда они по сути покорили 30 мира и там действительно были очень сильные толковые люди. Но естественно когда страна становится богатая испытать ресурсов каждое следующем поколении она будет гораздо более слабая чем предыдущие потому что мы им не надо уже решить проблему. Вот естественно в конечном итоге нынешнем поколении котором мы видим скорее всего может быть умение какой-то такое агрессивно или менее амбициозной или меня бизнес сорренто с олегом с поколением 5 или 5 поколения назад. Пассионарности меньше подруга и незачем то есть все все все в принципе хорошо все нормально. То есть как как в такой благополучный среде вырастешь то есть это та же проблема план богатых богатых детей у богатых родителей.

Олег Тиньков: Да кстати говоря про детей. Отучиться какая думаешь профессия будущего? Куда детей отдать учиться? Ты вот я если честно сильно не не лезу у меня там один химии занимается один сыскать бизнесом трейдингом сын .

Николай Сторонский: Винами для дачи нашем канале сильно влияло скорее вообще не влиял тебя какой взгляд воспитание и что будет сейчас программиста что следующий?

Николай Сторонский: И но я думаю что то нас такие точных наук и естественных вот это биология химия математика физика генетика ген инжиниринг. В будущем 6 5 10 15 20 лет остается самой популярной продукты это будет связано с автоматизацией с генной модификации нас лекарства из-за этого как то так. То есть скорее всего лучше давать детей но на стык точных наук и естественно это есть профессии будущего.

Олег Тиньков: Согласен. Тогда там все что связано с дианой и роботами очень интересно будет. У меня поток как это все говорил был когда я занимался операционкой кузов я про них могу и порассуждал собственно сильные и слабые. А у тебя поток эмоциональности. В компании там работает десятки национальностей 100 115. Вот ты как ты можешь сам прага радировать так что рассказал про бизнес-среду я полность согласна что американцы и китайцы русски это как в бизнесе такие самые агрессивные и самые но наверное не побоюсь этого слова продвинутой что ли то есть и лишь то есть из идеи бизнеса довольно сильно. А вот с точки зрения сотрудников которые приходят там программисты я не знаю там разработчики то там мы просто менеджер если хочешь а вот какие национальности интересные или там разделишь каши итальянцы это там креатив а там живет начать вот с западных штатов да то есть вот у вас там cost там очень сильный дизайнера очень сильный маркетинг очень сильные креативщики то есть вообще американцы сазы креативщики точно науки тоже программиста вот восточная америка это финансиста очень хороший банкир и сильная в англии очень хорошие сузы но и в принципе всего всего понемножку. Но опять очень-очень тяжело найти хороших людей потому что он одна система образования она всего лишь несколько школ есть несколько очень хороших университетов вот и сколько население большое то процент действительно очень хороший специалист она гораздо ниже по сравнению с каким-то другими странами.

Николай Сторонский: Вот Европе Франция Франция очень сильная математики вот продукта логия 7x этого Франция потому что еще спальни Италия мы не знаю как то меньше толпился Голландия галлодет сильно. То есть вообще бизнес-среда они чем-то похожи на русских но в России тесто сильная программиста сильно очень технически профессия потом идет то же самое вот и Китай Китай там в принципе все есть но вот примерно как-то так.

Олег Тиньков: Я посмотрел forbes life сегодня утром. Они уже там добавили по 8 миллиардов каждый теперь и Forbes им прописывает и они томска там высоко где-то очень сильно выше меня. Просто вчера говорили что выше всех с точки зрения кто заработал деньги сам. Вот они там сегодня с утра увидел что я проснулась пришел что Алексей Мордашов стал самым богатым себя считает она цели справедливо его зная лично впечатляющий очень чувак умный аналитичным тамс какие он висит крутой как Андрей Мельниченко. Вот и буквально там стрельнули но и мы понимаем что на глазах на наших происходит такая революция но экономика мобайл фонд и все что в могилах валют тиньков там Playrix Telegram и так далее и так далее это просто с волной сметает старую экономику всех олигархов там металлургов civic edge и и так далее. Да ты как видишь через там пять лет кто будет самый богатый русский Forbes на твой взгляд?

Николай Сторонский: Говоря бежишь за колли отвечено так что ты все цифры рассказал единственно что то не сказал у тебя в компании сколько овладеть? 35 процентов нет 30 что там на головы 130 назвал по факту в четыре раза ты назвал к на капитализацию порядка 20 п то есть шесть миллиардов то есть лично то есть стоишь сейчас примерно то есть это тоже достаточно высоко. Вот и тоже наш топ 20 как как бы ты видел через пять лет будет картина вот интересно мне я просто такой феномен подумав у меня есть свое понимание что а вот эти все знаменитые олигархи которых мы знаем они-то будут все ниже. Как видишь картин?

Николай Сторонский: Ну тоже самое произойдет как было промышленная революция в Англии вообще по всему миру. То есть сначала были завода производства фабрики потом нефть и уголь сталь газ. Сейчас тех и скорее все это будет продолжаться там через 10 15 20 лет мы увидим новый бизнес как до производство роботов или то может быть там кто-то изобретёт лекарства от старения биотехнологии что-то с космоса знак будет самая востребованная принципе как а как все происходит там человечестве научил сделать я не знаю фабрики училась добывать уголь мучилась сделать сталь технологии запрещено и потом компании конкурируют между собой цена падает и в принципе но есть перед пересечении спроса или твари он когда человечество движется каким-то там новыми горизонтами новые технологии новые продукты.

Олег Тиньков: Ну да согласен там биотехи там ну то что так что отвечал на всех этих стыков там будет целой индустрии и очень крутые развиваться. И в той же форме да у меня это сейчас коснулась что называется с плохой стороны я понял что он люди деньги вообще не жалеют когда с этим сталкиваться. Соответственно когда ты понимаешь что есть таблетки которые стоят курс сто тысяч долларов месяц и люди за это платят поступаешь как этом состоянии могут в общем целом сколачиваются асс-те будет еще полу роботом делать при этом. Это твоя картина мира какая кто будет самый богатый русский через пять если это Дуров?

Олег Тиньков: Это ты это Бахман и это кто или еще взять?

Николай Сторонский: Мне кажется что должно быть с технологиями связано потому что старая экономика она все более более будет обесцениваться по сравнению с новыми продуктами новыми технологиями но это нормально как что-то сначала рождается потом растет потом потихоньку умирает ничего с этим не сделаешь.

Олег Тиньков: Telegram только что размещал там облигации обе за них нам разместили нет? И вот об этом сказал что они стоят была смешная такая оценка от 2 до 120 миллиардов заболеваешь шоке оценки значит то у тебя какое мнение Телеграмму сколько он стоит 120 и или 5?

