В этом выпуске программы «Бизнес-секреты 2.0» Олег Тиньков беседует с основателем и владельцем компании БКС Олегом Михасенко. Собеседники обсуждают становление брокерского дела в России с начала девяностых годов, психологию предпринимательства и важность наличия четкой жизненной цели. Олег Михасенко делится своим видением развития финансового рынка, объясняет причины стагнации коллективных инвестиций и раскрывает подробности стратегии своей компании, включая экспансию на американский рынок. Особое внимание в интервью уделено анонсу совместного технологичного продукта БКС и Тинькофф Банка, который должен сделать инвестиции доступными для широкого круга розничных клиентов.
Олег Тиньков: Добрый день, дорогие зрители. «Бизнес-секреты 2.0» продолжает. Мы начали разгон с номер один предпринимателя России Михаила Фридмана. А сегодня у нас в гостях не менее важный предприниматель номер один в инвестиционно-банковском, брокерском деле, человек очень непубличный. Так что я вам вытащил эксклюзивную такую рыбу, подстрелил сазана на 18 килограмм — Олег Михасенко. Кстати говоря, меж двух Олегов можете загадывать желание. Владелец и основатель компании БКС. Олег, расскажи вкратце немножко про себя, потому что ты действительно очень такой непубличный, скрываешься от всех. Как ты начинал, где родился, что там, пробежись по биографии?
Олег Михасенко: Ну, мне кажется, стандартная биография предпринимателя начала 90-х годов. Я родился в Читинской области. Родители уехали туда после окончания института на производственную практику. И вот там вот мы в Читинской области есть. Я родился, потом учился в Иркутске в политехническом институте. Инженер сам, технолог, горный инженер, коллега. То есть и такой технарь. И, конечно, после этого в 90-х годах оказался после института на вольных хлебах. Начал заниматься ценными бумагами. Тогда были ваучеры, потом после ваучеров у нас пошли всякие производные ситуации, появились. Вот так постепенно, постепенно начали заниматься ценными бумагами: акциями, фьючерсами, всеми остальными. В девяносто пятом году у нас была основана компания БКС в Новосибирске. Вот мы сейчас и вот с тех пор развиваем. То есть я вот такой вот как бы кассир. Расшифровывается БКС — Брокеркредитсервис. Исторически название получилось вот таким длинным, сократили немножко. Да, БКС. А мать или чё… Родина моя как… Кемеровская область.
Олег Тиньков: Надо доехать доверху. С Иркутска приехал в Кемерово? Уже там тоже, когда я закончил, после этого приехал. Там два года и трудился. Но заставили меня там работать. После института это было, каких-то отрабатывали. И после этого уже начал заниматься. Прекрасно. Сиди… Ваучерная машка. Когда приехал в Москву?
Олег Михасенко: Я приехал лет десять назад. Десять лет назад. А уж его и хо… кинг… смесь… и да, да, да. У меня дочь пошла в первый класс. Раз я приехал, говорит, дочь в школу пошла. Я здесь после этого.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте о том, как я погорел на стартапе.
Олег Тиньков: Бизнес что, так сказать, стрельнул? Федерально действительно?
Олег Михасенко: Да, да, потому что мне в тех годах начали уже филиалы открывать по всей России. В общем, такой, как сказать, толчок мощный произошел. Вообще в принципе спрос появился услуг, сама появилась биржевая площадка, появились. То есть начали масштабироваться, и вот сейчас компания в таком виде находится.
Олег Тиньков: А то, что образование горного инженера, а занимаешься-то бизнесом на торговле ценными бумагами? Как ты считаешь, профильное образование и потом твое бизнес-творчество — это важно, не важно, мешает, помогает жить?
