Бизнес-секреты: Арас Агаларов (Крокус)

В этом интервью Олег Тиньков беседует с Арасом Агаларовым, основателем и президентом Crocus Group. Разговор охватывает путь предпринимателя от создания первых кооперативов и организации международных компьютерных выставок в конце восьмидесятых до реализации масштабных строительных проектов, таких как Крокус Сити и Дальневосточный федеральный университет на острове Русском. Собеседники обсуждают принципы работы с кредитами Сбербанка, специфику строительства в сложных логистических условиях и подходы к преемственности в семейном бизнесе. Арас Агаларов делится своим опытом преодоления кризисов и даёт советы молодым людям, начинающим свой путь в предпринимательстве.

Олег Тиньков: Здравствуйте, а у нас сегодня в гостях очень интересный человек, это Арас Агаларов, очень известный бизнесмен. Вот мы тут встретились поговорить. Я, в отличие от Познера, к интервью не готовлюсь. Познер он что, он там готовится, да, да, и он задаёт правильный вопрос. Я не готовлюсь, поэтому будем по ходу выяснять. И да, я про вас мало знаю, а вот ну знаю, что вы великий бизнесмен. Я помню, в Москву приехал, в дом ваш даже ходил, квартиру смотрел в Масцентре. Вот так что вы мне заодно всем, всей молодёжи, которая смотрит, расскажете про свой бизнес. Ну попробуем, да? Вот как всё начиналось, расскажите?

Арас Агаларов: Бизнесом я начал заниматься ещё в советском союзе.

Олег Тиньков: А можно было или это уголовное было?

Арас Агаларов: Нет, не было уголовное, были кооперативы. Да, кооперативы, кооперативное движение, восемьдесят восьмой, восемьдесят восьмой по-моему год был. И в общем-то тогда такая повальное было увлечение компьютерами, все их покупали, продавали, но мы в том числе. Это навеяло на мысль значит сделать компьютерную выставку. Мы её затеяли где-то в восемьдесят девятом году. С девяносто первого начали проводить компьютерную выставку Комтек и достаточно успешно. В девяносто пятом она уже была там третьей в мире после Лас-Вегаса и Ганновера. Параллельно мы занимались там рознично продажи. Она проходила, да, в Экспоцентре проходила. Параллельно мы занимались розничным как бы бизнесом, развивали обувные магазины, развивали продажи электроники.

Олег Тиньков: Ох, конкурентами были, да? А как у вас назывались магазины?

Арас Агаларов: У нас электроника продавалась не в магазинах, мы продавали её оптом только. И потом, в общем-то, когда мы переключились только на выставки и только на розничную торговлю обуви, как бы два таких. А уже выставки делали не только компьютерные, делали на разные тематики. Кстати, в том числе ряд выставок делаются до сих пор. И потом значит, дай бог памяти, мы одновременно решили заняться ещё и строительством. Это было в девяносто пятом году, нам предложили площадочку, вот этот дом, который я построил. В девяносто шестом у нас появилась мысль уже построить первый такой большой гипермаркет Твой дом. В девяносто седьмом этот проект был реализован. В девяносто восьмом грянул кризис, вот этот первый был. Нет, первый был на Кошельке, где сейчас Вегас. И в общем-то я просто в Питере жил, поэтому если что не знаю. А в две тысячи, когда мы в девяносто девятом я продал свою выставочную программу компании ITE, и на эти деньги приобрёл вот эту площадку, где мы сейчас находимся. И начал на кредитные ресурсы развивать здесь магазин Твой дом, Крокус Сити Молл.

Олег Тиньков: Со Сбербанком или со всем?

Арас Агаларов: Со Сбербанком только, со Сбербанком и до сих пор со Сбербанком. И в общем-то получилось то, что получилось.

Олег Тиньков: Рассказал как бы очень скомканно, коротко, но если подробно, долго рассказывать, это одной передачи не хватит. Нет уже да, так более-ли-менее нарисовано, хронология понятна. Да, вот я кстати с Германом Оскаровичем Грефом как-то беседовал, он вас очень хвалил. Вы просто стали говорить с ним в общем и целом, а я его давно знаю из Питера. Про строителей я говорю: да они все там типа на левродеже живут, там все наглецы. Он говорит: нету, Тагаларов это единственный нормальный, который всегда вовремя платят. Он вас очень сильно хвалил, это публичная такая похвала, это дорого стоит. Значит да, выполняете все кредитные так сказать при таких объёмах, тем более что. То есть это наверное сложно, сложно, да? А как кризис тогда пережили вот этот? Он вот мы в кризис не беседовали, он сказал что вы чётко всё выполняете там?

Арас Агаларов: Ну да, мы чётко выполняем. Но они нам тогда, ну как и всем кстати, приподняли тогда процентную ставочку. Хотя для меня это было загадкой, почему в кризис вместо того, чтобы опускать кредитные ставки, всем приподняли.

Олег Тиньков: Может продлили потом?

Арас Агаларов: Нет, ничего не продлевали, нет, нет, ничего не увеличили. Просто ставки подняли на процент, на два, но потом после кризиса опять их снизили. Но вообще это как бы немножко не совсем логично, но я думаю тут вина не Сбербанка, а видимо общая ситуация была как бы.

Олег Тиньков: А вы строите знаменитый АТС? Вот я вижу 220 дней осталось до начала знаменитой стройки. Я даже её там видел издалека с корабля, окончание, а масштабная стройка на острове Русском. А в Сочи вы ничего не строите?

Арас Агаларов: Нет, нет, нет, в Сочи нет.

Олег Тиньков: Ну у меня как бы вас уже сил не хватает, да? Или что?

Арас Агаларов: Нет, я просто не люблю как бы быть каким-то элементом в большой конструкции. Здесь у меня конкретно объект ваш, за него полностью отвечаете. Я за него полностью отвечаю. Я строю университет, и я университет в установленные сроки, в конкретные деньги полностью закончу, подключу.

Олег Тиньков: Успеете, всё нормально?

Арас Агаларов: Ну мы даже, я думаю, досрочно всё сделаем. То есть тут вопросов нет. А когда начинается, понимаете, там десять участников, непонятно, у кого коммуникации, у кого дороги, у кого благоустройство, тогда это в общем-то такая сложная конструкция.

Олег Тиньков: А на остров как, туда газ или что-то будет заводиться как-то?

Арас Агаларов: Тема подвели, подвели, но сейчас как бы легко. Или кабель там подводят, и кабель, и газ, и всё подводят. Но когда я туда высаживался и высаживал своих строителей, там была немножко другая история. Там в общем-то ничего, кроме энцефалитного клеща, не было.

Олег Тиньков: Ну и армии там, это матросы?

Арас Агаларов: Ну нет, с армией мы не пересекались, они уехали до нас. И мы приехали на остров, на котором не было ни воды, ни тепла, ни толком там достаточное количество электричества. Естественно, никаких очистных, никакого отопления и так далее. В общем-то всё пришлось обустраиваться самим. Ну естественно, сегодня там двенадцать тысяч человек, их надо кормить, медицинское обслуживание, определённый быт, обстирывать там, выдавать строительную одежду, инструмент. В общем задача такая.

Олег Тиньков: А кто строит? Местные, менеджмент я понимаю ваш, да, там московские там?

Арас Агаларов: Нет там и наши практически даже можно сказать, и строительные бригады тоже наши. Нет, есть там куча субподрядчиков, их около ста. Но часть строительных работ мы непосредственно ведём сами, как в советские времена называлось хозспособом. То есть свои строительные бригады, которые сами выполняют тот перечень работ, который мы им поручили.

Олег Тиньков: То есть вы с самого начала вот с юных лет вы никогда ни на кого не работали, всегда сами свой бизнес, да?

Арас Агаларов: Нет, ну как с юных лет. Дело в том, что я всё-таки пятьдесят пятого года, поэтому уже. То есть было уже лет двадцать пять, когда всё это началась перестройка. Ну я к тому времени успел поработать в министерстве связи, потом я успел поучиться в аспирантуре, защититься в качестве кандидата экономических наук уже в Москве. В общем-то я с восемьдесят второго года постоянно жил, а переехал в восемьдесят первым. И по сути дела, после окончания института я уже в Баку уехал ненадолго, тут же вернулся и в общем-то на госслужбе уже не работал, а работал уже как бы в своём кооперативе, который организовал. Он тогда назывался кооператив Шафран.

Олег Тиньков: А что торкнуло в это в свой бизнес, почему? Ну дело в том что уже как бы в тот период мне вот повезло шесть седьмого просто объясни мы я вот просто вышел я на первый курс поступил института в Питере горный и всё и всё развалилось и у меня другого варианта не было как спекулировать там торговать и я вот а если бы я был вот на работу я ни разу в жизни с не работал ну нет работал в шахте руду армии я с Кемеровской области а вот вы-то работали и вот всё-таки перейти что вот это способствовало?

Арас Агаларов: А способствовало то что в общем-то я был не расположен госслужбе.

Олег Тиньков: Понял, что карьеру не сделаю, да?

Арас Агаларов: Не то что не сделаю, я её как бы и не хотел делать. То есть я в Баку у меня было много знакомых, которые в общем-то работали на госслужбе, и мне ихняя жизнь как бы не очень нравилась. И то что ты должен там в определённое время вставать, идти на службу, потом в определённое время возвращаться, всё это по часам расписано.

Олег Тиньков: Это меня немножко свободы не было, да?

Арас Агаларов: Немножко как бы угнетало, и поэтому хотелось: если надо работать сутками, а если надо не работать. То есть как бы вот так. Поэтому у меня этот график с тех пор и сохранился.

Олег Тиньков: Понятно и соответственно сейчас тогда вопрос хотел в конце задать, но коли здесь если представится такая ну логику пытается развить возможность пойти там в политику вам это не интересно да или всё-таки может нет? Прохоров тоже говорил: нет нет сейчас смотрите в политику подался что-то. У вас точно нет такого да желания?

Арас Агаларов: Нет, у меня абсолютно такого желания нет. Как бы я человек который допустим если поручат мне построить там, условно говоря, самый большой корабль в мире там длиной километр допустим, то я за это возьмусь с большим интересом.