Олег Тиньков: И и будет ли он стоит живем вообще про Дурова думаешь? Мы в некотором смысле похожи так java собой знаю лично с плохой с хорошей стороны вы похожи отрицательными оба качества хороший у тебя есть а у его практически нету. Я не знаю тяжело сказать то есть конечно итоге должна быть как эта бизнес модель бизнес должен зарабатывать деньги дальше а надо думать каких сколько они потенциально могут заработать. То есть принцип скорее всего будет как YouTube даже может быть больше. То есть сколько YouTube же стоит 400 миллиардов дисконтировать не знаю 50 миллиардов можно строить все 100 но при том что сначала должна появиться бизнес-модель да если вы верите в то что бизнес-модель появится вот какая такая оценка ты себе грн. Если бы так подхода твой взгляд очень интересный меня меня это интересует этот феномен надо Телеграма. Ну у меня дети и в разных странах живут и западных и он вообще ноль в западных странах в отличие от Revolut который вообще каждой цивилизованной стране там скакавший царь и так далее представлены большой а Револю только в каких-то в мутных странах давать так назовем от странных диктаторских Телегрантами что Telegram да вот мой взгляд при почему у них так ну цивилизованный мир ни за что не заходит что там что что они не так делают?

Николай Сторонский: Но дом исторических и рек так сложилось что изначально весь западный мир был no WhatsApp. Потом появился с Telegram пусковых Telegram но в сумским основателем стал очень популярно в России. Я из России уже пошло там на более какие башмаки на Playrix тоже из Вологды но там Россию 2 процента равен в Лос-Анджелесе все играют нравится другой бизнеса the Telegram как совершенно turks нам очень много от connection славист. Если я пользуюсь у меня друг пользуется мы находим value. Доктор а игре ты сам другое туристам может можете больше брать обязательно чтобы я играл еще мой друг recall.

Олег Тиньков: Я слышал что ты работаешь по 16 часов и вот вас суббота ты сидишь в офисе. Тебя какое-то на хобби и увлечения? Наличная там какую-то жизнь за пределами семьи что-то остается?

Николай Сторонский: Спортом занимаюсь каждый день. На технике режу кататься горы хайкинг вот такие основные увеличения. На лыжах тоже я помню даже прогнали лыжи как такая как прошло две ложки asio на лыжах еще немного котлас и время вот а потом переключился на концерт и кассетник и после этого как-то слышали все меньше и меньше времени каких странах как делаешь моя везде провал из латинской америки карибы европы стелс нагреться испания италия канарские острова и воде пятнам таиланд взяли ветер я понял.

Олег Тиньков: Фильмы смотришь какие фильмы смотришь?

Николай Сторонский: Мой отец игорь я практически ничего не смотрю. А и новости практически что я узнаю от тебя ли от других причем как просто так более ты считаешь а я фильтрация лучше догадался слишком большой до сердца нашим остальное оседает пока самое важное эти вектора скажет то есть иначе нас слишком много информации то есть это как мужски такой бесплатный пихают пихают тихой в себя лучше фильтр поставить. То есть даже сериала не смотришь там какие-то бизнеса?

Николай Сторонский: Ну про бизнес это время смотрел моя мама очень интересно были видео все миллиарды не смотрел сериал прикольные про бизнес там про мерзкий фонда как а как-то начал панда висели посмотрел неплохой про пандемию да на самом деле тут не секрет что все мы котов телефонов и Playrix и Тиньков или Revolut и другие стали виде офицерами пандами да и когда никто не захотел хотя рассказывал только что люди стоят до сих пор в очередях но тем не менее у нас коечто по boarding у так сказать рекорды найдут и пошли.

Олег Тиньков: Ты что думаешь какая будет модель поведения когда подними будет спадать?

Николай Сторонский: Что у нас произошло в прошлом году период подмена человека и колес марта все закрыли. То есть у нас времени на 40 процентов пола то что щенок был например бизнес завязано вот но течение девяти месяцев поскольку очень много оптимизации сделали у нас времени увеличит сразу два и при этом угроз гросс профит на десять раз увеличился из-за оптимизации. И причиной этого но люди окей стали сидеть дома они стали больше торговать покупать акции поскольку прасад доставки поля вот уже совсем не выдержать деньги на депозите в Европе многие банки общество лея но брать какие-то счета за депозита отрицательные доставки вот поэтому очень много людей стали пинать активы из дома вот и естественно те бизнесу который был продукт stock trading они с ат-8 и игры на сейчас когда выходит люди люди опять на улице выдав но мы надеемся через несколько месяцев и не будут ли наши бизнесы страдать те кто в пандемии немножко себя лучше почувствовал. Я думаю нет потому что отрывал вернется вот стрелам она вернется вот и наш бизнес который раньше был когда люди платили карточками то есть скорее всего блюдо тура и немножко падет но за счет пэмин бар довольстве.

Олег Тиньков: А а ты себя как больше видишь: бизнесмен,предприниматель или все-таки ты какой-то более как менеджер? Как бы ты себя видел или ты со временем на гребне горы золота?

Николай Сторонский: Это могу делать эту это могу делать. Я могу и идея новый генерить ведь возможности и при этом строить система для достижения то возможности. Чем major занимается не стоит система как выстроить организации правильных людей провели точки правильной метрики про или направления правильный там контроль выстроить но тот кто то что организации дел что производить продукт его продавать это по сути тот маджули сего дела это предприниматели они они видят возможности у них есть чуйка они смотрят и поделиться рынок они чувствуют потребители тоже очень важно то есть поскольку я и продуктом занимаюсь и организации и кажется это пункты founders лишь села.

Олег Тиньков: А кто аккорды кто лак? Да вот у нас ну дискуссия такая на самом деле внутренняя был один раз солитером кто важнее: предприниматель который придумывает продукты из и создает тренды и и предвкушает игре иногда даже и там сказать и вообще стратегически двигает компания или вот как ты правильно говоришь хороший менеджер который сидит сзади выполняются всех там строят по теперь сам и чтобы от продукт deliverance чтобы ваша компания двигалась кто важнее?

Николай Сторонский: Ну смотревших сидели люди там делятся на builder в сондо когда класс. То есть билдеры они с нуля могут и организовал себе построить продукт выстроить контактов или монтэйн с аней полируют полируют устает процесс оптимизирует оптимизирует посетить его в бизнессе важная на начальном этапе билдеры важны на когда у тебя более там а чего бизнеса тебе тебе важно уже таких профессиональных контакторов понимать. А я стараюсь на самом деле больше больше builder я даже особо люблю понятно что особенно если корпоративного мира когда приходят и какие-то высокооплачиваемые SEO красивы говорят и ничего не могу сделать принципе каешься в очень многих компаниях вот этот сила его люди они занимаются просто разговорами презентациями достаточными материальными делами.

Олег Тиньков: Понял. От из какого города,напомню мне раскаялись электростали долгопрудный?

Николай Сторонский: От из долгопрудный. Я электросталь че то есть и там жил и там живущие учился у тебя получилось через дорогу.

