Ростислав Ордовский создал свой первый российский бизнес в начале Перестройки. Сейчас он владеет сетями «Планета суши», «Ил Патио», TGI Friday’s и др.
Текстовая версия передачи
Ростислав Ордовский -Танаевский Бланко, председатель совета директоров «Росинтер»:
Нам нужно сильное правительство, военные, это хорошо. А у нас уже 40 или 50 лет была демократия, потому что никто не думал, что может такое быть. И он, на такой волне справедливости, порядка, и выиграл. Т.е. его действительно поддержали. И первые 4 года он выигрывал все выборы.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов
Олег Тиньков, предприниматель:
Т.е. он пришел к власти демократическим путем. Представляй, Олег, гостя!
Олег Анисимов, вице-президент ТКС-банка:
Наш гость сейчас рассуждал об Уго Чавесе, не подумайте ничего другого. Нашего гостя зовут Ростислав Ордовский — Танаевский Бланко. У него такая длинная фамилия, потому что Ростислав родился и вырос в Венесуэле
Ростислав Ордовский:
И там используется отцовская и материнская фамилия
Олег Анисимов:
Но бизнес всегда делал основной в России
Ростислав Ордовский:
Нет, я и в Венесуэле делал бизнес.
Олег Тиньков:
Пускай Ростислав нам все и расскажет. Потому что Ростислав – это первый предприниматель России. Как это случилось, пускай он сам рассказывает. Родился в Венесуэле и?
Ростислав Ордовский:
Родился в Венесуэле. В 25 лет приехал сюда, это был 1984 год, так что понимаете, тогда еще был Андропов. Очень много интересного, можно говорить часами. Суть в том, что я увидел много возможностей, много ниш, пока еще все было закрыто, перестройка, Горбачев
Олег Тиньков:
А в Венесуэле был уже капитализм?
Ростислав Ордовский:
Да. В Венесуэле мы жили как «у Бога за пазухой», там все было здорово. А сейчас Венесуэла катится вниз, а Россия пока еще более или менее выкарабкивается наверх.
Олег Тиньков:
Так, приехал, 1984 год, и?
Ростислав Ордовский:
Первый бизнес сделал со Святославом Николаевичем Федоровым, я все его технологии представлял в Южной Америке, потом там кинофестиваль организовал русский
Олег Тиньков:
Т.е. ты еще советский предприниматель?
Ростислав Ордовский:
Да, еще во времена Советского Союза мы кое-что сделали. Большой детский хор Гостелерадио катали по всей Латинской Америке с Виктором Поповым, с Сергеем Доренко. Потом, когда началась перестройка, открыл первый магазин Kodak здесь, потом стал представителем Kodak и открыл первый ресторан.
Олег Тиньков:
Вообще самый первый ресторан в России? Т.е. ты вперед Аркаши Новикова?
Ростислав Ордовский:
Да, конечно. Но я думаю, что «Кропоткинская, 36» открылась до меня. Там открылся первый кооперативный ресторан, который нашумел по всему миру. Потому что это был первый частный ресторан. Я думаю, что он открылся до нас. Мы были либо вторым, либо третьим иностранным рестораном. Потом пошел «Ростик’с», потом пошел «Патио Пицца», потом пошел «Комби’с» – это закусочная бутербродная. Много чего мы делали, в итоге сейчас мы уже сосредоточены на двух торговых марках – это «Патио планета», TGI Friday’s и Costa – это лицензионные марки. И по недвижимости у нас тоже есть. Мы сейчас узкопрофильные и пытаемся делать бизнес, который мог бы охватить страны и перейти от регионального к международному бизнесу.
Олег Тиньков:
В процентном отношении в России какой процент бизнеса, в твоем бизнесе, в бизнесе Ростислава Ордовского?
Ростислав Ордовский:
В России? Примерно 65%
Олег Тиньков:
А еще в каких странах ты что-то делаешь?
Ростислав Ордовский:
Украина, Казахстан, Белоруссия, Латвия, Польша, Чехия, Венгрия, кое-что в Англии, очень мало в Венесуэле
Олег Тиньков:
А где легче всего делать бизнес? В какой стране? У нас редко международные предприниматели бывают.
Ростислав Ордовский:
Из всех стран, конечно, в России труднее, но прибыльнее. Но этих трудностей с каждым годом становится все меньше. Не то, что становится проще, просто меньше трудностей. Мы еще не перешли порог, где стало проще. Пока менее трудно, мы пока еще как бы на первой половине.
Олег Тиньков:
Ты все страны перечислил в специфическом сегменте, во всех этих странах взятки берут или нет?