Олег Михасенко: Наполовину, конечно, у меня не профильный бизнес. Но я закончил политехнический институт. Это, к сожалению, наше российское образование дает такую максимальную, я понимаю, возможность. Есть и знания, которые особенно в течение трех лет первых там учат всему. Начиная там, потому что в принципе никогда не пригодится вам там, сопроматы всякие все остальные, кончая всякими там историческими этими науками. Но я считаю, что это не самое главное. В любом случае надо иметь внутреннее желание стать предпринимателем, хотеть что-то сделать. Из этого ваше образование, оно что и что? Если у вас его нет, как никто вам не даст. Если у вас есть ум к предпринимателю и хотите что-то создать, и постоянно что-то горит у вас, у вас есть какие-то цели и хотите достигнуть их, конечно, вы предприниматель, надо становиться предпринимателем.
Олег Тиньков: А ты считаешь, каждый может стать предпринимателем или не очень?
Олег Михасенко: Ну, мне кажется, нужно внутреннее какое-то быть стремление, человеку должно чего-то постоянно не хватать. Нужно что-то какие-то сделать. Это такое, как сказать, как у нас называется, предпринимательская шилка какая-то такая должна быть. Она если у вас ее нет… Часто бывают люди хотят художниками быть, круто. У нас картины пишут, стихи сочиняют. Да, естественно. Но, мне кажется, таким менталитет, расположенность, конечно, к этому нужна. Предприниматель — это тот человек, который готов рисковать, готов создавать что-то постоянно. То есть это человек, который постоянно что-то делает. То есть это, мне кажется, внутреннее что-то, как я уже сказал.
Олег Тиньков: Ты номер один, ваша компания БКС номер один с точки зрения брокерских услуг. Ну и, наверное, с учетом того, что смотрите на инвестиционный банкинг и даже номер один игрок сегодня на инвестиционном вообще рынке, можно сказать, России. А в чем ты считаешь ваши основные главные преимущества? Почему у вас получилось пройти все кризисы? В чем главное преимущество вашей компании?
Олег Михасенко: Ну, мне кажется, преимущество все-таки это в самой стратегии. Стратегия должна оканчиваться не этим годом, там ударили трехлетку. Нам нужно видеть и смотреть, что будет в будущем, и на основании этого создавать стратегию своей компании, рекомендовать, что можно сделать. То есть и всегда есть аппетит к риску. Аппетит к риску — это самое главное. Что если в банковском бизнесе большой аппетит риска, если у вас есть, конечно, должны рисковать. Естественно, то есть это не все потенциальные потери, но и большие возможности. Если вы не готовы рисковать и строите долгосрочный средний бизнес, он, естественно, не даст большие достижения мгновенно. Ну, а в какое-то время было страшно выстроить стратегию. То есть это другая стратегия. Поэтому все решает именно с точки зрения того, что вы делаете, какой у вас есть план.
Олег Тиньков: У вас такая старая русская стратегия? Да, бог с ним, домогаться стратегию на нее… глобального мгновенного роста и всего этого допустим же нет?
Олег Михасенко: Да, да, мы строим в меру бизнес по крови это делаю. То есть постепенно. Стратегически всегда политика была с точки зрения стратегии — это для среднего риска такого. А для банковского бизнеса для финансового риски — это один из таких ключевых факторов.
Олег Тиньков: Что, ты считаешь, должно случиться в России, что должно произойти, чтобы брокерские и инвестиционные услуги стали более доступны розничным массам? Чтобы обычные люди, которые нас смотрят, они именно этим пользовались? Потому что сегодня, я не знаю, ты меня поправишь, процент там, на мой взгляд, около одного процента, наверное, трудоспособного населения каким-то образом занимается брокериджем, ценными бумагами, инвестициями. Вот что нужно сделать, как ты это видишь, чтобы все-таки было, как в Америке, на 50 процентов?