Олег Тиньков: А скажи мне,вернее скажи нам предпринимателям молодым российским вот у тебя конечно безусловно истории успеха из долгопрудного. Ты попался сидишь на Канари Уорф в центре Лондона,у тебя мировая компания,один из лучших если не лучше чем тех мира. Вот сейчас сидят когда тебя смотрит 15 лет не абы 17 лет не ребята пока еще не твои но уже мои бете посоветуем что-то каком стать таким же крутым и что им сделать как Коля Сторонский?

Николай Сторонский: Самое важно еще считает с питом сам себе давал какой-то совет: супер важно всегда пробовать и но не страшно ну там потерять вот не страшно взять риск. Он сам остаточно нормально здоровье жизнь потеряет деньги потерять или нами никогда не был страшно. Отношение такое резце кира она в принципе себя оправдать свои точки зрения что основном люди они очень риск аверс они все переоценивают риск. Вот люди которые рестлеры приятно берут новый риск в правильном направлении с умом они получают все benefits и потому что в принципе 95 процентов ли они очень риска вес. То есть пробовать важно,важно учиться на ошибках,важно ставить цели и важно но кропотливо работает снижению цель и постоянно понимать что тут пока цель не ничего нет такого сервиса рота.

Олег Тиньков: Это звучит как прекрасное завершение вторых бизнес-секретов через ум. Спасибо тебе большое и на мой взгляд хорошо посидели погубили людям мне кажется понравится все. Всего доброго да всем.

Николай Сторонский: Пожалуйста.

Для предпринимателя бизнес — это как шахматная партия в условиях тумана: успех зависит не столько от знания правил, сколько от готовности сделать ход в неизвестность, полагаясь на стратегическое чутье и способность видеть структуру там, где другие видят лишь неопределенность.

Бизнес-секреты: Игорь Рыбаков, Технониколь (2021)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков встречается с Игорем Рыбаковым, сооснователем корпорации «Технониколь» и участником списка Forbes,. Игорь Рыбаков — не только успешный промышленник, чьи заводы работают по всему миру, но и активный филантроп, блогер и идеолог предпринимательского мышления,,. В откровенной беседе герои обсуждают, почему российская школа подавляет таланты, как студенты Физтеха построили миллиардный бизнес на «тыренных» технологиях и почему современному предпринимателю жизненно важно делиться знаниями и заниматься социальными проектами.

Олег Тиньков: Добрый день дорогие друзья.. У нас в гостях супер эксклюзивные гости Игорь Рыбаков.. Вы точно все знаете.. Игорь привет добро пожаловать.

Игорь Рыбаков: Здорово здорово.

Олег Тиньков: Не собой выбор интервью будет просто делать потому что мы с тобой оба являемся такими сказать драйверами пропаганды предпринимательства.. Одну мысль дело минутка по-разному оба более а последнее время по ряду причин включился вот это подхватил эстафету раньше начинал но тем не менее.. И было любопытно когда мы с тобой заочно познакомились мне прислал квартиру поддержала во время болезнь была очень приятно спасибо.. Первое что я подумал ну конечно взял бизнес секреты и я с удовольствием сегодня буду слушать про тебя наш я мало что знаю.. Ты расскажешь почему быть предпринимателем это круто ответьте мне почему так мало предпринимателей в России?

Игорь Рыбаков: Главную предметам школьного образования в россии советском союзе точно и в россии тоже сейчас является послушание то есть чтобы ты был удобным но чтобы выпускник школы был удобным для других чтобы он был стандартным вот таким тайге там характеристику подобном да.

Олег Тиньков: Я помню мне так я была плохая характеристика в школе богослова характеристика характеристика чтобы характеристика на тинькова лет плохой мальчик плохой вот непослушный ваш плохой депо.. А главный предмет школьного образования из морей когда заказчик образование государства государство заинтересовано в чем налогоплательщики удобные люди офицеры росгвардии при всем вот уважение что они тоже нужны и стране но это не все что нужно стране и в частности.

Игорь Рыбаков: Ты задал вопрос про предпринимательства так вот предприниматели они не очень удобны они с плохой характеристикой они сдают на двойки главный предмет школьного с главный школьный предмет начат послушании у них влияние непослушной да да а в текущем домик по поведению обычно двойка.. У меня кстати в школе все были пятерки и четверки мало четверка по поведению всегда была двойка или или кол с вами.. И вот история смысл такой почему мы с катей наверное так увлечена занимаемся школами садами да и это именно потому что ну слушай исполнителя или послушного человека или офицера росгвардией надо подготавливать одним способом от человека который ну давай так предприниматель своей жизни или предприниматель бизнес предприниматель другим образом надо подготавливать вот и все и тогда когда у нас будет больше школ и детских садов в которых немножко другая образовательная методика ну собственно я поэтому и открыл компанию под названием Рыбаков Playschool.

Олег Тиньков: Ты чувствуешь на Playschoolя понимаю что ваш сказать я в общем согласен потому что только человек непоседливые с неудовлетворительным вот так слова не двойка не с неудовлетворительным поведением только он может что-то создавать творить креативить и делать новые компании или ткани нормативно мире не противно поведением критиковать а муж тает и все ну да у тебя помню свою школу там фамилии называть как ни странно помню фамилия моих отличников они все конечно в жизни в общем и целом не успели.. А списываю как относишься это чисто ru тоже российская тема списывают школа списываются одной стороны это предприимчивость человек выходит из положения это как раз говорит о том о том что ты говоришь а с другой стороны здесь закладывается на вранье обман?.

Игорь Рыбаков: А воровство коррупция там и так далее негативное вот ты как списывание это больше к этому относятся к позитивному фактуру это люди которые ну придумали или люди которые условно говоря у коли дослушай если мы говорим ну если мы смоделировали среду какого-то хакатона и люди заняты своими проектами и конкурируют за то чей проект выиграет служить списывают подсматривают перед это гнали это норм но при этом направленность замысла до это создание чего-то.. Если ну просто знаешь есть такая рутина и там ничего не происходит замысла нет никакого да и вот люди списывают ну тогда скорее плохо это среда закрепляющие ну еще и вот такие вот вещи как это знаешь любой ну например острый ножик до в одном случае может быть оружием убийства до другом случае полезным инструментом здесь как бы вопрос какой замысел на что направлено.. Поэтому когда ну я знаю я расскажу по технониколь мы постоянно тырили все технологии вас не было денег покупает технологии этому я когда приезжал к иностранцам и они меня вели по заводу значит строго-настрого запрещаем не куда-то там отклоняться от линии да я как делал меня прикрывал какой-то чувак да я как бы отставал от делегации да и все там фотографировал и они когда видели что я там где то опять они ругались и потом они переставали меня даже знать но на экскурсии так далее но к этому времени я уже все натырил я уже увидел скажи мне вот это вот вот это вот искусство ну или вот этот вот прием это плохо и китаец.. А технониколь ее называли русскими китайцами до игры вы как вы как эти тараканы горит пришли все на тырили и о построили игру ну а в принципе очень плох чтоб вот поэтому с вами я сдала в случае с вами на что направлено но на что направлена вот это вот все важнее чем чем вот эти вот детали слушать списывают там за косички дергают ругаются слушай ненормативная лексика слушай если ты ненормативной лексикой разговариваешь но при этом у тебя дела из под рук выходят там какие-то замысла до разговаривай как хочешь конце концов ну то есть потому что может быть твоя ненормативная лексика это отражение твоих ненормативных поведений но не нормативных смысле не вписывающихся в догматы ну вот этих серых шаблонов доп..