Олег Тиньков: Потому что это Абрамович купит.

Арас Агаларов: Ну кто купит это неважно, но как бы я имею в виду такие я люблю такие очень сложные задачи, именно организационные, технические с точки зрения инженерии. Потому что, допустим, строительство на острове Русском — это не просто строительство. Это надо понимать, что это остров, на который нету такого специального порта, некуда выгрузить товары и стройматериалы.

Олег Тиньков: Ну вы построили наверное причалки сейчас, да?

Арас Агаларов: Нет, то что я построил это не построил не я построила МЭ, построил Левитин. И они построили причал, он туда тоже можно причаливать. Там нет подъёмных кранов, мы разгружаемся так сказать с воды плавучими кранами и подъезжаем туда баржами, то есть паромами там и так далее. В общем сложная техническая задача туда доставить эти миллионы кубометров там песка, цемента и других строительных материалов. Это раз. Во-вторых, логистика очень сложная, потому что далеко. В основном мы берём отечественные строительные материалы, тащим всё отсюда. В общем комплекс задач: успеть за два и два года построить восемьсот тысяч метров под ключ не с точки зрения нахождения там двенадцати тысяч человек, это тоже сама по себе сложная задача, а с точки зрения обеспечения всех их значит необходимыми строительными материалами. А их вы понимаете номенклатура там безграничная.

Олег Тиньков: А очистные сооружения тоже там свои были, сами построили, да? Серьёзно? Вода опреснитель?

Арас Агаларов: Очистные локальные там, тепло локальное. То есть ну в общем всё всё.

Олег Тиньков: Ну опреснитель для технических нужд, да?

Арас Агаларов: Нет, почему, это вода будем она может быть доготовлена до питьевой. Это да, это мы как бы организаторы.

Олег Тиньков: Ну вы общую выручку по группе как-то сконсолидируете где-то или нет? Или это?

Арас Агаларов: Конечно, у нас одна акция, один акционер — это я всё.

Олег Тиньков: У нас как хотя говорите всегда мы.

Арас Агаларов: Ну это правильно, это тоже мы говорим, ну это это советская привычка.

Олег Тиньков: Ну у вас сын же семья там есть наследники как минимум и как какова у вас будет если сконсолидировать общая выручка по года?

Арас Агаларов: Ну она больше миллиарда, то есть больше тридцати миллиардов.

Олег Тиньков: Похоже серьёзная выручка, да? Тем более что Вегас он там вообще чуть ли самый большой какой-то, что вот он там выиграл да? Самый самый что-то он самый самый красивый, да?

Арас Агаларов: Он выиграл там приз как самый красивый торговый центр европы.

Олег Тиньков: А как Крокус? Я знаю что вы когда открыли там была какая-то история что ну там некоторые стали говорить что вы ошиблись там то да? Но я знаю вы упорно продолжали её развивать. Зачем эта история в том не следил, да? Ну эта история на самом деле то всё-таки вы своё добились. Вы известны тем что у вас иногда не получается насколько я понимаю а вы всё равно долбите в одну точку и в итоге всё отрабатывает. Вот с Крокусом в итоге это случилось?

Арас Агаларов: Ну у меня со всеми объектами на самом деле такая идёт всё.

Олег Тиньков: То есть сразу не летит всё, да?

Арас Агаларов: Не летит, да. Потому что ну я берусь за тяжёлые площадки. Потому что Крокус в то время если вспомнить две тысячи год, Крокус Молл я имею в виду не только Молл вообще сам по себе.

Олег Тиньков: Класс с выставками по-моему всё супер пошло сразу?

Арас Агаларов: Нет, нет, нет, нет, сразу у нас ничего не получается. У нас всё так через сопротивление идёт определённое. Дело в том что площадка была кольцевая только строилась вот перед нами вместе с нами она в две тысячи году строилась здесь асфальтировщики которые работали у нас они одновременно работали на кольцевой. Этого всего не было, всё что мы видим за окном это построилось позже. Здесь не было здесь была степь такая просто река.

Олег Тиньков: Да не ну река она как бы и осталась на своём месте Москва.

Арас Агаларов: А вообще ни одного здания не было ни здесь ни вот этого Митина ничего не было и было как бы это была это был конец географии то есть окраина Москвы и представить себе что на окраине Москвы люксовый бизнес выставочный центр который в общем-то есть помимо нас есть площадки там ВДНХ, Экспоцентр и так далее.

Олег Тиньков: Это ну Твой дом ещё было там объяснимо да?

Арас Агаларов: А потому что он был вторым уже. А всё остальное было необъяснимо. Но всё получилось мало того сейчас подтянули метро сделали концертный зал то есть в общем-то добили можно сказать тему и она в общем-то актуальна. У нас площадку сейчас посещает порядка сорока миллионов человек в год поэтому такая одна из самых посещаемых площадок.

Олег Тиньков: Ну ну да последний раз был в семье живу недалеко в ресторане в воскресенье в русском пожарский что?

Арас Агаларов: Трактир Пожарского да?

Олег Тиньков: Заходишь и был полный меня это удивило я привык что так спокойно здесь всегда?

Арас Агаларов: Да бывает люди людям нравится ходит да получилось.

Олег Тиньков: А у меня там есть такая рубрика вопросы из твиттера. Я быстро на твиттер написал говорит я встречаюсь с такими люди спрашивают один из вопросов я просто запомнил просто поле написал говорит: почему в Крокусе запрещают фотографироваться? Я просто не фотографировался мне не запрещали не знаю а а почему запрещают есть какая-то политика?

Арас Агаларов: Было да потому что когда мы его построили очень много людей прибегало и пыталась там скопировать что-то, что-то скопировать фотографировали даже скопировали если вы поедете Риксас в Турции то часть Рикса часть.

Олег Тиньков: Да международное как пиратство уже пошло да?

Арас Агаларов: Часть Рикса и причём владельцы не скрывают они подсмотрели у нас там такие шахматные полы нарезка по диагонали такие же пальмы правда искусственные.

Олег Тиньков: Ну в общем могли себе там на юге настоящий позволить да?

Арас Агаларов: Ну у них внутри здания тоже да решили так как там нет второго света они решили сделать искусство а на завяли.

Олег Тиньков: Да понятно кстати с твиттера что-то тут ещё у нас спрашивали что вы думаете о выставке Халяль Экспо? Я произошло что такое Халяль Экспо Халяль что-то звучит национальное это?

Арас Агаларов: Нет это в общем-то или это конкурент какой-то? Нет нет нет нет эта выставка у нас на территории проводится.

Олег Тиньков: А ну Миллиардер я знаю у вас проводится это а вот Халяль нет?

Арас Агаларов: Халяль это как бы ну как как с чем сравнить у евреев есть кошерная у мусульман есть халяль.

Олег Тиньков: О’кей да это то что как бы разрешено употреблять да?

Арас Агаларов: И вот это такая выставка поэтому как я отношусь я отношусь ко всем выставкам одинаково то есть для нас это бизнес поэтому любая выставка которая у нас проводится нам интересна.

Олег Тиньков: А вот ещё раз про Крокус выписали а Крокус это бизнес для это бизнес или это для души почему-то спрашивают? Ну я думаю что заходят в Молл видят не очень много народа им кажется что он убыточный такие вопросы мне сейчас задают что как вы выдерживаете у вас наверное нет арендаторов или они вы их пускаете бесплатно на самом деле это не так просто Крокус Сити Молл именно по Моллу задают эти вопросы потому что там как правило заходишь я здесь лично покупал кстати да?

Арас Агаларов: Ну тут не только вы здесь много народу покупают и в общем-то когда делаешь Молл из бутиков в мире их нету на самом деле нет аналогов в мире нет Моллов из бутиков. Если вы зайдёте в любой Молл мира крупный там десять двадцать очень высоких брендов которые как правило действительно пущены туда бесплатно а всё остальное массовка которая продаётся и арендаторы платят большие деньги. У нас же совершенно другая концепция у нас весь Молл это в общем-то бренды практически мы стараемся держать эту планку и нам пока удаётся и поэтому когда заходишь в любой бутик мира там обычно нет народу. Поэтому если Молл состоит из одних бутиков естественно и там тоже будет народа очень мало.

Олег Тиньков: А вот Ноба для души или это тоже всё-таки это бизнес-проект или просто ну это сдела?

Арас Агаларов: Это этот ресторан организовал мой сын для себя.

Олег Тиньков: А это сын уже сын организовал да?

Арас Агаларов: Я как бы не принимал практически участия единственное что когда мы там познакомились с Де Ниро в Атланте в Дубае мы с ним как-то так задружились он такой очень интересный человек в общем понравились друг другу.

Олег Тиньков: Ну так сложно сказать друг другу Де Ниро нравится это как понимаете Мадонна она нравится из того анекдота да? Говорит меня меня она не очень впечатляет говорит дело в том что она до вас стольких впечатлила что ваше мнение тут не имеет никакого значения.

Арас Агаларов: Поэтому он уникальный конечно и артист и человек потрясающий с ним было очень интересно и вот у нас сложились отношения.

Олег Тиньков: И он вам так сказать бран да?

Арас Агаларов: Нет у нас как бы нет я я вам должен сказать что уже как бы практически было принято решение а вот отношения сложились позже ну как бы вот такая получилась история интересная.

Олег Тиньков: А если про сына я вот как отец трёх детей не могу не спросить вопрос что думаете вообще вот про это потому что есть два подхода такой американский путь я знаю ваш сын кстати в Америке учился насколько помню да а и он такой что сам ничего не оставлять да и есть такой восточный не побоюсь этого слова путь когда передать по наследству итальянский передать по наследству семье независимо от того так сказать насколько талантлив там ребёнок вот вы больше к какой придерживаетесь?

Арас Агаларов: Не ну я как бы идеологии я тут придерживаюсь нормальной общечеловеческой идеологии когда естественно любой отец хочет поддержать своего сына но здесь очень сложно удержаться от соблазна.