Олег Михасенко: Ну, да. А у нас один… Не, у нас где-то около пяти процентов максимум. То есть от всех, от всех до пяти процентов. Меня удивляет кстати, даже до 25 процентов мы не считали, но это если говорить о… Это рискованные клиенты, которые готовы покупать акции и какие-то более рискованные инструменты. Хорошо, считаю, что нужно сделать. Законодательная инициатива уже стандартная. Мне кажется, это экономика с точки зрения экономики, в чем, как сказать, стадии развития. Потому что при ставке депозитной, которая сейчас существует у нас, невозможно развивать наш рынок. Но я хочу сказать, что они же не депозиты. Как у нас было: депозиты там 3, 4, 5 годовых. Естественно, инвестиционные продукты станут в приоритете, мы будем как в Америке и население будет. То есть количество людей, которые хотят заработать больше, чем эта доходность депозита, когда на рисках это растет — это самый ключевой фактор. Второй ключевой фактор, конечно, это сама инфраструктура продажи продукта и его позиционирования. Например, позиционирование продуктов… Что получилось у нас с ПИФами, вы же знаете? Вот мы же коллективные инвестиции развивали всегда, это инвестиционные фонды. Но сейчас эта отрасль стагнирует, очень мало продаются, потому что начали продавать продукты, которые… Всем говорили: вот, приходите в этот, купите паи, и там мечты расцветают. Восьмой год и сейчас риски показывают, что риски очень высокие даже в коллективных инвестициях. То есть управлять надо продуктом и продавать продукты клиенту, который ожидает эту доходность, и они понимают свои риски. В чем у нас проблема — продавали доходность, никогда не продавали риск. Не объясняли. Сейчас, мне кажется, отрезвление прошло, какое-ное время пройдет, и будут продавать, как на Западе все делается. То есть видео объясняя, какие есть риски, сегодня какая потенциальная есть доходность. Как-то будем сделать, тоже, в общем-то, большая, мне кажется, будет такая победа там. Ну и третье — это надо все-таки законы элементарные сделать, сделать хоть как на Западе, чтобы любой клиент мог из дома купить продукт, не приходя ни в банк, ни в инвестиционную компанию. На Западе сейчас через банки вы можете купить любой продукт, то есть вы можете по кнопочке в интернете.
Олег Тиньков: Как раз рекламную должно быть, рекламные блоки врезку сделаем по поводу нашего. Мы с компанией БКС сегодня подписали договор о совместном сотрудничестве на портале Тинькофф точка ру. Весной появится очень интересный продукт.
Олег Михасенко: Да, интересный случай, очень интересный продукт. Да, действительно. Я надеюсь, что мы сильно качественно это сделаем. Как Олег по-тиньковски, лучший, один из лучших продуктов в России. И самое главное, что клиент получит ту возможность наконец-то, когда он по одной кнопке может никуда не ходить, покупать любые инструменты, рискованные, не рискованные, видеть свои отчеты, видеть рекомендации, что нужно покупать сейчас, видеть потенциальную доходность, видеть эти риски. Но то, что необходимо нашим инвесторам, это требует решения, кажется, будет очень хорошие продукты.
Олег Тиньков: Круто, ждите. А кого ты считаешь самым успешным предпринимателем в мире, в России? Назови три фамилии мира, России?
Олег Михасенко: Ну, предприниматели, они, мне кажется, все-таки все интересные, но они делятся по, мне кажется, по отраслям. Например, ну все понимают, Фейсбук конечно, это вообще гениально. Как посмотрите: сделать продукт мирового масштаба из социальной сети, провести айпио и сделать такую капитализацию — конечно, уникальная вещь. Конечно, это очень мне нравится Фейсбук с точки зрения самой модели, как это все было сделано. Сейчас все такие технологии, айти, вот эти компании, они, конечно, очень модные. Ну и на самом деле они все прогрессивные.
Олег Тиньков: Он считает, что капитализацию Алибабы там именно Алибабы, Фейсбука в меньшей степени. Но все-таки там Снапчат и так далее, там, правда, там они не публично, на прайвет сделках. Это какой-то пузырь просто, не может настолько стоить, или ты считаешь?
Олег Михасенко: Нет, я считаю, что будущее. Я считаю, что, возможно, цена, естественно, уже завышена. Я говорю о том, что предприниматели сделали это, сделать это — конечно, это на самом деле достижение, просто создать.
Олег Тиньков: А в России кого видишь как предпринимателя, который также очень крут? И опять ее надо развивать или с банками убирать, честно говоря, или может быть не… Тинькофф Банк в общем молодцы, заделали ноу-хау конечно.