Ростислав Ордовский:
Вопрос взяток и в России начинает уменьшаться
Олег Тиньков:
Просто интересно, есть ли страны, где их не берут, или это все мифы?
Ростислав Ордовский:
Есть, конечно. Потому что есть страны, где система уже давно регулируется. Ведь здесь все законы, которые издаются, они специально готовятся, чтобы была какая-то лазейка, чтобы было не четко, а зависело от кого-то.
Олег Тиньков:
Чтобы субъективно принимать решение.
Ростислав Ордовский:
Конечно. Сравни с 1990-ми сегодня, то
Олег Тиньков:
Прогресс.
Ростислав Ордовский:
Прогресс есть. Здесь просто мы еще используем очень много принципов советских, а живем уже в 21 веке. Это все полностью противоречит. Если бы ты должен был открыть ресторан все по букве и духу того, что написано, ресторан, наверное, был бы на 80% кухни и вспомогательной службы и 20% для приветствия гостей.
Олег Анисимов:
У вас в холдинге самые разные кухни в ресторанах. Какая сейчас самая перспективная?
Ростислав Ордовский:
Сейчас у нас затишье, я думаю, что пока будут продолжатся итальянская и японская – они сегодня параллельно развиваются и очень популярны во всем мире, в том числе в России. И потом тоже наши национальные кухни — у нас в России из-за того, что это был раньше Советский Союз, она очень разнообразная — у нас есть и русская, и кавказская, но они очень разрозненные.
Олег Анисимов:
А почему, например, мексиканская не так популярна?
Ростислав Ордовский:
Ты знаешь, два момента: мексиканская здесь не очень. Но кстати мексиканская везде.
Олег Анисимов:
Да, есть везде, но у нас мало.
Ростислав Ордовский:
Дело в том, что мексиканская везде немного развивается, так же как и испанская. Испанская она очень вкусная, но�
Олег Тиньков:
А по-моему мексиканская неплохо себя чувствует, более или менее.
Олег Анисимов:
Кстати, ваш партнер, Yum!Brands, вот Taco Bell не развивает здесь у нас, в отличие от Pizza Hut� и «Ростик’c», они купили «Ростик’c»
Ростислав Ордовский:
Я понимаю, что уже все списали, мое имя и уже называют KFC, но пока еще это «Ростик’c»
Олег Тиньков:
Они не убрали?
Ростислав Ордовский:
Пока еще не убрали.
Олег Тиньков:
Скоро будут снимать вывески?
Ростислав Ордовский:
Я думаю, что да. Надеюсь, что нет, но думаю, что да.
Олег Тиньков:
Ты доволен сделкой?
Ростислав Ордовский:
Да.
Олег Тиньков:
Сколько заплатили?
Ростислав Ордовский:
А можно здесь говорить?
Олег Тиньков:
Бизнес-секреты? Конечно! У нас каждый гость должен один эксклюзив сказать, иначе мы его не приглашаем.
Ростислав Ордовский:
Я пока эту цифру не скажу, потому что я обязан перед американцами. Могу сказать, что это гораздо меньше, чем то, что все думают.
Олег Тиньков:
Чем мы все подумали!
Ростислав Ордовский:
Нет, цифра хорошая, т.е. мы довольны. Если бы мы подождали годик- полтора, то мы получили бы на 30% дороже. Но я думаю, что сегодня доллар гораздо важнее, чем доллар через два года. Т.е. сегодня, когда мы как бы выходим из кризиса, когда во всем мире кризис еще на несколько лет
Олег Тиньков:
Какие ты видишь инвестиционные возможности? Куда будешь вкладывать?
Ростислав Ордовский:
Мы по «Росинтеру» тоже делали SPO, тоже подняли немного денег в феврале, но для Росси 40 миллионов это хорошие деньги. И мы это направляем на рост всех наших брендов. А так я кое-что сейчас делаю в Германии по медицине. Скажу эксклюзив! Это технология, которая позволяет, я бы не сказал лечить, потому что это трудно лечится, но избавиться на время от псориаза, от дерматита детям, взрослым. Я два года это пробовал на моих друзьях, у которых было это 20 лет. И вот сейчас мы очень серьезно в них инвестируем. Как только мы получим апробацию в германском Минздраве, то все страховые компании будут обязаны платить за это. А если Германия открыта, то и вся Европа открыта, потом Штаты. Вот туда мы и вкладываем деньги.
Олег Анисимов:
Сейчас смотрю отчетность «Росинтера»
Олег Тиньков:
Он акции ваши покупает!
Ростислав Ордовский:
А стоит покупать, кстати!