Олег Тиньков: Помните они они не оставляют миллиарды там Билл Гейтс там фонд там Уоррен Баффет ну ты и так ну знаете это всё они как стараются миллиарды не передавать детям кстати Потанин наш тоже по-моему во всяком случае на словах это заявил что он не оставит потому что он на самом деле будет дело в том что у меня никаких миллиардов на самом деле нет а у меня есть имущество наследие?

Арас Агаларов: У меня есть имущество да которое оценивается в какие-то миллиарды и поэтому думать о том что я это имущество оставлю не сыну а куда-то передам это наверное неправильно поэтому тут не физические деньги тут имущество которые я не собираюсь продавать.

Олег Тиньков: А он вас вообще впечатляет как по бизнес таланты его да?

Арас Агаларов: Нормально всё получается абсолютно да.

Олег Тиньков: Как поёт я слышал я в Дубае был на его концерте кстати в Дубае тоже мне очень понравилось я был первый раз но мне очень понравилось на английском отлично всё красиво да?

Арас Агаларов: Ну у него английский язык он там родной да понятно нормально получился там поэтому я думаю даже что он может и как бы там продавать эти уже там эти самые.

Олег Тиньков: Он и продаёт там это бизнес какой-то даже может из этого быть?

Арас Агаларов: А он уже есть у него есть контракт с какой-то западной звукозаписывающей у него есть контракт с западной компанией у него значит кроме этого уже западная компания продаёт права на его диски на разные страны то есть там уже в общем-то эта тема уже крутится он там в чартах лондонских значит занимает какие-то места то есть у него продаются пластинки в Германии то есть там эта тема по.

Олег Тиньков: Ну всё равно это больше для души у него в любом случае да?

Арас Агаларов: Ну как сказать тут сцена вещь такая она затягивает поэтому тут можно сказать уже то есть ну он во всяком случае это ему не мешает он занимается бизнесом то есть у него как бы получается сочетание такое в общем-то нормальное то есть и там и там он успевает даже он на работе пашет.

Олег Тиньков: Я знаю что у нас уже десять минут осталось что вам снилось в последний раз вот спросил из твиттера какой-то человек интересно показался вопрос?

Арас Агаларов: А дело в том что дело в том что когда человек крепко спит ему же ничего не снится.

Олег Тиньков: У вас как у меня у меня тоже что-то снится мне меня вопрос спрашивает сейчас у тебя чёрно-белые или цветные сны снятся я говорю: вы знаете честно не знаю потому что не помню что-то снилось вот какой-то сумбур-то был а вот что снилось и какого же цвета?

Арас Агаларов: Дело в том что сны были раньше поэтому когда мы меньше работали когда меньше работал сейчас уже ничего не снится сейчас только если за двести двадцать дней не будут построены кошмары могут начаться сниться да вот это да.

Олег Тиньков: Ну это выгодный проект для вас был с точки зрения ну финансово что тут?

Арас Агаларов: Понимаете как с точки зрения финансов нет потому что там там ставка была как всегда заложились одно а получилось там.

Олег Тиньков: Ну строители всё что жалуются я три завода построил пивоваренных один большой последний за сто миллионов долларов так что примерно уже понимаю там сколько они не закладываются потом они приходят строители и говорят что всё мы вот всё денег нет и показывают бумаги вот это они лукавят что называется или реально строитель никогда не может в смету вложиться вот как вы считаете?

Арас Агаларов: Нет это такой строительный трюк а понял это строительный трюк это то не верить строителю не надо верить строителю показывают же бумаги вот всё потратили да.

Олег Тиньков: Здесь а здесь у нас?

Арас Агаларов: Я никому ничего показать не могу потому что у меня твёрдая договорная цена порядка двух тысяч трёхсот долларов это под ключ с коммуникациями с мебелью с занавесками там и так далее и так далее. Тем более цена на острове с учётом что всё надо доставлять и качество достаточно надо делать высокое плюс там двести пятьдесят гектаров территорий плюс набережные плюс причалы плюс коммуникации очистные вода в общем там очень много всего поэтому цена очень маленькая цена очень маленькая и я дай бог бы поместиться в те деньги которые мне так сказать предусмотрены по контракту.

Олег Тиньков: То есть тут финансовых дивидендов нет но здесь как мне кажется имя да такое будет большое здесь такие дивиденды другие потому что не каждому поручали такую стройку это вообще очень ответственно очень почётно что конкретному человеку поручили такую?

Арас Агаларов: Я считаю что самый большой срок в стране с огромным бюджетом восемьсот тысяч метров если вы перемножите на две тысячи триста долларов это чуть ли не два миллиарда долларов делает поэтому в общем-то такая задача что даже если будут там мы выйдем в нули всё равно это почёт и уважение.

Олег Тиньков: И потом стадион какой-нибудь поручат построить к две тысячи восемнадцатому году?

Арас Агаларов: Стадион уже будет неинтересно после такой стройки.

Олег Тиньков: Ну питерский стадион по-моему чуть ли не миллиард стоит?

Арас Агаларов: Ну это какие-то наши цены непонятно я тоже не очень понял как стадион может быть миллиард не может потому что стадион хотя у нас и большой театр миллиард стоит реконструкция у нас всё что хошь может.

Олег Тиньков: Да ну стадионы стоят пять тысяч долларов или пять тысяч евро в Европе за место то есть если оно там шестьдесят тысяч мест приблизительно цена триста миллионов триста евро да понятно да поэтому этот эти миллиарды это такое. Какие ещё у вас планы может поделитесь вы ещё никому не говорили что будете ещё в ближайшее время строить открывать дела?

Арас Агаларов: У нас здесь в круг здесь сзади должны быть гостиницы офисы паркинги вот мы начали пока заморозили потому что так сил не хватает на всё и там и там. А Вегас два мы здесь будем строить прямо на территории рядом между Крокусом, Крокус Сити Моллом и Крокус Экспо в середине ну в общем есть определённые планы есть Твои дома будем развивать.

Олег Тиньков: А посёлок вот у вас как этот идёт посёлок?

Арас Агаларов: Шикарно отлично.

Олег Тиньков: А где он находится?

Арас Агаларов: Он находится на новой Риге отсюда сколько километров от кольца двадцать три продано всё там уже нет нет мы там или мне имеет смысл ездить съездить посмотреть?

Арас Агаларов: У меня у меня открытых продаж нет у меня только для своих для друзей для знакомых то есть мы на улице ничего не продаём поэтому мы даже у нас нет дают какие-то где-то я видел какую-то рекламу ка-то там парки там что там это озеро какое-то всё время рекламируют всё время Эстейт по-моему называется да вот всё время рекламируют и мы к сожалению с этим бороться не можем на что на что не надеяться я не знаю всё равно через вас всё решать да сколько домов всего там?

Арас Агаларов: Там если всё построить будет двести двести да ну сейчас уже домов сорок стоит сорок семь по-моему каменные они деревянные?

Арас Агаларов: Каменные каменные конечно да ну единая какая-то архитектура вы контролируете да чтобы не было вот этого разнобоя там?

Арас Агаларов: Никакого разнобоя нет там реплики на разные замки но они обвязаны единым отделочным материалом поэтому всё у нас.

Олег Тиньков: О над чем грешат мне кажется русские посёлки что нету единого стиля приезжаешь и там непонятно вообще кто в лес кто по дрова?

Арас Агаларов: Да нет здесь такого нет здесь хорошо.

Олег Тиньков: А что думаете про интернет вот про новые все эти ве социальные медиа социальный бизнес каким-то образом в эту сторону двигаетесь нет вообще ну хотя крокус сайт есть туда ходил несколько раз посмотрел как магазины работают как чувака сайт да ну что-то там есть да но там продавать вот там лакшери одежда через это не смотрите в эту сторону а вообще интернетом часто пользуетесь сам?

Арас Агаларов: Ну так так если возникает какой-то вопрос там раз-раз сын наверное больше да потому что сейчас что-то смотри что творится с интернет-компаниями вот яндекс уже стоит одиннадцать миллиардов ужас какой-то вообще непонятно что происходит скоро надо не Моллы строить будет а эти интернет-компании всем.

Арас Агаларов: Ну понимаете как их же строят или вы считаете это какой-то временный пузырь вы опытный человек расскажите вот ваше ощущение?

Арас Агаларов: Я вы знаете я не специалист в этом поэтому мне трудно судить о том в чём я не являюсь экспертом поэтому я не знаю меня это на самом деле.

Олег Тиньков: Ну Уоррен Баффет он большой инвестор с каким стажем он говорит что вот это что-то неправильно там всё это надуто это что они ничего не производят и так далее вот мне интересно он ошибается всё-таки поколенчески как-то или он говорит: вот кока-кола я понимаю открыл и я знаю что в данный момент там что-то там миллиард банок открыли пока мы с вами разговариваем там Жилет то есть каждый третий мужчина там побрился утром там опять миллиарды да это я понимаю владеть акциями а владеть акциями Фейсбука ну что это такое непонятное что-то ну он так считает?

Арас Агаларов: Ну может быть он отчасти прав потому что в общем-то на любом этапе если так просто так вернуться в прошлое когда появлялись там телеграфы телефоны там телевидение да всё это всё это было так в общем-то очень заманчиво и все думали что там с появлением следующий убивается да.

Олег Тиньков: Да с появлением телефона там умрёт телевизор и так далее да то есть я понимаю да поэтому тут а что вы думаете про сегодняшнюю молодёжь вот они там более сравнение там с нашим поколением что там как-то вы видите предприимчивость есть или что-то посоветовали бы им пользуясь потому что нас смотрят в основном это интернет молодёжь и вот я-то им постоянно что-нибудь рассказываю а вы скажите свой мудрый совет что вы думаете про них во-первых а во-вторых?

Арас Агаларов: Потому что что бы я ни сказал они всё равно не прислушаются.

Олег Тиньков: Потому что пишут что слушаем там спасибо вы потом прочитаете посмотрите свою передачу в внизу они пишут комментариев много они пишут там иногда спасибо вот скажет да?