Олег Михасенко: Ну, понимаете, у нас в основном на нефтяные компании мы смотрим, на гигантов наших. Ну там предприниматели… там нету предпринимателей. Причислить к предпринимателям можно с натяжкой. Мне нравится Магнит на самом деле, очень хороший. Создан просто… Его не было.
Олег Тиньков: У меня был в гостях Галицкий замечательный, простой, номер один передача по просмотрам.
Олег Михасенко: То есть люди, когда создают, фактически ничего не было и появилось. Это никакая не госкомпания, ничего, а именно реально нормальный бизнес создан, и конкурентный, и очень прогрессивная модель бизнеса.
Олег Тиньков: Совершал ли ты какие-то крупные ошибки в бизнесе? Если совершал, жалеешь, не жалеешь? То есть это как бы, наоборот, помогло?
Олег Михасенко: Ну, ошибки всегда помогают, если они фатальными не были. На ошибках невозможно, как сказать, двигаться вперед, если их не совершаешь. Но я искренне верю, у таких людей совершается. Самый главный мой пример… Не приведешь их. Ну, да, у нас… И у вас есть бизнес, например, мы были в двухтысячных годах, из 90-х мы развивали брокерский бизнес. И мы продавали один и тот же продукт — это прямой доступ, если говорить по-простому. И мы давали доступ на биржевые площадки наши российские и мировые. То есть потом у нас было изменение стратегии, это было где-то в середине двухтысячных годов, 2005-2006. То есть мы решили немножко изменить стратегию и расширить линейку, начали продавать инвестиционные продукты. То есть те продукты, в которых не только дальше клиент решение принимает, а мы предлагали ему либо доверить управление, деньги отдать, либо мы давали рекомендации. Начали выдавать, что именно покупать, мы давали инвестиционные идеи, говорили, сколько на них можно заработать. Конечно, в этот момент она была именно как стратегическая, мне кажется, ошибка. Мы должны были здесь брокерский бизнес отделить от инвестиционного. Мы их объединили, сделали большой бренд, который сейчас называется БКС Премьер. Он продает не только инвестиционные продукты. Мы потеряли несколько лет на то, что вот это не вы разделили на брокерские и инвестиционные продукты, не случилось в тот момент. Сейчас мы их разделили: у нас в брокерский бизнес отдельно, инвестиционный — отдельно. С точки зрения клиентского сервиса и в самом развитии компании на самом деле это более правильно было. Конечно, это, конечно, ошибка была, но как говорится, на ошибках учиться нужно.
Олег Тиньков: Ты когда общался с членами своей команды последние несколько месяцев, подписывали документы и так далее, я увидел, что очень хорошие люди работают. Это очень приятно, потому что общаешься в основе своей, народ такой не очень качественный в некоторых российских финансовых компаниях. Есть какие-то принципы подбора этого персонала?
Олег Михасенко: Ну, в принципе есть конечно. И самый главный принцип — это компетенция людей, это опыт и знания. Это одна из самых важных, мне кажется, компетенций, к которым мы привыкли.
Олег Тиньков: Общечеловеческие? Смотришь, как человечек?
Олег Михасенко: Конечно, в нашем бизнесе очень мало таких людей, которые… Понятно, что на первом этапе все думают — жулики, и хотя какие-то существуют, такие даже не доходят в принципе. То есть я смотрю людей, которые проверены, безопасность прошли, все эти структуры. То есть я общаюсь только с такими людьми уже. А дальнейший этап — это конечно смотреть компетенции их и знания, и опыт. То есть очень важно, чтобы человек сам хотел сделать то, что ему поручают, чтобы понимал свои цели, имел свой план. Стандартно.
Олег Тиньков: Любишь как-то сложно делегировать?
Олег Михасенко: Да, я понимаю. Я ему ставлю цели, он должен написать, сказать, как он будет достигать цели.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов Также читайте о том, как я погорел на стартапе.