Олег Анисимов:
Посмотрим. Вижу на самом деле, что кризис у вас закончился, потому что по ресторанам выручка выросла на 17%, что в общем показатель того, что кризис закончился. Нет?
Ростислав Ордовский:
Нет, кризис не закончился. Но я думаю, что снова не по правильным причинам, из-за того, что нефть перешла из 30 до 70, к счастью для нас, но к сожалению для России. Сегодня мы находимся в гораздо лучшем положении, чем весь западный мир. Мы быстрее вышли на стабильный процесс, но это не наша заслуга, это заслуга нефти.
Олег Тиньков:
А в чем ты видишь основное различие (ты у нас патриарх предпринимательства) бизнесменов и предпринимателей 1990-ых от сегодняшних? Какая трансформация тебе кажется самой значительной?
Ростислав Ордовский:
Во-первых, я думаю, что наше время закончилось. Не в смысле, что мы закончились, а в смысле, что это пройденный этап. Я думаю, что сегодня предприниматели менее рискованны, потому что и платформа страны совсем другая. То безумие, которое мы делали тогда, ты говоришь про патриарха-предпринимателя, я думаю, что ты гораздо больше меня понаделал в этой стране хорошего. Сейчас предприниматели рискуют меньше, это, наверное, хорошо.
Олег Тиньков:
Я кстати сразу пример, извини, как я познакомился с «Ростиком». Это был 1992 год, мы поехали во Флориду и там была компания «Рекатон», они торговали аксессуарами. Я с ними договорился и стал их эксклюзивным представителем. Приехал, торгую себе в Петербурге, потом узнаю, что в Москве кто-то продает «Рекатон». Я говорю: «Как? У меня же эксклюзив на Россию». Они говорят: «Там есть еще одна фирма». Я запомнил, что Ростислав Ордовский и подумал: «Что за нахал такой!» И я с ним познакомился по телефону, мне в Москву ехать далеко было, я набрал и говорю: «Слушай, «Рекатон» — это моя на Россию». Ты наверное не помнишь это, а я помню. Это был 1992 или 1993 год, мы с тобой друг друга поматерили по телефону, ну так, дипломатично. И ты сказал: «Ну и что, что у тебя эксклюзив? А я хотел, мне понравилось, купил и привез». Там всякие проводки были, и там прибыль была 1000%. Этим примером мы иллюстрируем наше время. А сейчас попробуй так! У кого-то эксклюзив на что-то — другой уже везет. А у нас все было просто!
Ростислав Ордовский:
Возможности делать и опасность делать были сумасшедшие. У нас не было барьеров. Сейчас предприниматель более образованный в кавычках, в смысле, что он не такой агрессивный, он не такой авантюрный. И наверное и не надо.
Олег Тиньков:
А вообще ты видишь тренд позитивный? Больше хотят делать? Молодежь как ты оцениваешь? У тебя дети в возрасте таком как раз.
Ростислав Ордовский:
Да, у меня одному 28, другому 16
Олег Тиньков:
Они интересуются? Или инертность?
Ростислав Ордовский:
Я думаю, что интересуются. Но мы сейчас встречаем первое поколение, родившихся в 1990-ых, они уже не чувствуют Советский союз, они не знают, что это. Они читают, но нет этого чувства эмоционального: боязни, ограничений – этого нет. Они прошли тоже через вакуум в образовании, старая система рухнула, новой системы нет, родители не знали, что делать, родители занимались зарабатыванием денег или выживанием – 1992-й, 1993-й, когда рубль обесценился. И в итоге у нас есть такое поколение, которое немного потерянное. Вижу так же, что несмотря ни на что, есть группа ребят, которые, наверное, элита детей, которые уезжали заграницу учиться и т.д., что они не все остаются, кое-кто возвращается и хочет здесь делать бизнес. Это капли ребят, но это элита страны. Хорошо, что не все хотят там остаться.
Олег Анисимов:
Ростислав, можно из философской стези перенестись в сугубо прагматическую, потому что наши читатели и зрители любят именно практику. Вот сейчас конкретно молодому парню стоит открывать ресторан или кафе?
Ростислав Ордовский:
Для открытия ресторана или кафе требуются немалые деньги, и первоначальный капитал очень трудно найти.
Олег Тиньков:
Мне кажется, наоборот, самый низкий барьер входа – это бар открыть.
Ростислав Ордовский:
Да, открыть, например, «subway» тебе нужно 3 миллиона рублей – это наверное доступные деньги.
Олег Тиньков:
Ну а бар если просто в районе? Вот он живет в микрорайоне в Магнитогорске, и открыть бар.