Арас Агаларов: Ну может быть кто-то скажет разндерович спасибо за то что вы то-то то-то сказали. Обычно просто так мир устроен что каждое следующее поколение оно с определённым взглядом может быть скепсисом смотрит так сказать поколение предыдущее естественно есть какие-то плюсы и минусы да то есть что-то и это вообще во всём это так. То есть во всём в медицине да в науке то есть что-то приобретаем что-то теряем потому что преемственность такой стопроцентной что человек там обладает определённым объёмом знания и вот новое поколение сохраняет всё то что было плюс приобретает новое такое исключается. Поэтому когда человек приобретает что-то новое что-то старое он теряет поэтому есть какие-то вещи которые были тогда но сейчас молодёжь этим не обладает но она обладает чем-то другим возможно более лучшим чем обладали когда-то мы.

Олег Тиньков: Поэтому тут умеет одним пальцем быстро печатать вот это я поражаюсь всегда на телефоне чук-чик-чук-чук-чук-чук да?

Арас Агаларов: Поэтому тут трудно что-то посоветовать но единственное что можно сказать что за всё хвататься в жизни нельзя надо как бы для себя определить какое-то хотя бы направление и потом погружаться в него.

Олег Тиньков: Как вы считаете предпринимателем рождаются или врождённо или можно приобрести себя заставить вот такая многих дилемма как бы?

Арас Агаларов: Ещё дилемма правильная потому что любая вещь есть врождённые качества есть приобретённые. Если у человека есть определённые способности но он их не развивает то он ничего никогда ничего не добьётся это исключено или наоборот да если нет никаких данных но человек беспрерывно над этим работает он что-то приобретёт в любом случае но когда совпадает и то и другое получаются выдающиеся люди. То есть есть врождённые данные есть целеустремлённость трудолюбие человек в этом направлении много работает получается сумма двух этих характеристик человек добивается очень больших успехов. Поэтому на это надеяться не надо надо надеяться на себя. Есть врождённые так сказать данные или их нету неважно можно пробовать можно что-то стараться делать. Неважно что потому что у меня был период в конце восьмидесятых когда ко мне пришёл человек в такой рваной маечке с какой-то матрёшкой из деревни Хотьково по-моему не помню в общем Загорска откуда-то из-под Загорска и я говорю: а что это что это вы? Он говорит: да мы вот матрёшки выпускаем там причём у него там копейки денег не было никаких ни стартовых ни каких ни других вообще никаких денег. Я говорю: ну хорошо а на каких условиях? Вот я не знаю мне стоит столько а я из-за того что у меня на тот момент было много разных так сказать направлений я ещё не знал на чём мне остановиться поэтому пробовал всё: и компьютеры и обувь и выставки и тут значит матрёшки. А что вы ещё можете делать ну ещё там какие-то шкатулки они могли делать.

Олег Тиньков: Я говорю: хорошо я нашёл человека который в московский дьютифри а это всё так сказать на закате перестройки и на грани развала советского союза всё советское было очень популярно я нашёл человека который сдавал в дьютифри и нашёл человека который покупал на запад. И чтобы очень было легко потому что непонятна его себестоимость как считать прибыль мы договорились пополам работать. Я говорю: сделаем так вот сколько тебе обходится мне неважно за сколько я продам в долларах половина денег будет твоя. Он сначала долго не понимал но потом когда первая партия продалась и он получил двадцать тысяч долларов человек у которого не было вообще там ни а курс по тем временам там уже был по-моему сто или может пятьдесят не помню но уже как бы то есть тысяча долларов это были большие деньги. Он настолько обалдел что я его как-то взял вот как человек не понимает да стоимости денег я его взял с собой в Америку а а у него до этого не было никогда рублей а тут появились доллары. Мы заходим в аэропорту он говорит: а можно мне купить жвачку? Я говорю: да конечно. Он протягивает сто долларов и говорит: жвачку у него других денег нет все по сто долларов. Ему дают жвачку и дают сдачу он говорит: сдачи не надо. Это со ста руб да-да-да и эта женщина которая продаёт у неё просто очумела. Я говорю: слушай если так ещё пару раз сделаешь нас просто наверное арестуют потому что здесь в Америке не со ста долларов сдачу берут.

Арас Агаларов: Да да берут да покупаешь да было смешно очень у него такой был перескок сразу да безденежья сразу в доллары и он не понимал сколько это стоит и вот даже такая простая вещь к чему я это рассказывал пример такая простая вещь как матрёшки шкатулки мы потом довели мы чуть ли вот в те времена это были большие деньги начало девяностых на сто тысяч долларов в месяц продавали и в общем-то такое серьёзное подспорие было потому что тогда вы помните проблемы были с приобретением валюты. А тут получалось два вопроса решалось: с одной стороны решался вопрос что мы получали чистую валюту плюс то что я ему платил. Он часто отказывался от валюты ему же нужны были рубли для того чтобы покупать там материал и так далее то есть мы решали вопрос конвертации тоже в общем-то вот такие примеры показывают что в любой области даже в самой мелкой можно чего-то достигать.

Олег Тиньков: Да у нас ещё в передаче так уже девяносто наверное даже сняли традиционная завершающая рубрика когда гость не со мной уже беседует а просто обращается напрямую в камеру и к какому-то молодому человеку который вот как правило вот сидит сейчас перед компьютером ну ему там как правило восемнадцать лет или заканчивает вуз или что думает а вот пойти в предпринимателя а страшно что вот он как-то ему какой-то даст такой вот напутствие может что-нибудь скажете ему поддержите ободрите или наоборот скажете: не вздумай что угодно? У вас какой-то какая-то мысль есть сказать мысль?

Арас Агаларов: Да мысль я уже на самом деле сказал но ну да я тут немножко двойная получилась история к сожалению да я сказал и в общем-то могу повторить ещё раз. Надо не бояться, надо пробовать потому что восемнадцать лет это такой возраст когда можно ошибаться и здесь ничего страшного нет поэтому дерзайте, пробуйте, пытайтесь и я уверен что получится.

Олег Тиньков: Спасибо большое, как и обещал, до семи уложились.

Арас Агаларов в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (12.06.2011).

 

Бизнес-секреты: Игорь Лейтис, Адамант (2011)

В этом выпуске программы Бизнес-секреты Олег Тиньков беседует с Игорем Лейтисом, президентом холдинга Адамант и одним из самых влиятельных предпринимателей Санкт-Петербурга. Собеседники обсуждают путь компании от торговли американской водкой и сантехникой до создания крупнейшей сети торгово-развлекательных комплексов. Игорь Лейтис раскрывает секреты управления девелоперским бизнесом, объясняет, почему аренда недвижимости считается вечным делом, и делится личными правилами успеха, основанными на дисциплине и точном расчёте.

Олег Тиньков: Дальше действовать будем мы. Да, здравствуйте, уважаемые наши зрители. Я очень рад представить в сегодняшней нашей программе Бизнес-секреты своего старинного знакомого, одного из самых лучших петербургских бизнесменов. Игорь Лейтис родился 12 октября 1963 года в Ленинграде. С 1989 года занимается предпринимательской деятельностью. С 1992 года генеральный директор компании Адамант. Компания владеет 24 торгово-развлекательными комплексами, гостиницей Москва, строительными организациями, мебельным центром Грэйт, ресторанами, салонами красоты и так далее. Здравствуйте.

Игорь Лейтис: Здравствуйте.

Олег Тиньков: Адамант — старинная компания. Я только начинал заниматься бизнесом, она уже существовала. Мы даже конкурировали одним делом. Я бы хотел вот Игоря сегодня расспросить, как ты такой целостный, правильный бизнесмен, и как у тебя это получается никуда не дёргаться, в Питере хорошо?

Игорь Лейтис: Слушай, ну по поводу, знаешь, могу честно ответить, что по поводу целеустремлённый — это только последние там 4-5 лет. До этого мы тоже самое начинали заниматься, ты же помнишь. Мы начинали заниматься бытовой техникой, где мы конкурировали. Ну до бытовой техники у нас была ещё такая большая тема — это американская водка Маккормик в пластиковых бутылках. Она была только вот, американцы поставляли в пластиковой бутылке, и это был большой плюс, поскольку можно было возить самолётами вообще во все города. Начали торговать на самом деле сантехникой, потом бытовой техникой, и начали разрастаться. И первый такой, так сказать, основной наш бизнес, который проработал 15 лет — это и как раз были магазины Адамант: товары для дома, сантехника, светильники, бытовая техника, мебель, аксессуары различные. И так уже получилось, что в прошлом году мы закрыли последний магазин. Нас их было 11.

Олег Тиньков: С Океана начался?

Игорь Лейтис: Даже с Океана начался. Начался на Восьмой Советской, Океан был магазин. На Садовой третий магазин уже. Вот с Океаном, кстати, он и закончился потом, последний магазин, который мы закрыли и сейчас сдали Гинзе под ресторанный проект. Это интересно. Есть правило, основное правило бизнеса, я считаю, что любой бизнес требует развития. Как только вы останавливаете развитие любого бизнеса, перестаёте довкладывать и развивать, вы этот бизнес теряете. Как велосипед: не крутишь педали — падаешь. Вот один в один. То есть это жёсткое правило бизнеса — надо вкладывать, но не менее там, не менее 15 процентов от прибыли. А как правило, это порядка 30 процентов, как правило, в развитие бизнеса. Мир идёт к глобализации, и не зря там автомобильные компании все срастаются, потому что растут издержки, растут на всех уровнях. Тут далеко ходить не надо. Когда мы там с тобой начинали в бытовой технике, зарплата у нас у продавцов была там 150, а сейчас зарплата у продавца, ну у хорошего продавца, 1000 долларов и больше. А там у среднего продавца всё равно где-то 20-25 тысяч. Ну для Петербурга я говорю тут сейчас, чтобы просто понимать, что это для Петербурга такие цены — меньше 25 тысяч не пойдут люди работать. Но 20 тысяч — вот это всё требует увеличения продаж. Ну объём продаж всё равно нарастить за счёт того, что в одном магазине будет больше, и больше, и больше, тоже невозможно. Есть какой-то предел, после которого магазин уже не прыгнет никак, там что бы там ни делал, какую бы рекламную кампанию не давал. Но должно быть удобство, там должны быть большие залы, там много касс. А старые магазины не позволяют, надо открывать новые магазины. И как только мы закончили открывать новые магазины, а это было в 2005 году, мы открыли последний новый магазин и решили, что нам хватит, что Питер уже покрыт магазинами. И вот результат: в 2010 году мы вынуждены были закрыть последний магазин, потому что маленькие форматы магазинов уже не работали, больших уже не хватало. А развиваться мы решили не развиваться, что у нас и так всё хорошо. Вот в результате нарушили вот этот, будем говорить, основное правило. Считали, что у нас доля рынка есть, нас уже все Адамант знают, все там это самое. Но оказалось не так. Что открылись большие специализированные магазины с 2004 года начали открываться там типа Икеа, Эльдорадо уже там по 2.5 тысячи. У нас магазины были там бытовой техники по 300-400 метров. Было там уже не конкуренция. То же самое начали открываться большие там мебельные там типа Глона что-то там, люди целенаправленно стали ездить. Поэтому мы всё сужали, сужали и, так сказать, сузились до того. Остались только в самом дорогом. Была сеть Домовой, там мы хотели всё сделать правильно.