Олег Тиньков: Ну лишь какое слово придумали ненормативная лексика мы с тобой че нормативный что ли люди не можем сказать вполне вот можем сказать можем еще чему мы другие слова тоже знаем об общении тоже не сильно пора про слова последнее время панель побольше стал болезни стало поспокойнее а раньше не там я тоже просто так понятней как мысль бы лучше доносит особенно на собрать банке тиньков когда говоришь надо выпустить больше в этом году нам открыть счетов нам нужно открыть понятно что вот прям точно не понятно нужно может и не очень нужна а потому что не очень даст угла пастору игры на всем понятно что наушник есть такое.. А как ты считаешь предприниматель это врожденная или или или приобретенная?.

Игорь Рыбаков: Человек это как компьютер вот то что нам до 1 от бога генетика это как ar2r то есть железо да она может обладать определенным темпераментом да то есть тактовая частота может быть побольше или поменьше да этот темперамент вот врожденные должны это так тактовая частота процессора.. Дальше на этом компьютере стоит операционная система и to him and hold or not то среди кого мы жили из 12 18 лет люди от кого мы впитывали основные паттерны действия это операционная система.. Дальше на этой операционной системой стоят разный abs приложение эти приложения технические домен это математика физика из штукатурить моли рите кстати обманывать или тырить или комбинировать или плит плясать веселиться ну разный ips.. Да кстати среди этих abs может быть приложение по поводу и сканировать не актуальны abs убирать их и загружать другие ips более актуальны на или или может быть не быть таких приложений да и тогда ты обречен всю жизнь ходить с устаревшими приложение вот дальше этот компьютер может быть объединен в сети с другими людьми ты знаешь что ну все знают что один компьютер стенде ломка стоящий до всегда проиграет компьютером который в сети то есть это окружение или сообщество людей с которыми ты поддерживаешь связь конечно же в начале зависит от до 1ого железо от темперамента но в принципе количество слоев как операционная система human call сюда и псы которые у него есть приложение это с какой сетью компьютеров он взаимодействует то есть сеть у других людей это значительные большей степени определяет то каким предпринимателям своей жизни знаний человек.,. Поэтому теперь если все это сократить и одним словом сказать то врожденная только наш темперамент мы все рождаемся инвесторами мы вкладываем 7 детей отношения образование в заботу о близких и просто в пятничное настроение все это инвестиции даже если мы о них так не думаю каждый из нас уже и место установи приложение тиньков инвестиции где ты родился как ну что наверняка все это знаешь как и обычные пацаны короче в россии и в советском союзе тогда еще до родился в городе магнитогорске роз занимался всякой всякой всячины взрослые всегда говорили ты должен этим заниматься этим и ты должен горели знать кем ты будешь когда вырастешь я чем больше пробовал значит всякое с тем больше понимал что я ни хрена не знаю кем я был вот ну и от этого страдал как вы намучился думал я больной короче ну или какой не такой вот и все ну вот в таком и детстве и юности прошло мое детство я был хулиганом я был отличником я был олимпиады всякие дел в общем я все пробовал и не знал кем я вы rust.,.

Олег Тиньков: А потом?.