Ростислав Ордовский:
Думаю, что да.
Олег Тиньков:
Это не большие деньги.
Олег Анисимов:
Где-то 10-20 тысяч долларов, т.е. деньги, которые можно достать.
Ростислав Ордовский:
Да.
Олег Тиньков:
А какова вероятность успеха?
Олег Анисимов:
Как им конкурировать с такими компаниями, как вы, огромными сетевыми компаниями?
Ростислав Ордовский:
А мы не конкурируем с барами, это другой рынок. Но вот чтобы открыть итальянский ресторан, ты должен открыть его с изюминкой, потому что уже есть игроки. Всегда будет рынок для сетей и для индивидуальных, всегда будет. Но это уже не 20 и не 100 тысяч долларов и не 3 миллиона рублей, там уже 15 миллионов, 30 миллионов рублей, это другие пороги.
Олег Анисимов:
Сколько стоит открыть новый ресторан «Планета суши»?
Ростислав Ордовский:
В среднем стоит 500 тысяч долларов. И «Планета», и Il Patio, и «Кружка», т.е. это такая средняя величина, плюс минус 20%.
Олег Тиньков:
Ты сказал «Кружка», а это твоя?
Ростислав Ордовский:
Нет. Я беру не только наши, это такая средняя цена для ресторана, сегмента casual dine или «семейный», где полное обслуживание, где цены где-то в пределах 10-20 долларов на человека, там 300-500 рублей.
Олег Тиньков:
У нас в гостях был Кирилл Гусев, это «Ресторанный синдикат» компания, у него много ресторанов по Москве, но они такие более high класса: Bistrot, Beefbar и т.д. Вот мы у него спросили, рекомендует ли он новым предпринимателям идти в ресторанный бизнес, и он как раз как-то не рекомендовал. Он сказал, что большая конкуренция, в основном люди теряют в этом деле и т.д.
Ростислав Ордовский:
В его сегменте, в сегменте Fine dining, элитных ресторанов, может быть из каждых 15-20 только один преуспевает, и там риск гораздо больше. Но в нашем сегменте, массовом и семейном, и в демократичном сегменте, быстром в обслуживании, там возможности заработать деньги хорошие и возможности потери маленькие.
Олег Анисимов:
А на чем еще сейчас молодые могут заработать, кроме фастфуда и общепита?
Ростислав Ордовский:
Я думаю, что то, что Олег говорил по поводу всего он-лайн сегмента, там у нас очень много, думаю, что еще осталось и растет ребят очень шустрых и умных в этом сегменте. Я знаю, что многие компании здесь заказывают разработки, и через эти разработки кто-то выявляется, появляется. Это пока единицы. В торговле.. К сожалению, в производстве все очень трудно.
Олег Тиньков:
Еще интересный вопрос: ты очень хорошо знаком с испанским менталитетом, с латиноамериканским, и с русским. Чем отличается деловой человек испанец, латиноамериканец и русский? И считаешь ли ты, что религиозная ситуация может как-то давить или мешать?
Ростислав Ордовский:
Я читал про христианские заповеди, и наверное действительно есть в христианстве понятие скромности. В иудействе никто не говорит, что плохо быть богатым, это даже поощряется. Так что, наверное, там есть какой-то субъективный ограничитель, но сказав это, я скажу, что в Испании, например, которая сейчас переживает очень трудное время, за последние 20 лет, в банковском секторе — это самый большой рост в Европе. Вся северная зона: Галиция, баски — они предприниматели от Бога. А где люди более христианские, чем они? Я думаю, что это имеет какое-то влияние, но это не материальное влияние.
Олег Тиньков:
Опять же, мне понравился пример с греками – они все православные, но контролируют все грузовые перевозки. Поэтому не надо нас загонять! Нам же как говорят? Бизнесом могут заниматься только армяне с евреями. Т.е. сами себя ограничиваем.
Ростислав Ордовский:
А Тиньков и Ордовский?!
Олег Анисимов:
Ростислав, расскажите, пожалуйста, какие у вас самые большие бизнес ошибки были в карьере?
Ростислав Ордовский:
Их было очень много.
Олег Тиньков:
Вопрос с таким подтекстом, чтобы другие не повторили.