Олег Тиньков: Когда мы поняли, что сеть Амира сделали, что с Домовым получилось? Где была ошибка? Нас любят люди ошибки разбирать.

Игорь Лейтис: Ошибку свою сейчас скажу. В Петербурге ошибки не было. В Петербурге мы всё сделали правильно, но у нас были очень правильные места. Мы открывали магазины формата 3.5-4.5 тысячи в своих торговых комплексах, в цокольных этажах как правило, и все магазины работали кроме одного успешно в Петербурге. Вот единственное, что надо было в данном сегменте тоже очень правильно выбрать именно формат. Какой формат нужен? То есть это 3.5-4.5 тысячи, потому что сперва мы открывали пять, и это было неправильно, и потом мы сузились до 3.5, некоторые до четырёх. И вот это оказалось то, что нужно. Потому что, ну пример приведу, Эльдорадо сперва тысячу, потом полторы, потом две с половиной, потом три с половиной. Ну это они у нас все стадии проходили. А в этом году у них пришёл новый менеджмент, и они весь формат поменяли на 2300-2400, обратно на 1000 отдают метров. То есть выбор правильного формата, который будет, так сказать, сбалансирован — это тоже непростая вещь, его сразу не угадать. В Питере пошло, а в других городах не очень. У нас было и в Краснодаре, у нас было в Ростове, в Нижнем Новгороде, в Челнах, в Казани. Ну что-то было в семи или восьми городах. И ну тут ещё наслоился кризис. Дело в том, что моя бизнес-практика, моя личная не знаю показывает, что, ну я в продуктовых бизнесах был там пельмени, там пиво и так далее, так называемое, работает на всю Россию. Потому что у Питера уникальная такая ситуация, как такая тестовая фабрика. Вот в Питере тестируют, если формат или продукт успешен в Питере, он как правило успешен на всей России. В Москве это не факт. Вот Питер он очень требовательный получается. В регионах Домовой не поняли, не поняли. И мы с Леруа боролись какое-то время, но рядом с нами стали закрываться. Мы в торговых комплексах арендовали площади, рядом с нами стали закрываться магазины. И мы там в некоторых городах начали там торговать в пустом поле, и совсем уже стало и народ уже когда приходит — уже совсем грустно стало. И тем самым мы закрыли. А питерскую сеть мы вот полгода назад, я уже об этом так сказать все СМИ уже знают, продали там успешно. Продали кому? Господину Смушкину в фирме Старт.

Олег Тиньков: За сколько? За сколько? Слушай, ну тут уже ты все секреты хочешь. Ещё ни одного не сказал, первый спросил — уже не говоришь.

Игорь Лейтис: Нет, ну у нас по соглашению мы не можем за деньги, не можем разглашать по соглашению. Поэтому так сказать, ну я могу сказать сделка была обоюдная с обеих сторон, и он остался доволен, и мы остались довольны.

Олег Тиньков: Чтобы эту тему продолжить. Вот ты тоже, я знаю, твой партнёр там в Америке часто бывали. Один из самых успешных розничных проектов в Америке, на мой взгляд, — это Хоум Депо. То есть в России, где ритейл заработал миллиарды: там Сергей Галицкий, там и так далее и так далее, Олег Жеребцов. Ну там много успехов. Почему никто не, ты правильный человек спросить, создал формат? Мне кажется, там просто вот эти миллиарды, миллионы на поверхности лежат. Почему ты считаешь никто не попытается Хоум Депо скопировать в прямом его понимании?

Игорь Лейтис: Ты знаешь, я считаю, что твой дом наверное вот ещё Агаларов сделал похоже тоже. Ну так можно сказать, что похоже. Это Мега, Икеа. Но формат прямо взять, мне кажется очень рабочий формат: магазин для дач, Оби есть. Там всё есть, но всё не то. Нету такого масштабного. Никто из русских не сделал масштабной сети типа Хоум Депо. Я не знаю почему. Знаешь, мне кажется мы просто, давай так, время развития бизнеса всего лишь 20 лет в России, а такого активного 10 лет. То есть после кризиса 98 года по сути дела. Поэтому я думаю, что просто не успели никто сделать толком. Но для этого рынок должен дорасти по многим вопросам. Ещё рынок наш не дорос никуда. Я думаю, что это придёт. Это впереди. Мы с тобой сделаем.

Олег Тиньков: Давай Хоум Депо построим?

Игорь Лейтис: Нет, я уже как бы наигрался.

Олег Тиньков: Сейчас основная концентрация усилий или что сейчас тогда?

Игорь Лейтис: У нас сейчас два направления — это девелопмент. Мы сейчас строим уже в реальной стройке пять торговых комплексов. Шестой начнём через или к концу года или в начале следующего. И общая их площадь будет 450 тысяч метров. Хорошее место всегда в цене. У нас из наших там 23 комплексов 16 или 17 находится на станциях метро. Это всё один девелоперский бизнес — строительство и сдача в аренду. Вторая часть — это у нас Российская стекольная компания. Семь действующих и два строящихся завода. Два в Петербурге, один в Москве, в Самаре, Ярославле, Нижнем Новгороде и Краснодаре. В Ярославле завод там номер два работает по России на удивление. Мы не делаем сами стекло, я хотел бы чтобы было понятие. Мы из готового стекла изготавливаем стеклопакет, то есть двухкамерный, трёхкамерный с напылением, с армированным стеклом, с триплексом, с газонаполнением. Любые гнутые делаем стеклопакеты. В Петербурге банк Санкт-Петербург — такое второе здание в Европе, такого нет, который сделан с гнутыми стеклопакетами.

Олег Тиньков: А в кризис были свободные места в комплексах?

Игорь Лейтис: У нас в кризис только в одном комплексе появились свободные места, которые не у метро и которые мы так сказать сделали с определёнными ошибками. Но мы там сделали несколько вещей, сейчас он тоже заполнен на 100 процентов. У нас и в кризис не было свободных мест. Мы в кризис поднимали арендную плату, и мы уже сейчас, у нас одиннадцатый год, мы уже в начале десятого года достигли везде докризисного уровня аренды и пошли вперёд. Сейчас у нас уже арендная плата выше чем докризисная. Но у нас, ещё раз говорю, нас все места просто хорошие. Комплексы построены все правильно. И сейчас конечно у нас концепции торговый комплекс: мы обязательно планируем там каток, обязательно планируем многозальный кинотеатр, фудкорт, детская игровая зона. В обязательном порядке. Кино Скарофильмом делаете? Как ни парадоксально, кино в кризис — это единственный бизнес, который пёр вверх. Знаешь, там билет стоит 200 рублей, ну а куда ещё пойти развлечься в кризис? Надо 200 рублей — вот все в кино пошли. У них бизнес вырос процентов на 40 за время кризиса.

Олег Тиньков: В этом году какой будет оборот по сдаче в аренду Адаманта?

Игорь Лейтис: В этом году будет оборот сейчас тебе скажу — порядка семи миллиардов рублей.

Олег Тиньков: А чистая прибыль какая от этого получается? Процентов 10?

Игорь Лейтис: Нет конечно. Этот бизнес он отличается от торговли. В торговле там вся наценка там 25 процентов и от неё остаётся 5-7 чистыми. А в этом бизнесе обратная ситуация и здесь вот практически остаётся где-то процентов около 60. Здесь вот практически остаётся где-то процентов около 60. Но это объект приносит условно говоря 10-12 лет окупаемости. За вычетом процентов по кредиту остаётся где-то 50 процентов. А кредитуют четыре банка у нас базовых: Сбербанк, ВТБ, банк Санкт-Петербург и Альфа-банк. Все большие.

Олег Тиньков: Новые какие-то направления будете бизнес открывать или вот пока два вот этих и достаточно?

Игорь Лейтис: Нет, вот мы как раз решили сконцентрироваться на двух таких глобальных направлениях. 450 тысяч построить нам нужно их за 2.5 года от сегодняшнего дня, а 800 мы построили почти за 15 лет. То есть нам надо построить за 3 года столько сколько вот за прошлое время практически. Это требует больших усилий и материальных в том числе. И второй проект конечно это Российская стекольная компания. К семи действующим заводам мы как раз хотим добавить в следующем году ещё два. И каждый год прирастать на два — это тоже такая сетевая история. Второе что будут люди развивать — это конечно жильё. Я не говорю даже про программы правительства. Сектор жилья сейчас быстро выходит из кризиса. В Москве уже вернулись на докризисные. Я кстати рекомендую, кто у кого есть возможность что-то ещё прикупить. Я не строю жилых домов, у меня нет ни одной квартиры на продажу, но рекомендую задуматься. Потому что в ближайшие полгода-год будет возрастать на мой взгляд.

Олег Тиньков: Ну а с другой стороны, я квартиру прямо напротив тебя здесь продаю с огромным балконом с видом на Эрмитаж. Может тоже реклама сработает. 2 миллиона долларов всего стоит. Всего. Но она 350 метров.