Олег Тиньков: Сегодня прошла информация, что вы бизнес Альфы купили в Америке. О чем эта стратегия и зачем это нужно?
Олег Михасенко: Да, да, мы заключили союз сделки, мы купили узел. Альфа выходит, как-то уже подозрительно. Да, вы заходите. В чем секрет? Секрет в том, что у нас совершенно разных клиента с Альфой. Весь социальный бизнес сейчас поменялся с точки зрения предоставления услуг социальным клиентам. Люди сами сейчас, социальные клиенты хотят прямого доступа на биржу и еще очень много-много сервисов к нему. До этого был бизнес классический, когда по телефону звонили, чтобы мы покупали-продавали. Это называется брокерский бизнес по телефону, он теперь все меньше и меньше становится. Клиенты хотят больше сервиса, больше услуг, когда им дают доступ на максимальные площадки с максимальными услугами, с максимальной конвертацией, с максимальным кредитным плечом, все остальное. То есть у нас совершенно другую был бы… У них была модель старая бизнеса, где они хотели привлечение инвестиций туда, я понимаю. Они хотели сделать айпио всякие такие дела, классический инвестиционный бизнес. У нас модель другая, то есть у нас есть потенциально там 20 лет в Америке я нажал, мы нацелены на них, мы знаем, поэтому офис там открыт.
Олег Тиньков: Смотри, вдруг так случилось, мимо нас пройдет… Но мы прорекламировали… Треки и Сергей Анатольевич Швецов увидит эту передачу. Что бы ты ему хотел посоветовать с точки зрения Форекса? Потому что, на мой взгляд, я далек от этого. Ты считаешь, на Форексе в России как-то странно регулируют, какие-то советы дашь?
Олег Михасенко: Ну, Сергею Анатольевичу советы давать… трусишки не принимает, только пожелаем удачи. Мы посоветуем… Мы в начале года впервые в истории этого все раз были с нынешним, он поставил цели. Причем цели ставились коллективно: мы собрались, участники фондового рынка, и сказали, какие важные необходимо поставить цели. Назвали кейпиай, чтобы нам цели помогут это сделать. Тогда, естественно, Форекса там не было, там очень много было интересных идей и что поможет рынку дальше развиваться. Но на Форекс — это я не знаю, откуда это движение взялось. Потому что конечно это очень-очень с точки зрения и моральной это не очень хорошо, с точки зрения вашего имиджа даже. То есть то, что, например, никто в Штатах, в Америке — это казино. Потому что вероятность выигрыша в этом казино — это 20 процентов, 80 процентов людей теряют деньги в принципе в этом. Как он будет защищать инвесторов, если нету ни котировок, ни рынка, и непонятно, как это можно сделать?
Олег Тиньков: Я отчасти предлагаю запретить.
Олег Михасенко: Я не знаю, как запретить, я не понимаю, как регулировать этот рынок. Я не знаю, как инвесторы будут приходить к вам на ум жаловаться. Это первое, такие сейчас ласточки пошли. А что делать с рекламой? Все же везде одна реклама идет.
Олег Тиньков: Вот это идет реклама. Хорошее решение: рекламу пива запретили, которой я раньше занимался. На Форекс по идее бы это нельзя.
Олег Михасенко: Саксо Банк эта услуга конечно это услуга даже выставляться. Просто литейным инвесторам туда-то нельзя пускать ритейл в принципе. По крайней мере обещать на вторых нельзя, рекламировать негде. То есть должно быть именно сделано как в Америке. Вы можете продавать услугу просто литейным инвесторам. То есть вы должны продавать лично что-то ему. Но это нельзя пиарить везде, так как этой дать ритейл казино, допустим, не зная, и будки словите рекламируются — я лично очень против.
Олег Тиньков: Разговор к концу подходит. Расскажи еще нам, как ты… Все интересуются ли, как ты проводишь свободное время? Есть ли какие-то охоты, спорт?