Ростислав Ордовский:
Наверное типичная ошибка, которую мы все проделали: открываешь одно дело, а предпринимателю нужно открыть что-то новое. Идет хорошо – запускаешь и открываешь что-то новое. Понятно, что это противоречит предпринимателю, это его сила — что-то всегда делать новое. Но я бы после начального периода попробовал и нашел нишу хорошую, сконцентрировался и сфокусировался. Чем быстрее ты сфокусируешься, тем ты быстрее сможешь сделать большой бизнес, нежели много маленьких. А размер – это очень важно. Вот, например, если бы я не сфокусировался на ресторанном бизнесе, я бы наверное не смог построить то, что сегодня есть в Росинтере. Я уверен, что ты ходишь по миру и тебе идеи каждую неделю новые приходят, но ты тоже уже научился фокусироваться. Сделал, открыл, продал, очень целенаправленно. Я уверен, что идей у тебя много и надо бить себя по рукам, чтобы не попадать в это.
Олег Анисимов:
Какие еще ошибки?
Ростислав Ордовский:
Вторая ошибка. Как можно быстрее нужно определить свои слабые места и их поняв, пригласить тех, кто сильный в этом деле. Ты не можешь быть силен и в финансах, и в строительстве, и в управлении. Ты в чем-то сильный, в чем-то слабый – пригласи! Я очень долго не приглашал, но приехав в Россию, я интуитивно, случайно начал окружать себя людьми и постепенно начал уходить от того, что все хотел делать сам. Вот две какие-то мысли, которые приходят в голову. А конкретных ошибок у меня очень много: мелких, средних, больших. Могу тебе сказать еще один эксклюзив. Когда в Венесуэле я занимался импортом электроники и у нас у всех предпринимателей были свои моменты, когда мы обходили как-то законы. И я решил, тогда были игры (приставки), и я очень большой был импортер этих игр. Я поехал в Майами, так купил 100 тысяч этих картриджей, нанял 5 человек, потому что объем был большой, а я хотел их перевезти контрабандой. В общем мы все коробки открыли, потому что коробка большая, а кассета маленькая. Мы все коробки открыли, коробочки сложили в два чемодана, взяли и отправили в Венесуэлу. А картриджи заполнили в холодильник. Холодильник закрыли, отправили в Венесуэлу.
Олег Тиньков:
Cargo?
Ростислав Ордовский:
Да, cargo. Холодильник пришел пустой! И мы месяц были без продаж.
Олег Тиньков:
Мораль?
Ростислав Ордовский:
Надо жить в гармонии с совестью. Потом тоже был очень интересный случай в Евразии. Когда я представлял Kodak здесь: фотопленка, фотоаппараты. Что еще? Начался бум видеокассет и т.д. И мы привезли целый контейнер кодаковских VHS кассет. Продали за две недели!!! Звоню в Kodak, говорю, давай 10 грузовиков быстро! Не продаются, заразы. И через неделю я понял, почему. Потому что первые были сделаны в Англии или где-то в Европе, а вторая партия была сделана в Корее или в Гонконге. И помнишь, желтая сборка?
Олег Тиньков:
Да
Ростислав Ордовский:
Не берут! Я год кушал VHS кассеты!
Олег Тиньков:
Предпоследний вопрос. В каком городе мира, где ты бы хотел встретить старость?
Ростислав Ордовский:
Очень хороший вопрос. Не первый раз мне его задают. Скажу, что моя мечта была жить где-нибудь на пляже, на курорте в Венесуэле. Думаю, что на сегодня эта мечта пока откладывается, потому что сейчас в Венесуэле все очень трудно, опасно и очень много преступности.
Олег Тиньков:
Обычно при диктатуре преступность падает.
Ростислав Ордовский:
Огромная преступность. Потому что там популистическая диктатура, и он потерял контроль над страной. Т.е. там нет управления страной. Это не Советский Союз, это бардак! Очень сожалею, мне очень больно это говорить. Сегодня Каракас – это город с самым большим числом убийств в мире. Поэтому наверное сейчас выберу где-то в Европе, обязательно пляж, для меня море очень важно и для моей супруги тоже, она как русалка, без воды не может.
Олег Тиньков:
Откроем секрет: у Ростислава теща — Лариса Латынина восемнадцатикратная олимпийская чемпионка
Ростислав Ордовский:
С самым большим количеством олимпийских медалей в мире! Так что где-нибудь на юге Испании, на Майорке.
Олег Тиньков:
Ну и напоследок, у тебя наверняка какие-то мысли остались. Поделись!
Ростислав Ордовский:
С удовольствием! Думаю, что я воспользуюсь рекламой Мегафона и скажу ребятам, что будущее зависит от вас! И если будете действовать в гармонии с совестью, будете вкалывать, работать и всегда делать правильные вещи, то время будет творить чудеса для вас и для вашей семьи. И России нужно это, потому что Россия находится на перепутье. И мы сейчас в раю пока, а с вами мы сможем снова вернуться в рай.