Игорь Рыбаков: Случилось то что наш класс подошли выпускники моей школы братья полина вы они были студентами физтеха и вот они зашли в класс и я когда увидел этих парней от них что-то такое исходило свечение какое-то я понял что они вообще не похожи ни одна одного человека который и был в городе магнитогорске который я видел взрослые вот все и я как бы сразу что то такое у меня щелкнуло я думаю вот я буду как они и в общем-то у меня появился такой замысел оказаться на физтехе вот примерно так но нет из магнитогорска были эти люди они были оба брата выпускники моей школы и более того когда один из них вася подошел ко мне надо вот слушай тебя как зовут он говорит хлопнул ладонью по парте искал я сидел на этом месте где ты сейчас сидишь а именно в этот момент у меня переклинило короче я как бы увидел себя в нем ну как бы через несколько лет вот такая вот вне концептуальное понимание сложного что ли случилось и ну на следующий день и фария моя ушла когда я посмотрел задание которое надо там решать для физтеха я понял что я нихера не одной задачей решить не могу но это уже была другая история у меня появился замысел и мотивация короче там найти наставника то физика короче в общем все уже была другая история я короче погреб у меня появилась такой замысел а у меня бизнес-секретов гостях последних трех уже 2 2 из тех а статистика тревожная объясни мне почему особенный специальный почему так много предпринимателей откуда видимо какая то хрень происходит наверное люди в какой-то большой пробивной энергии оказываются почему-то на физтехе 0 и потом случается но у меня вот эта энергия сложилось я знал что я не хочу оставаться магнитогорске чего хочу не знал и вот когда я увидел этих ребят физтеха от них что-то такое сходила вот так и оказался начистить ну собственно физтехе я встретил своего партнера ты знаешь врага колесникова с которой мы сделали технониколь.,. Ну вот в общем то в этом смысле физтеха оказывается средой где случается короче где мы видимо собирается люди с большой внутренней энергии и от соударений что-то там происходит рожает нужно вот этот переход вы там с ним встретились все таки бизнеса он не набор школа физтех сергея а как бизнеса я анализировал значит мой анализ показал следующие вещи какие-то предпосылки были смотрите в девятом классе я оказался в стройотряде потому что я требовал от родителей чтобы они меня отправили куда-то ну бабки зарабатывать я очень хотела быть автономным.. И в общем в 15 лет я стал очень автономным и стройотряда я привез значит кучу бабла там что-то по-моему 1800 рублей ну ты знаешь сколько тогда стоили эти короче от как зарплата инженера за год этом за полтора месяца я привез ее я стал в 15 лет очень автономным по сути полдома там вот который мы покупали это дача что ли да или как называлась да вот они были куплены на мои деньги которые я вот за эти полтора месяца заработал пусть я так вклад в семью сделано вот что там я делал я умел там оштукатурить молить ну это все это вот рабочие профессии плотницкие так далее потому что отец когда я выбирал насчет профессию там это значит профориентация в школе там дело я вам сказал слушать компьютер и ты всегда успеешь а вот рабочей профессии нет и он отправил ну там порекомендовал мне быть штукатур маляр у этого в детстве я прошел эту штукатур маляр и так далее поэтому но у меня все вот эти рабочие профессии там плитку положить там смастерить что-то ну приписки сделать знаешь я очень в этом в стройотряде научился приписки делать узнаешь как там закрываешь объемы там да и приписал там 20 процентов поэтому потом в технониколь и мне это очень пригодилась потому что мало кто мог короче обмануть нас с йогой вот ну то есть детство прошло в таком уровне до когда я владел там какими-то профессиями рабочими и их потом очень они очень пригодились потом при старте бизнеса просто не просто очень айзек все и произошло потому что у кого были смекалка руки ну не задницы да ну вот собственно у них получалось как это быть цепкими быстрыми и все так сказать вот на лету делать знаешь как я говорю барашка выходит там да у тебя там две секунды чтобы прицелиться и выстрелить если ты больше двух секунд там rouge байку свою достаешь там что-то целишься или думать что ты не готов и не стреляешь барашка уходит вот этими тренировками оказались в очень профессии штукатур маляр плитка столяр и так далее потому что они в принципе и смекалка конечно и лидерские навыки в стройотряде пацан которым был 15 лет я руководил там студентами которым было там ну там 20 лет а то есть я тогда понял что достигать своих замыслов лучше и проще с помощью других людей а как окей пришла стартануть технониколь то собственно как отличалась ну олег олег бабки все все деньги и бабки старые бабки уже не называют это баксы баки бабки все хотели но можно же было там я не знаю мороженое производить или почему именно кровельная история а вот собственно мы и начали с мороженого мы когда срок это познакомились мы что-то загрузились потому что мы были очень разные ребята серега такой системные методичный а я такой фантазер и придумки и мы что-то загрузились потому что всегда когда девчонки приходили на физтех один как говорится загонял другой там это делать у нас получалось что все девчонки которые на физтех приходили они у нас комната тусовались ну а потом из этого произошло то что надо было же цветы там ресторан что-то покушать там но деньги нужны были мы в на летние каникулы у всех каникул а у нас стройотряд мы деньги зарабатывать на кровлю физтехе так повелось что стройотряды были по кровли крыш ремонт кровель и так далее поэтому вот летом все все физтехе короче ехали либо герметизировать межпанельные швы может тут знает такой в многоэтажках знать чтобы то дождь туда через швы не проходил или ремонтировать крышу ну и мы пошли по крышные истории стали самыми лучшими кровельщиками из людей реально ну там еще несколько ребят мы стали очень рука с ними кровельщиками и нам платили очень серьезный чек за ремонт и крови и потом мы думали о как повысить чек нам стало не хватает мы поняли что мы крутые коль щеки мы такие увеличиваем цену в три раза и те критерии вы человек эвелину и нам стали платить в три раза больше тогда когда мы переделывали чей-то брак узнаешь люди накосячили надо срочно что-то там ремонтировать это девяностый год вот мой однажды как всегда знаешь я однажды произошла история значит которые дала нам шанс вот и которые мы не трогай не упустили кровля и вы стали производить я просто крылья уже это был шанс да это был шанс начать свое дело мы приехали в очередной раз нас попросили переделать крышу и мы такие приехали два пацана 20-летних такие с бородками это сейчас у меня такая борода тогда это еле-еле росла значит и такой вот большим и два пацана таких приезжает и нас встречает директор фабрики швейный или слушайте ребята валите отсюда нахер вот такие choco конкретно мне обещали кровельщиков матерых которые все переделывают уж там накосячили все там за паблику это заливает стал вот и короче она нас прогоняет и говорю слушайте не прогоняйте нас ну дайте нам шанс мы сейчас все покажем и а все равно как бы все их заливает да и у это директриса как бы шансов нет что если она нас выгоняет они сидят и на них там с неба капают в общем они нам дают шанс мы переделываем эту кровлю и она видит как мы ахиренно все делаем и тут мы узнаем что это фабрика разместит очередной заказ на ну как бы на кровлю крыши на ремонт крыш этой нашей фирме и я в этот момент говорю серёге серег а почему этот заказ мы не возьмем с тобой никак уже но наемники от этой фирмы а ну короче как-то пойдем к этой директрисе и скажем заплати нам аванс на нашу фирму и мы приедем уже как как фирма кровель нет ну в общем мы конечно было стремно было страшно ночью сказала цена в два раза ниже там подарки все дела что сказала говно вопрос куда прислать аванс в общем так мы получили аванс и стали уже через неделю мы на этой фабрике были как высадились с братьями физтехами как кровельная фирма вот это уже другая история олег когда мы стали производить материалы это когда у нас дела пошли плохо как кровельная фирмы мы стали думать что если что получше чем участвовать в этой конкуренции красного океана когда кровельных фирм стало очень много то что их очень быстро стало очень много те были крови чки мире вы начали производить общей где где-то подмосковье вы начали лис как с какой точке в девяностых нихера не было в стране и кровельных материалов из которых делать крышу тоже не было был какой-то страшной дефицит это было парадоксально до при наличии воде производственных мощностей вроде бы всего да почему то люди которые делали значит кровельные материалы они в этот момент зачем делать водку разливали они поставили свои цеха разливочные значит эти банки и да и vieille или водку и в результате на кровельном рынке был катастрофический дефицит кровельных материалов и мы как физтехе мы как бы думали так раз дефицит ну как бы надо бежать и сделать эту штуку но просто такой разрыв между студентами и пониманием как взять и сделать эту кровельную продукцию но это был просто как вот сейчас вот на марс полететь но однажды как всегда пришел шанс который мы не упустили но я был этому у родителей в магнитогорске в очередной раз и руководил тем чтобы мы все-таки сдали подряд этот цирк там был цирк мать мы как кровельщики ремонтировали цирк цирк на хрен залила все потому что кровельщики накосячили к цирк залила я пришел на разборки их был голова у меня гудела я больной там вот оказался в этом магнитогорске и вдруг мне родственник говорит а ты знаешь что здесь вот рядом с магнитогорском завод есть кровельный а мы этот материал до магнитогорска херачили из подмосковья и зарылись рыбинска из ну из центра россии до двух тысяч километров пока херачили он весь вот перекрутился в общем ну плохо было ну короче я хотел отдохнуть от это их проблемы и до горский а с утра поехал в этот городок оказался он там два часа на пазике так и оказался в городишке училы небольшой городок рядом с магнитогорском в башкирии на огромном заводе край кровельный завод я не знаю как я прорвался к директору там кордон и охрана и так далее но я поставил себе такую цель что я должен просочится к директору просочился к директору и обрадовал директора значит весь сюда что вот мы пацаны такие тогда будем здесь на этом заводе производить кровельные материалы после моего печа который длился не дольше наверное двух минут я был боссом махер вот реально так я шел по коридору посланные нахер и думал вот что тут делают вот все и вдруг из коридора какой-то человек манил меня вот так вот иди сюда где я думал сейчас бить еще одну я захожу в эту комнату и там виктор михайлович шпинат сейчас я могу сказать это крестный отец компании технониколь он из иди сюда и открывает мне шкаф в котором лежат все вот эти материалы кровельные современные до наплавляемых гидроизоляционных оказывается на этом заводе все эти эксперименты в советском союзе были сделаны и вся документация была сделана но по каким-то неведомым причинам этот завод не производил эту продукцию вот в этот момент я увидел этот шкаф с документации и понял что на этом заводе все готово для того чтобы начать производить этот товар и даже они готовы для того чтобы я пошел сейчас купил сырье ну там стеклоткани нужно было бы вот основа на которую намазывается этот материал вот всё я сразу позвонил серёге wear серега приезжай и потом значит мы три месяца хорошо ли на этом заводе пытаясь убедить директора этого завода подписать с нами контракт на давальческое производство ну то есть на производство кровельных материалах на давальческим сырьем то есть три месяца он нам трахал голову отказывался сомневался ли но как началась знаменитая технониколь.,,,,,,,,.