Олег Михасенко: Как обычно, как и все на юге. То есть и есть и любой чем дальше у нас… Мы очень много по всему миру ездили. В том году Филиппины были, тип адании, не самый красивый. В частности в Падании были очень-очень отели. Вены — это Филиппины да какая уникальное место. Это рядом с Лангкави где-то или другое. Даже не Филиппины — Малайзия, это стык такой между ними, там это именно граница. Скорее всего наверно дойдет там до. Поэтому дайвинг, я очень много постоянно за вместе прокатиться в этом году.
Олег Тиньков: Давай, я там начал строить шале в Валь-Торансе небольшое. Приглашайте сразу в гости. Вместе когда на лыжах в этом году кататься?
Олег Михасенко: Валь-Торанс — это огромное здание в самом центре, доминанта. Доминанта, это есть мой скромный домик, который мы всех приглашаем. На машину можно будет снять за недорого. Хорошего спасибо.
Олег Тиньков: Отдыхаем как и все. Какие у тебя глобальные цели, к чему ты идешь? Расскажи нам свою мотивацию, цель? Куда идешь, зачем идешь, как видишь?
Олег Михасенко: Как и любая, мне надо создать бизнес, который я хотел сделать конечно. То есть не все удается сделать даже не из-за себя, а из-за внешних этих факторов, которые мне кажется давят на всех на нас. Но мне очень хочется сделать то, что я задумал и уже лет десять назад. Я не знаю, получится или нет.
Олег Тиньков: А что это?
Олег Михасенко: Я хотел сделать лучший банк в России для такого сегмента, который мы обслуживаем. Это люди, которые… есть состоятельные люди здесь.
Олег Тиньков: Это Чарльз Шваб или шире нужно? Универсальный? Шваб — это более низкий сегмент опять же, да? Не все таки делают?
Олег Михасенко: Наш сегмент все-таки это… На Западе какой-то аналог можешь сказать… это не прайвет-банк, не для них. А некоторые клиенты хотят либо прайвет-банк, либо ритейл. И тут между прайветом и ритейлом все-таки такие вот. То, что прайвет-банк — это штучное, у нас это не штучное. И в ритейл-бизнесе средний чек где-то 3 миллиона рублей, то есть в Премьере вот нацелены на этих клиентов. Я хочу в России сделать лучшие услуги по всем финансовым услугам именно для этого сегмента людей в России.
Олег Тиньков: Круто, успехов. Ну и самый последний вопрос, потому что сейчас идет кризис. Молодежь нас смотрит и говорит: ой, нам надо посидеть переждать, что-то ничего не понятно. А другая часть населения говорит молодого: а я сейчас дешево все, недвижимость упала, ничего не стоит и сейчас правильное время входа на рынок. У тебя какой-то есть взгляд на это? Это правильно, это мой момент входа в бизнес, неправильно? Что ты думаешь про… стоит ли сейчас начать, если стоит, то что может конкретно, что посоветуешь?
Олег Михасенко: Мне кажется в бизнес можно входить в любой момент. Самое главное в бизнесе, чтобы у вас была цель. Если у вас нет цели, вы не понимаете, что вы хотите сделать, лучше в бизнес не входить. Если у вас есть цель, дальше идете как вас учат во всех школах и во всех институтах и во всех делах. То есть у вас цель есть, у вас есть план как ее достигнуть. Вы берете набираете команду свою, вы понимаете сколько бы вас… Планы и все остальное, начинаете реализовывать. Дальше зависит от того, что правильно вы это сделали. Воплотите, если у вас есть команда. Я думаю любой момент любые процессы любые задачи нужно решить, главное что цели были реальные и был план такой реальный.
Олег Тиньков: Спасибо, Олег. Пожелаю тебе удачи от себя, от нашего банка в строительстве самого лучшего инвестиционного, брокерского, банковского, так сказать, бизнеса в России. Ну там даже и за рубежом. Спасибо за твое время, спасибо, эксклюзив.
Олег Михасенко: Спасибо.
Президент финансовой группы БКС рассказал Олегу Тинькову, как он создал из региональной брокерской компании одного из лидеров финансового рынка в России.