Игорь Лейтис: Это получается за квадратный метр восемь тысяч? Адмиралтейский проспект?

Олег Тиньков: Адмиралтейский проспект, вот и угол Вознесенского. Ресторан Тандур знаешь где? Вот он угловой. И следующий дом. У меня балкон с видом на Эрмитаж. Кто партнёры вот у тебя? Перечисли, чтобы мы знали.

Игорь Лейтис: Основные партнёры в разном бизнесе это у нас Мариничев Анатолий, Гнетов Игорь, Баженов Михаил. И в остальных у нас там есть Борис Берсон, Аркадий Теплицкий и так далее. У нас в общем если вообще всех компаньонов собрать по-разному, у нас будет больше 20 человек.

Олег Тиньков: Как уживаетесь? Конфликтов нет в такой банде большой?

Игорь Лейтис: Знаешь, как-то переросли. Были конфликты на самом деле поначалу. Вместе 15-20 лет. Адаманту будет через год 20 лет. В двенадцатом году 20 лет будет ровно. Бизнес тут такой: места у метро никогда не были свободны, они были заставлены ларьками. Приходилось договариваться очень тяжело с одной стороны, но с другой стороны цивилизованными методами договаривались. У кого-то выкупали, а многие не захотели продавать и они остались нашими компаньонами на разные проценты.

Олег Тиньков: А публичной компанией не хотите стать?

Игорь Лейтис: Была идея на самом деле, но потом мы от неё отказались. Зачем нам это нужно? Мы сами себе пенсионный фонд. У нас к сожалению так получилось, что четверо уже акционеров умерло изначально, с кем мы начинали. Акционерами стали их дети, жёны. И количество увеличилось. Мы понимаем, что все люди смертные. И люди не хотят продавать, они говорят: Игорь Михайлович, ну я живу на эти деньги.

Олег Тиньков: Вот задал вопрос семья Корш из Твитера: у Лейтиса в биографии много философии бизнеса, можно подробнее про вечный бизнес?

Игорь Лейтис: Вечный бизнес — это как раз я считаю, что это сдача недвижимости в аренду. Вот вечный бизнес, который обеспечивает. Я поэтому говорю, что мы сами себе пенсионный фонд. Если у людей есть деньги и они смогут когда-то купить себе пусть маленький магазинчик стометровый в хорошем месте. Подчёркиваю — только в хорошем месте. Это ваша гарантия. Для Петербурга такой магазин стометровый в хорошем месте по нынешним деньгам легко сдаётся за 10 тысяч долларов в месяц. Вы 8-9 тысяч долларов имеете чистыми, и это у вас на всю оставшуюся жизнь. Вот это вечный бизнес я считаю. Но при этом золотое правило: магазин должен быть в хорошем проходном месте. Наши комплексы в хороших проходных местах практически все.

Олег Тиньков: Почему в Москву не уехал на федеральный уровень?

Игорь Лейтис: Ты знаешь, как-то давно встретил в самолёте Александра Несиса. Мы с ним летели из Москвы в Петербург. Я говорю: вот пытаюсь что-то сделать в Москве. Он говорит: ох как это тяжело. Он говорит: я три раза входил в Москву три раза и на третий раз я только смог закрепиться. Первая попытка была неудачна. В Москве нас никто не ждёт. Москва — это свой анклав, там свои законы, свои правила и свои люди. И люди там совсем другие, чем в Петербурге.

Олег Тиньков: Хотелось бы про это поговорить. Питерцы скромнее во всём и в доходах в том числе. В Москве все хотят заработать быстро и много.

Игорь Лейтис: Конечно там бизнес связан очень с административным ресурсом. У меня все попытки закончились неудачно: где-то меня просто обманули, а где-то срок задержали настолько, что проект потом стал просто неактуален. Одна история с Шагринским чего стоит. У нас с ним общий проект Пассаж здесь в Петербурге. Я вдруг через год узнаю, что он взял кредит, заложил весь объект и весь кредит забрал себе. Закончилось это тем, что наступил кризис, и мне сказали чтобы я со своей комнаты съезжал. Абсолютно некрасивая история. Совершенно другие масштабы воровства, другие масштабы наглости.

Олег Тиньков: Спрашивает человек: Игорь, частный зоопарк, элитная косметика, куда ещё он хотел бы вложить деньги?

Игорь Лейтис: Элитный зоопарк я только строю. Меньше года назад начал. У меня там теперь игуана, овцебык, яки, олени, муфлоны, лани, косули, карликовые козы. Я туда вкладываю душу. Мне очень интересно. Это хобби. Кому-то нужен новый самолёт, кому-то нужна вторая яхта, а мне вот захотелось зоопарк.

Олег Тиньков: Последний вопрос провокационный из Твитера: когда начнёте привлекать нормальных архитекторов? Во что превратился Варшавский вокзал?

Игорь Лейтис: Мы его восстановили один в один как он был, за исключением того, что Ленина мы убрали. Это правильная идея. Все остальное внешне у нас соблюдено на 100 процентов. Я первый раз слышу нарекание. Есть у нас проекты, которые морально устарели и требуют апгрейда. Гостиница Москва, например, сделали современное стильное здание. 70 процентов кого я знаю сказали, что получилось здорово. Мы её купили в 2005 году.

Олег Тиньков: А как вообще к бизнесу пришёл? Как стал заниматься собственным бизнесом?

Игорь Лейтис: Началось всё с того, что 3 года ездил в стройотряды. Потом поехали на шабашку. Я заработал по тем временам 2000 рублей за 2.5 месяца. Это были безумные деньги. Мы были студенты, поехали строить дом на берегу озера Нахимовского. Мы фундаменты все заливали. Потом пришла перестройка и пошла тема.

Олег Тиньков: Последний традиционный вопрос. Скажи, что ты думаешь нужно сделать молодым людям, чтобы быть успешным?

Игорь Лейтис: Прежде всего ты должен, пока ты учишься, знать две-три вещи очень хорошо: русский язык, английский язык обязательно и математику. Любые деньги даже маленькие нужно их считать хорошо. Второе — надо в течение первых 5-6 лет сознательной рабочей жизни выбрать своё направление. Работа должна нравиться. Надо получать кайф. У нас много людей, которые к нам приходили просто майоры в отставке, инженеры. И в течение лет они доказывали своими делами. Кто-то уходил и открывал свой бизнес, а кто-то с нами работает до сих пор и стали нашими компаньонами. Это достижимо. Но тут нужна целеустремлённость.

Олег Тиньков: Спасибо большое, Игорь. Спасибо за время. Надеюсь это будет полезно.

Игорь Лейтис в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (17.07.2011).

Бизнес-секреты: Арам Мнацаканов, Пробка (2011)

В новом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков встречается с легендарным петербургским ресторатором Арамом Мнацакановым. Беседа проходит в неформальной обстановке ресторана «Антрекот» за бокалом бургундского вина. Арам откровенно рассказывает о своем пути: от службы в армии и работы водителем до создания ресторанной империи и партнерства с Bosco di Ciliegi. В интервью обсуждаются тонкости управления персоналом, конкуренция с Ginza Project и секреты успеха, основанные на искренней любви к своему делу.

Олег Тиньков: Добрый вечер, уважаемые наши зрители. Мы присутствуем в ресторане Антрекот у знаменитого петербургского ресторатора, человека и выжигателя жизни. [Это сильно сказано]. Господина Арама Мнацаканова. А он сам открывает бутылочку Гранд Крю бургундского для гостя для того, чтобы всё это пошло как-то. Для того чтобы это как-то всё лучше пошло, чтобы вы слюной там сильно не давили. Мы тут сидим. Как он называется? Хамон. Хамон и так далее. Но тем не менее мы будем ужинать, потому что, вы знаете, мы предприниматели люди занятые. И нам некогда особенно там сказать интервью брать. Но вот во время ужина мы себе такое можем позволить. Совмещенное с дижонской уткой по-бургундски так сказать. Арам Мнацаканов, прошу любить и жаловать. Привет.

Арам Мнацаканов: Привет.

Олег Тиньков: Спасибо большое тебе за то,что ты меня пригласил. На Твиттер пришёл один вопрос. Говорит: а почему сразу? Первый вопрос. На самом деле это давно ещё. Видимо,это было где-то там,я так понимаю,в двадцатые годы. Потому что я так понимаю,что Мнацаканов на самом деле не наша фамилия,а деды поменяли её,потому что была революция. Мнацаканов — такая достаточно распространенная.

Арам Мнацаканов: Мнацакан. Ты говоришь,в оригинале она распространенная фамилия армянская. И для того чтобы как бы раствориться,не уехали в Париж,да. Поменяли. Я так понимаю фамилию,чтобы не поубивали всех. И придумали вот это русскоязычное окончание. То же самое,что делали. Азербайджан,на президент страны там Азербайджана Алиев,условно говоря,да. В оригинале Ализаде. Вот тогда русифицировали. Ага. Ну всё это делалось в целях каким-то образом уберечь близких. Понятно,спрятались чуть.

Олег Тиньков: Хорошо,расскажи,пожалуйста,вообще про себя,про становление. Где ты,чего,откуда начал? Мы тебя все знаем,даже мы питерские люди,раз такой выскочил. А вот где-то раньше был?

Арам Мнацаканов: Ну я,я как бы учился в Нахимовском училище. О напротив Авроры. Да. Не доучился там,потому что я не хотел быть офицером военно-морским. А потом ушёл в институт ЛИСИ,инженерно-строительный институт по специальности инженер по ремонту автомобилей. Ну тоже не закончил,но четыре года проучился. Потом два года армии.

Олег Тиньков: Какие года была армия?

Арам Мнацаканов: Восемьдесят пятый,восемьдесят седьмой.

Олег Тиньков: А ну это как я. Ровно,да? Ровно как ты. Это был я. Почему считал,что моложе меня? Ленинградский военный округ был здесь и под Петербургом. Потом была Кандалакша. Ну то есть вот так вот на севере более-менее,да? На севере хорошо. Вам с Питера служили,да? А нас два локтя по карте раз во Владивосток закинули с Кемерово и всё. Русский остров. Ну рядом Находка там.