Олег Тиньков: А сейчас оборот какой компанией миллиард долларов вас всему миру?.

Игорь Рыбаков: Да сейчас оборот 130 миллиардов рублей но это сколько там почти два до по двум под два там какой курс на 16 этом делила сейчас 16 17 миллиардов долларов пятьдесят пять заводов 56 завод вот сейчас открыли значит польши только что запустили завод 80 миллионов евро сейчас строим в казахстане завод душем по миру пошли по миру как это сейчас технониколь входит но собственно номер два в мире по каменной вате па изоляции из минеральной ваты и входит в топ пять компании мира по многих гидро теплоизоляционных матов своего профиля железные крыши тоже железные крыши нет это только значит плоские кровли вот эти знаешь многоэтажки ангары магазины супермаркеты склады и скатные кровли это только если увидел такой шинглас вот такой америке вот очень популярный продукт такой в россии в европе он не очень популярен но тем не менее мы доведем этот продукт до того что он будет популярен и в россии и европе у нас как раз шанс понимаешь это в европе очень популярна классика керамическая керамика в испании например доминирует но тем не менее это как раз шанс сделать свои продукты более популярные захватывать рынки один из 6 миллиарда оборота.,.

Олег Тиньков: Прибыль какая?.

Игорь Рыбаков: Ну служить 20 процентов ебида 22 там колеблется год на год от 18 до 20 до 22..

Олег Тиньков: Вы все деньги реинвестируют?.

Игорь Рыбаков: Ну в текущей модели знает где то фифти фифти то есть сейчас уже пошла дивидендная модель то есть 50 процентов мы забираем для других проектов которые есть у каждого из партнеров вот а 50 процентов ну давай так 50 70 70 процентов..

Олег Тиньков: Модель тоже сесть и сельскими до партнеры?.

Игорь Рыбаков: Да у нас модели в россии в странах бывшего советского союза у нас 50 на 50 а вот в европу мы пошли мы изменили соотношение серёге две третьих у меня одна треть потому что я стал инвестировать последнее время вот финтекса вертексов через компанию пай так я немножечко снизил долю инвестиции сейчас вот ну для того чтобы больше инвестировать все таки в новую экономику если инвестор и себя почувствовал а сергей твой партнер он больше производстве.. Не он в этом смысле как и я я тоже не инвесторы я не люблю инвестировать я никуда не инвестируют них сторонского не инвестировал оценки 7 миллионов а сейчас говорят уже 20 лучше лучшего инвестировал я лучше если пела вся прелесть и рок все что мне предлагали этот как ты посчитал получилось 20 миллиардов долларов а маги the man за революции вспомнить все подряд но я себя не считаю инвесторами там уж я я пробовал инвестировать я потерял 50 миллион долларов ну да это 30 ну как считать там от 30 до 50 именно как инвестор и когда что-то ищешь там инвестируешь а потом оказывается что ты неправильно оценил там и так далее поэтому я перестал быть инвестором и сейчас знаешь если я и вкладываю деньги тут только в предпринимательские истории свои дай так грубая я создаю или пытаюсь создать машинку по производству инсайтов и вот инвестирование в это ну давай так вложение денег в это конечно ну во первых умно во вторых менее рисковые по сути вот про и так это как раз ответ на вопрос я заколебался терять деньги инвестируя и поэтому создал про это как компании где я предприниматель а про это к такая машина по производству инсайдов и надо отметить что тогда средние там доходность инвестирования в проектами за получается больше там 60 процентов годовых то есть что то очень очень круто то есть проект это сам по себе это такой как говорят англичане то есть это инвестиционная такая машинка да это группа да это группа но по сути да есть инвестиционная машинка то есть принципе когда то я про это к акцию шерсть до выведу на рынок но сперва я выведу шерс компании который владеет пройти после этого будет вывод на рынок акций прай так как как группы логического группы которые что то типа группа холдинга.,.

Олег Тиньков: А что тебя сподвигла уйти от операционки вот такой и все таки заняться и инвестициями это все разные вещи на каком этапе ты почувствуешь и к и леска что было крюгером первый завод второй завод третий азарт азарт удовольствие такой захват экспансия такая знаешь десять азарт пропадает возникает рутина там двадцать завод тридцать завод ну короче я не сторонник системных процессов но когда все приходит в бизнес режиме поэтом где то на тридцатом заводе на сороковом у меня меня постиг вот этот вот кризис потому что моих кризис не удалить неудовлетворенности деньги пруд то есть компания становится богаче и там вообще все богача у меня настроение как бы инвертировать все обнулилось а вот куда не нравится инвестирует посоветуешь наверное но сейчас смотрят инвестора многие какие направления инвестировать какие так скай технологических идей по инвестициям в чем пользуются люди желательно много людей компании корпорации?,.

Игорь Рыбаков: Да да но на новый лад в те места которые в те компании которые несут снижение трансакционных издержек ну там кратно радикально или скорость или повышение точности то есть вот в такие в такие места по сути вот с этими связанного пройтика реконструкция это образование инвестирую в эдтек дикейшн сервис пересборка современного образования с помощью современных технологий и финтек пересборка классических финансовых сервисов банков с использованием финансовых технологий скажем яков инвестиций здесь очень популярен и такие лидеры сам большой брокерский сервис как мыши к этому буму массовых или розничных инвестиций финансовые консультанты или какие то там советники перестают доминировать на рынке ну там советов на самом деле дела лучше говорят за советы поэтому когда такие платформы как энипринтс ну вот который от которой тиньков берет информацию да для тинькофф инвестментс говорят о том кто сколько зарабатывает на каких акциях и людям сами не слушать какие то советы и драйверов да просто посмотреть кто на чем сколько зарабатывает и копипастить эти стратегии я думаю вот это основное открытие современного но рынка то есть раньше это было сделать то практически невозможно информация была закрыта и она принадлежала таким большим банковским или инвестиционным там группам ты должен стать клиентом какой то там не знаю группы и слушать своего там и драйвера а сейчас ты можешь прийти на тиньков без смс смотреть у кого какие акции там растут и делать точно такие же стратегии повторяйте прикольно да называется стратегия крыша повторю что дает эффект лучше чем если ты будешь значит там учиться в каких то там лифт гарварда кембриджа инвестируем значительная часть моего бизнеса в практике она основана на том что мы ну собственно говоря мы игроки этого рынка в частности компании энипринтс которые вот дает сервис подать для тинькова банка она ну это ключевая инвестиция в компании прайд.,. Мы все рождаемся инвесторами каждый из нас уже инвестор установи приложение тиньков инвестиции пройди обучение и получи пакет акций на сумму до двадцати пяти тысяч рублей..