Арам Мнацаканов: Ну я с благодарностью вспоминаю на самом деле. Меня сейчас спрашивают: что,какое,кто вам в жизни,кто был вашим учителем? Я говорю: знаете,как ни странно,такого отдельного учителя не было. Очень много мне дала армия. Что,что нет ничего бесполезного. Нет бесполезной работы. Есть просто время,которое течёт,и ты должен как бы к нему отнестись философски. Всё время заставляют красить,перекрашивать,убирать,перебирать,убивать время. Убивать время,да. Таким образом,хотя есть в этом большой смысл.

Олег Тиньков: После армии что делал?

Арам Мнацаканов: А после армии вернулся. Перестройка началась. Да. Перестройка началась. А я работал вот,и работал в автобусном парке. Потом ещё работал немножечко водителем год,наверно,или полтора. А потом ушёл в кооператив к своему товарищу,который… Ну как они назывались? Торгово-закупочные кооперативы.

Олег Тиньков: Это кому-то интересно? Это как не интересно? Тут как раз все и спрашивают про тебя,в частности. Они говорят: пусть расскажет становление,как он к предпринимателю сюда пришёл? Это все к тебе приходят в передачу — бах там миллион,тут миллиард,там работал,тут продавал тут. И как бы они не понимают,вот как бы вот эта вот как произошла вот эта метаморфоза между мальчиком,который по улице Гороховой бегал так сказать пять копеек думал заплатить за автобус или бесплатно зайцем проехать между тем,что вот он сидит и вино бургундское пьёт. Понимаешь?

Арам Мнацаканов: Ну вино бургундское я пью по праздникам. Не могу сказать,что его каждый день пью. Потому что всегда праздник,да? Праздник у нас всегда. Я могу,могу тебе сказать откровенно,что метаморфоза произошла. Я очень поздно стал самостоятельным бизнесменом,да. Вот такого сразу вдруг не было. Сколько тебе было? Лет,наверно… Сколько лет? Я,наверно,лет двенадцать самостоятельно. А мне сейчас сорок восемь,значит в тридцать шесть. До этого я был нанятым работником.

Олег Тиньков: Да ладно? Тем более. Редкий экземпляр. Тебе надо чтобы ты рассказывал.

Арам Мнацаканов: Да. Ну вот там я после того как отслужил в армии в тридцать шесть лет.

Олег Тиньков: Ты просто работал?

Арам Мнацаканов: Нет,ну я работал,я работал управленцем. Бонусы получал. Получал бонусы,да. И учился,учился очень многому учился. И научился у нашего товарища Андрея Кузьмина,которого ты знаешь. Работал в принципе,потом был партнером небольшим у него. А до этого ещё я был семь лет президентом Федерации тенниса в нашей Петербургской. И я привёл туда турнир Санкт-Петербург Опен. Все эти… То есть я был менеджером так сказать теннисным так сказать организатором,который… Да,который проходил в СКК. Я начал с того,что сделал открытый чемпионат России очень интересный,потом матчи Кубка Дэвиса. Потом мы получили право на этот турнир. Был первым директором этого турнира первые два года. Потом я понял,что всё-таки общественная работа… А это такая общественная работа президент Федерации тенниса. Она всё-таки подразумевает — не остаётся результатов труда. То есть вот турнир прошёл,ковры свернули. А мне хотелось бы,чтобы после меня что-то осталось. Я очень долго думал чем бы заняться. Ну мне товарищ мой предложил возглавить вот эту вот всю ситуацию,связанную с импортом вина в Россию. Тогда только начинал. Я стал директором компании,которая импортировала вино в Россию — Марин Экспресс. Чётко понимаешь? И после этого прошло ещё,наверно,года четыре,и я понял. Как клиентами моими были естественно рестораны и отели. Кто потребляет. Я видел их этих хозяев,эти рестораны,этих управленцев вот непосредственно вблизи. Как платят. Был очень увлечён,потому что я ездил по миру. Я видел это. И с теннисом ездил много по миру,и с вином много ездил по миру. Я видел как это должно быть и как это мне нравится. Но,к сожалению,я так ничего того,что вот я видел в Италии например,что мне нравится,здесь я найти не смог. Мне казалось,что очень можно придумать.

Олег Тиньков: В каком году открылся Пробка?

Арам Мнацаканов: В две тысячи первом году.

Олег Тиньков: Время летит. Время летит.

Арам Мнацаканов: Да,вот уже прошло десять лет. Что себе? Да. Уже никогда бы не подумал,что Пробку… Самое интересное,что со мной начинала моя дочь,которой было двенадцать лет,и сын,которому было пятнадцать лет. Сейчас сыну двадцать пять. Семья вообще. То есть а я не изменился. Всем рекомендую очень,в Пробке все бывали. Это для москвичей больше. Это Антрекот здесь очень хорошо. Приедете в Питер — сразу сюда. Ну вот это единственный наш французский проект,потому что все остальные итальянские. И вот это и произошло,что вот так как-то вдруг в какой-то момент я понял,что надо вообще стать,ну перейти из этого качества,когда ты управленец,в качество,когда ты хозяин своего бизнеса. Небольшого,маленького.

Олег Тиньков: Деньги взял на ресторан накопленные?

Арам Мнацаканов: Я продал квартиру на самом деле. Честно тебе говорю. Тогда я продал квартиру.

Олег Тиньков: Рисковал? То есть рисковал?

Арам Мнацаканов: Да. Продал квартиру и плюс мне помогли мои товарищи. Вот важно,чтобы в жизни любого человека были такие друзья,которые говорят… Они мне не то что деньги дали,они мне сказали: слушай,тебе всё что будет нужно,только скажи,мы тебя поддержим. Главное — смело иди в бой. И вот это ощущение,что тебе говорят,что иди вперёд и мы тебя поддержим,оно дорогого стоит на самом деле. В этот момент ты делаешь какой-то качественный рывок. Ну у меня так сложилось. Нет рецепта в этом никакого,потому что у многих складывается по-другому в принципе. Я нашёл себя в этом,то есть мне,мне нравится то,чем я занимаюсь. То есть это такое продюсерство только ресторанное,когда ты понимаешь,что ты можешь взять вот это,это,это,этого повара,сделать вот этот дизайн,получится атмосфера. Это такое. А потом придут люди,заплатят деньги. А ещё лучше,что придут люди и… Ну даже не лучше,а как бы трогает очень,если там в твоём ресторане… Вот не было этого места,ничего не было. А потом через год ты узнаешь,что приходит некая пара,говорит: мы хотим здесь отметить вдвоём променад,потому что мы здесь познакомились. И ты понимаешь,что если ты не сделал бы это место,может эти люди никогда не познакомились бы. Ну это приятно на самом деле.

Олег Тиньков: А потом второй какой был проект ресторан?

Арам Мнацаканов: А второй был после Пробки… Был,был Макарони,которые были на Рубинштейна. И до сих пор они молотят. Девять лет. Как будто там уже на этой улице уже сорок ресторанов. Тогда было три,когда мы открывали. Был Молис напротив,помнишь? Макарони,Молис. Вот и,и пустая улица. А сейчас сорок ресторанов. Это радует,что всё-таки как-то жизнь идёт вперёд. Появляются какие-то новые люди,новые места.

Олег Тиньков: А вот хвалили мне,на Твиттере писали Рыба. Рыба где это?

Арам Мнацаканов: Рыба — это прямо у телебашни у Кантемировского моста. Ну это такой проект очень хороший. У меня же все проекты да наверху,да. У меня все проекты они такие большие ротари так скажем. А единственный ресторан как ресторан вот такой ресторан… Ну конечно игра Пробка,игра. То есть вот,вот место куда… Такое культовое получилось. Ну так специально не придумать. Оно получилось и получилось.

Олег Тиньков: А этот как вот открыл итальянец всё-таки с Новиковым? Первый заход Новикова. Итальянский ресторан. Как у них получилось? Франческо?

Арам Мнацаканов: Да,получилось. Я думаю,что не конкурент тебе. Вот сейчас ты как раз попробуешь,вот конкуренты они мне или нет. Вот это,вот это французская кухня. А какая разница? Слушай,я тебе могу сказать,вопрос уже для меня вообще уже вопрос стоит только один: вкусно или не вкусно. Какая конфи? Это конфи,да. Вот единственное,что ты можешь начинать есть,а я тебе расскажу. Задай длинный вопрос,потому что еду надо есть в горячей.

Олег Тиньков: Сейчас начинаю длинный вопрос. А ну ты начал про конкуренцию. Расскажи вот про этот конкурентный ландшафт всё-таки. Что происходит в Петербурге? Что ты думаешь про петербургский ресторанный рынок против московского ресторанного рынка? В чём там так сказать ты видишь плюс?

Арам Мнацаканов: Может меня спросить про киевский ресторанный рынок,потому что я сейчас открыл ресторан в Киеве. Я только что прилетел самолетом.

Олег Тиньков: И про Киев спрашиваю. Ну и конечно же про конкуренцию,про Гинзу что ты думаешь? Потому что их вот этот совершенно какой-то… Ну я со стороны… Феноменальный вот такой то есть. Знаешь,я не верю как это,как сказала в моей передаче Коля Фоменко про Ё-мобиль. Говорит: ну это говорит Гарри Поттер пришёл. Понимаешь? Я в такое не верю. Так это смотрю на Гинзу. То есть что-то тут ну против закона физики что-то. То есть вот они просто всех убили везде не только в Москве,но и в России. То что ты думаешь про Гинзу вообще,про ресторанный рынок,про конкуренцию? И про ресторанный рынок с точки зрения конкуренции. Пока попробую. Видно уже по-французски. Я неделю… Соврал… Месяц назад был в Тур Жардан,кушал конфи там как раз. Ну как там? Понятно,похоже. Но у нас подешевле,ты можешь это оценить.