Олег Тиньков: Перейдем к разделу два части там медиа лично ты очень публичный бизнесмен я был считаю считается что публичен был мэром больше у меня бизнес секреты были и все по факту просто моя фамилия совпадает названием компании и это я уже много раз пожалел потому что про меня любой говорят и пишут больше чем небо мечталось не то что бы хотелось даже а у тебя там ну ты пишешь книги тоже копиям написала блоге ведешь я правда не видно особо что что за этим стоит взять у гостей медийностью да здесь стоит наверно ну два таких мощных драйвера первый эта история началась собственно четыре года назад когда первый раз занимаюсь филантропии мы пытались пробиться и получить первые места на сообщениях вот сми традиционных сми про филантропии в принципе все газеты там форбс ведомости телевизия несколько ребят вот эти сюжеты про вашу филантропия там про образование про это это как бы пусть они будут но где то вот на задних местах мы можете перебью а филантропия раза нуждается в пиаре сюжет зачем это нужно то вроде должен делать от души это должно быть где то под радарами или вы фандрайзинг делали вы деньги пытались поднять в этом смысле отчитали нужно а иначе какой смысл а пиарить и продвигать филантропии?,.

Игорь Рыбаков: Ну да это вот на первый взгляд фандрайзинге компании филантропической нуждается в этом так те кто собирает деньги и они активно рекламу дают но вот я например я скажу тот фонд который ты делает замечательные как объяснить или донести до людей что создание инфраструктуры донорского банка это и есть импакт или вот это вот эта инфраструктура для жизни наших людей или нашей страны или нашего общества ну чтобы люди принимали это чтобы люди становились донорами и так дале как это донести то есть для этого в любом случае требуется выходить в инфополе телевизора у меня еще тут двойная почему я на первый канал сходил вчера да была большая дача потому что мне важно чиновников потому что в этой ситуации с донорством костного мозга минздрав и правительство все решает чиновники когда не видишь на первом канале я поговорю они говорят окей зеленый свет значит правильно я пробился я больше чем пиар составляет больше головы до ног и ты пробился на первый канал и и молодец ну это круто потому что действительно надо влиять так вот когда я пытался и мы открыли с кати с моей супругой катя моя катя фонд и реализуем программы тамуза нового образования детские сады и школы и так далее мы повели к им людей для этого нам необходимо об этом как то рассказывать и мы не могли это рассказывать что наши сюжеты были знаешь в заднем месте да на этих сми и поэтому ну грубая вызов у меня какой был долго мучился потому что ни за какие бабки не купишь потому что за бабки покупаешь а ты все равно в задние в заднице где то понимаешь нет у твоего сюжета на в ротации в результате один человек мне сказал игорь вот сейчас такое время когда если ты хочешь что то донести надо стать блогером так и сказал и я конечно сказал дала мне челнока я блогер да какая какая блогер на вот я очень испугался ну испугался потому что ты знаешь да идти что то новое там риск хейта и ты все это знаешь проходил как все публичные люди проходили через вот я сомневался и тогда он мне задал торговые вопросы игорь вот твой замысел который ты имеешь по детские сады и школы новое образование десять тысяч школ и детских садов да эрти бичи страшнее вот этот замысел не сделать или что тэ хи и то там огребешь когда пойдешь танец буги я сразу ответил конечно конечно если я замысел роструда в общем вот так и она так я сделал первое видео на ютуб которое собрало по моему сколько двадцать тысяч дизлайков уже больше двадцати тысяч дизлайков я делаю первое видео и туда двадцать тысяч дизлайков приходит и реально у меня ну просто шок шок удар.,.

Олег Тиньков: Мне кажется это круто слушай ты сейчас говоришь хорошо а когда двадцать тысяч дислайков хорошо эта реакция ну слушай я сейчас может быть так бы и сказал бы но тогда я был просто в шоке был очень напуган и все близкие со мной люди с нами все близкие вот кто был они скалигер над закрыть канал и я не стал закрывать каналы я две недели не хера не буду делать просто как будто бы я замедлю за торможу да потом через две недели я приду и посмотрю да и из той поры до потом я пришел слушаю через две недели все хейтеры они куда то делись оказалось им ну как бы им уже не интересно это событие а все люди которые мне говорили игр надо закрыть канал они тоже занялись своим делом и тоже больше не вспомнили бы я продолжил сделать канал и сейчас на мне на канал миллион двести это очень мощное оружие для информирования о том что делает рыбаков икс десять академия то но вот моя школа та школа бизнеса и жизни что делает рыбаков он что делает все я вообще не знаю как бы я сообщал бы о том что мы делаем и как бы влиял на предпринимательскую среду если бы не было канал эту отчасти я у тебя научился потому что бизнес секреты канал.,.

Олег Тиньков: Ну подожди когда я начинал он был ну мне кажется мне если мне память не изменяет он был ну одним из ведущих таким каналов на котором было так много видео с людьми с которыми но невозможно было увидеть интервью в таком живом там сели знаешь вот но без вот этих без всяких там журналистеческих прикрас понятно теперь откуда у тебя такой растут ноги а расскажи тогда филантропия затронул метод позже интересно значит фонд пансини тиньков у тебя фонд сими рыбаков даже названия совпадают у меня шхуна там тоже будет заниматься у тебя уже занимается расскажи тогда немножко право фонд про филантроп пише я ваш фонд пробил уже это то что вы то что шесть лет назад выкурило на вытянуло меня из операции технониколь детство что я давно вот игры мучился какой то как будто мне было тесно в техникуме да и и тут вдруг я набрел на ситуацию набрел на я вдруг начал видеть о том что в россии да и во всем мире но в россии частности в социально социальном устройстве до огромное количество ну ка вещей вот минут не устроенных которые очень легко мной увидеться и как это переделать а другими людьми но кто сейчас нам обустраивать они как будто бы не видится а масштаб этих операций такой но он просто меня стал завораживать и в частности это детские сады и школы..

Игорь Рыбаков: Вот поэтому собственно когда я увидел эту нишу в образовании именно в детских садах и школах вот я пришел и увидел дело в том что в технониколь и весь технониколь построился людьми ну не я же с сергеем строил технониколь технониколь как компания строился людьми а наша роль сергеем ну ты займа я то точно роль была такая это собирая людей создавать воспитатели на образовательную среду для этих людей таким образом чтобы люди генерят замыслы огромные потом могли достигать их я сформулировал этот в двух словах первый навык генерации свобод это навык замысливать что либо и добиваться замысленная с помощью имеющегося ну и навык генерации защит от злоупотребления властью манипуляции контролем вот по сути школа которая была развернута в технониколь и и сейчас она действует эта школа которая учила двум компетенция на генерацию свободного генерацию защиты и все что дальше произошло это происходило людьми которые в этой школе произрастали становились это да и по сути имея этот подход который так показал себя в технониколь и потому что компания технониколь это мировая производительность труда из наших запчастей из наших людей нашего всему и так далее так вот имея этот подход у меня был такой челлендж смотри а нельзя ли этот же подход применить к любым другим секторам но в россии в частности школы сады образования и так далее вот я я уже не смог остановиться олег дальше как бы просто делал стало так много что я просто катя катя на какой то момент кати гру кать помоги мне пожалуйста то что я стал захлебываться знаешь когда вот ты и вот но с другой стороны здесь пришло вот что еще у нас же детородный возраст закончился с катей но мы и детей это нарожали и мы все больше стали как это порознь проводить время и поэтому меня был скрытый эффект виагры кать пойдем вместе делать это все у меня был скрытый мотив что мы больше времени будем проводить вместе теперь уже как как деловые партнеры филантропия это невероятный источник поведенческих стратегий с которыми вы я никогда не познакомился не занимаясь этими мета конструкциями филантропии потому что по сути как только я занялся филантропии да ну когда я в америку сейчас приезжаю вы через форбс там фофан рид но там филантроп эпоха бред я для меня доступные любой человек там из списка форбс то тоже занимается филантропией а когда общаешься с такими людьми ну то есть уровень ментального а так стоит конструирования да ну просто автоматически вырастает я не ожидал этого эффекта я его не ну не планировал я о нем не знал я просто оказался в нем случайно и поэтому сегодня называю этот третьем эффектом который случился то есть поведенческие стратегии которые сейчас оказались мне доступны они пришли через занятия филантропической деятельности от того что я познакомился с таким огромным количеством но мощнейших предпринимателей в основном филантропии занимается такой импакт филантропии до занимается селф мейд компа я люди которые построили гигантские компании с нуля а вот а вот такой вот благотворительностью такой компенсационный занимается в основном люди второе третье десятое поколение ну знаешь разница между созданием про структурных вещей да и такая да донорство то есть ну как бы гранты например над у нас это немножко разные вещи просто выделение денег и распределения через существующие фонд одно это ты создаешь фактически социальные компании нового типа вот и фактически как предприниматель действует ну я щас америку он там это начало для меня я понял это тот же стартап ничем не отличается также выбираем и также ставим задача также шишки набиваем замечу если сам предприниматель но особенно селф мейд занимается строительством социальной кампании социальный импакт компании ну тус это это вот другая история потому что обычно и если горишь старые деньги где там владельцы больших состояний бенефициары они сами непосредственно не занимается строитель строительством этих компаний они нанимают на это каких то менеджеров там наш нам таких которые вот распределительную машинку может могут курировать комиссию по распределению хорошо.,,.

Олег Тиньков: А брать обращайся предпринимателю молодом бы не предприниматель от неправильного молодому человеку их магнитогорский мол шестнадцать лет посоветуй ему что то в заключение нашей передачи а то у нас будет настолько длинный выпуск что посмотреть не будешь?.

Игорь Рыбаков: Да ну тогда очень очень коротко знаешь первая точка опоры точка опоры как говорил кто там архимед да дайте мне точку опоры и мир переведу так вот это правильно только точка опора для человека находится внутри самого человека это первое второе значит если точка опоры еще раз повторю точка опоры внутри тебя у тебя всегда будет точка пора это раз второе нужно ну просто помнить понимать и всегда искать не сотрудников не команду нее группу а всегда искать заговорщиков заговорщиков вместе с которыми ты имеешь замысел у замысел и заговорщики это условия возникновения потока сотворчества и вообще среды в которой порождается что либо поэтому ищи заговорщиков это два третье всегда смотри на другие группы заговорщиков потому что у них можно много чего стырить ну стырить подсмотреть позаимствовать как бы это не называлось поэтому всегда окружая себя и будь как бы в прямой видимости держи другие группы заговорщиков ну и четвертое как только ты приобретаешь какие то навыки которые позволяют тебе стать успешным немедленно приступай к обучению других этому я не буду объяснять почему это работает это это люди понимают тогда когда они начинают это делать почему обучении других выносит тебя на невероятный уровень владения миром это просто четвертое правило как только что то понял немедленно приступай к обучению других и того четыре правила точка опоры внутри человека внутри тебя еще не сотрудников не команду а заговорщиков эти окружаю себя командами другими других заговорщиков и подсматривать за ними и четвертое как только у тебя что то получается вставая в позицию учитель учит этому другие в призами у меня больше нету более фундаментальных советов для молодых ребят которые сейчас стартует уже все другие советы это такие на какие то мелкие детали которые в общем то включены вот в эти четыре совета.,.

Олег Тиньков: Я забудьте спросить у меня был вопрос записан как то отдыхаешь какие хобби на отменить я должен был сказать не забудь для дачи в моей съезде поэтому тебя катер детей особенно с большой семьи у нас смотри у нас всегда включено и да все все приезжаешь заплатил эти скидку дам приглашаем для дач так и ребята все ездим на дачу а эта яхта или что это вас есть?.

Игорь Рыбаков: Нет задача дот ком посмотри там пришли меня много из это поместье в италии виллы в италии в мексике во франции еще где то в астрахани иначе или яхты есть час на камчатке обязательно содержит наконец то у меня будет ехать.,.

Олег Тиньков: Ну что ж спасибо я думаю нашим уважаемым зрителям все понравилось у нас был в гостях напомню Игорь Рыбаков крутой предприниматель филантроп бизнесмен медиа гуру блогер все что папа четверых детей спасибо..

Игорь Рыбаков — сооснователь «Технониколь». Компания производит все для крыш: кровельные, теплоизоляционные и гидроизоляционные материалы. Сейчас оборот компании — 130 млрд рублей.

В 90-х Игорь вместе с приятелем основал кровельную фирму. Пока друзья занимались монтажом и ремонтом кровли, они заметили, что в стране не хватает хороших кровельных материалов. В разговоре Игорь рассказал, как запускали «Технониколь» и почему последние шесть лет он занимается инвестициями, филантропией и блогом на YouTube.

Таймкоды:
00:00 Что будет в выпуске
01:34 Почему в России мало предпринимателей
04:34 В каких случаях списывать не зазорно
07:14 Как мат помогает на совещаниях
08:50 «Предприниматель — врожденное или приобретенное»
11:37 Как прошло детство Игоря
15:11 Как Игорь стал предпринимателем
18:17 Как Игорь начал первый бизнес
23:09 Как запустили «Технониколь»
27:20 Как сейчас дела у «Технониколь»
29:45 Почему Игорь стал инвестором
33:25 Игорь советует, куда и как инвестировать
36:29 Как Игорь стал блогером
43:33 Как Игорь стал филантропом
49:52 Советы начинающим предпринимателям