Арам Мнацаканов: Когда мне,знаешь,когда мне говорят что кто для вас… Всё-таки для меня люди,которые не,не ценят деньги,не являются моими клиентами. Мне,мне кажется,что всё-таки,мне кажется,что люди должны в том числе быть благодарными мне за то,что я делаю такую еду за такие деньги. Я не посмотрел цены поэтому. Ну я думаю,что долларов наверно семнадцать долларов. Ну это да,это это солидно,потому что там бы это было сорок евро. Да вот наверно минимум. Поэтому что ты думаешь про конкуренцию? Я сейчас тебе расскажу откровенно,ничего не скрываю на самом деле. Конечно,учитывая что рынок,ну вот петербургский рынок,да,московский большой рынок,здесь поменьше рынок. Гинза вот ты говоришь,да. Вот успех Гинзы. Гинза сумела попасть в… Почему они такие успешные? Ну потому что они отвечают как бы… Они отвечают требованиям большинства платежеспособной публики. Большинство платежеспособной публики она такая,для которой делает Гинза рестораны. Понимаю. Они в этом как бы… Нет,они же не… Самое интересное,что им нравится эта публика,и они делают то,что им нравится. И это самое главное. Потому что я не смогу это сделать. Я не смогу сделать рестораны там,я не знаю,с кальянами. Я не смогу сделать рестораны с телевизорами Фэшн ТВ там или я не смогу сделать ресторан. Почему-то мне всё-таки хочется,чтобы ресторан был всё-таки девяносто процентов атмосфера была еда,да. Вот. И девяносто процентов атмосферы было общение людей сидящих вместе,да. Вот. То есть моя позиция какая,что есть надо с теми людьми,которых любишь. Угу. Да. То есть и не отказывать себе в этом никогда. То есть и завтракать надо с теми людьми,которых любишь,и обедать надо с теми людьми,которых любишь,и ужин. Это моя позиция. Чем чаще ты делаешь что ты любишь. Значит на самом деле ты богатый человек,ты можешь себе это позволить,потому что основная часть других людей не будем говорить,да,это клиенты Гинзы или клиенты мои. Они едят вынужденно. Они вот сидят,слушают какие-то тосты бессмысленные в больших компаниях. Ну то есть это для меня это потеря времени абсолютная,да. И плюс то,что я делаю,я всегда делаю для себя. То есть я вот этот хамон делаю для себя,эту утку делаю для себя,мне она нравится. Вот так я подаю хлеб,вот так я подаю. И я считаю,что те люди,которым тоже это нравится,они должны ко мне присоединиться. То есть ты на потребу так сказать не работаешь? Да. К сожалению наших потребителей меньше,чем те,которые у Гинзы. Но в этом отношении я никогда бы не смог стать их конкурентом. Я не могу сделать… Ну как бы вот… Ну вот понимаешь,я должен любить эту публику. Та публика,которая… Знаешь,мнение невозможно всем нравиться. Ведь я хочу собрать единомышленников и коллектив. Я имею в виду сейчас ребят,которые мне верят и понимают что я готовлю. И тех людей,которые приходят,которые ценят это. Понимаешь? Самое главное для человека быть оцененным. Вот если человек… Я сталкивался с тем,что люди берут на Рублёвку и не знаю куда там повара за двадцать пять тысяч евро,который один ресторан в жизни не за городом,а в центре заделал. И вот когда мы приедем,тогда нам приготовь. И вот итальянец два месяца выдержал,сбежал. Я за два месяца три обеда сделал,всё время сижу,жду приедут они не приедут. Я не могу так жить даже за такие деньги. Мне нужно,мне нужен ответ,респонс,да. То есть людей глаза горячие. Спасибо тебе за это. Это всё перекрывает: и деньги,и всё что угодно. Потому что это и в этом есть счастье,да,какое-то жизни. Угу. Потому что ну сто пар ботинок не переносишь,на трёх машинах не переедешь. Чтобы жить.

Олег Тиньков: А разница между Москвой и Петербургом? Разница между Москвой ресторанным бизнесом? Разница в том,что конечно в любом сегменте гораздо шире предложения там. Там намного больше хороших,интересных,новых мест. Там есть всё-таки несмотря ни на что в отличие от Петербурга средний класс в большем количестве. Скажу больше. Я тут давно не был на рынке. Извини,перебиваем. Хотя для нашей передачи это нормально.

Арам Мнацаканов: Да нормально,да. Поехал неделю назад по ночной Москве так сказать с точки зрения ужина,вечерней даже Москве. Я был в шоке. Открываются,открываются,открываются,открываются и одно другого круче. Заходишь — вау,заходишь — вау. Уже и Лондон,и Нью-Йорк они уже отдыхают. Просто в Москве творится такое с ресторанами. И что характерно,там люди сидят. Уникальный рынок совершенно Москва. Да,уникальный рынок. Но надо сказать,что казалось бы всё открыто,все открыли — там Новиков,там Гинза,там то сё. Нет,и открывают,и открывают. И какие-то проекты всё безумные какие-то — крыши там. Ну другой вопрос,что в Москве сосредоточены… Ну как ты думаешь,сколько процентов российских денег в Москве? Там есть на статистика. Я не знаю. Ну примерно от всего нашего я думаю семьдесят процентов. Ну я думаю чуть больше даже. Причём ты же понимаешь,что их же надо как-то реинвестировать,диверсифицировать. Там люди ходят в рестораны,это правда. Да. Я вот сегодня в Питере целый день провёл,зашёл днём в пару ресторанов — людей нет. В Москве кажется такого нет. Там культура уже бизнес-ланча,культура вообще ланча,завтрака есть. Огромная история. Хотя ну Пушкин вообще такое место культовое,но всё равно на завтраке там специально приезжают встретить всех там. Конечно я поехал на завтрак в Пушкин опять месяц назад — битком,битком,битком. Хотя позвали.

Олег Тиньков: Не ежу? А почему вот это вот? Или,или культура какая-то,деньги плюс большой? Другой уровень конечно культуры людей больше.

Арам Мнацаканов: Понимаете,вот именно которых понимают,которые знают что они как хотят. Больше,больше людей просто и всё. И потом ты же понимаешь,что все,что же происходит с лучшими? Где лучшие наши? Они в Москве или в Италии? Я не знаю,где они.

Олег Тиньков: А какой самый прибыльный ресторан Петербурга ты думаешь? Ну по твоим таким прикидкам.

Арам Мнацаканов: Я тебя удивлю,но есть несколько ресторанов таких типа Хурма-Шлама,там не знаю как они называются. Тейка. При той себестоимости продуктов и той себестоимости рабочей силы,которую они берут. Я думаю что они самые прибыльные. Вот потому что они выпускают вот эту еду,которая очень понятна и любима нашим народам. Средняя Азия. Ну если хотя бы убрать вот это,я понимаю о чем. Если говорить вкусно,всё съел. Хотя бы какой-то бренд чтобы был ну там ну такого уже более алого класса там.

Олег Тиньков: Понятно. Ну я думаю что Мансарда очень успешный ресторан. Спасибо,очень красиво. Успешно идёт Терраса. Вот всё съел вообще ничего не оставил. Ты видел это? Рестораны которых ты знаешь. Вот они угу. Они в правильных местах,правильно сделаны большим количеством народа. Думаю что это как бизнес-модель очень успешная. Угу. Я понимаю. Правильно ли я понимаю что ты партнер Михаила по Боско в Петербурге? Да,вот да. А как вот это случалось? Ресторатор ты,мы всё поняли. А вот с Боско-то как?

Арам Мнацаканов: А это случайно совершенно получилось. Я уже был ресторатором сложившимся. И что мы поняли с тремя-четырьмя там,да,заведениями. Приехал Миша. Наверно не приехала моя подруга Инга. Да. И она нас познакомила с Мишей. Он пришёл в Пробку. Он был в Играла. Да,в Пробке. И мы сразу как-то вот мы с ним подружились. Ну и вот,и она… Он пришёл ко мне,мы буквально нам достаточно было двух ужинов — мы подружились. А у него начинался здесь на ноги становиться бизнес,появился первый магазин. Да,вот Этро,Максмара. И я ему помогал какими-то вещами такими общечеловеческими там ну на уровне связей каких-то что-то помогал. И вдруг через какое-то время он говорит: слушай,у меня есть идея такая. Давай я тебя сделаю главным по Боско в Санкт-Петербурге. Миша,у меня свой бизнес,какой главный по Боско? Говорит: ну у тебя же есть двадцать минут в день,двадцать минут в день твоего времени. Публика очень пересекается. Клиенты моих ресторанов они же клиенты Боско. То есть те кто ценит качество,те кто ценит размеренность,те кто ценит историю и те кто действительно любят чтоб всё было перфекто,да,как говорится. Чтобы это имело действительно такой законченный вид и безукоризненно упакованный. И за этим стоит какая-то личность всегда,всегда есть человек. Я не знаю,ты возьмёшь любое мое,любой ресторан,там стоит мой персональный. Мои люди мне пишут,я им отвечаю. Потому что я считаю что люди должны знать кого,с кого спросить и что спросить. Я не понимаю иногда ресторанов в которых непонятно кто хозяева. Сейчас уже Твиттер надо поставить более модно. Ну у вас какие-то есть там профит? То есть у тебя какая-то как говорят в России доля?

Арам Мнацаканов: Конечно. Я младший партнер в санкт-петербургском Боско. И я… Ну помимо это больше немножко чем младший партнер в санкт-петербурге. Дело в том что я Мишу поддерживаю вот в любой точке земного шара,так же как Миша я тебе могу сказать поддерживает всё то что я делаю и не просто даже словами.

Олег Тиньков: Почему так редко на его вечеринках в Москве ты? Я тебя в общем-то не видел. Я… Ты знаешь,на самом деле проводит колоссальные лучшие вечеринки. Я ему это сказал когда он был в моей передаче,что в общем-то ничего в этом нового нет. Но тебя я почему-то не помню во всяком случае.

Арам Мнацаканов: Понимаешь. Ну нет. Если,если не,если брать раз в год я бываю,два раза в год я бываю. Сейчас вот я вылетел в Сочи,не долетел,потому что тогда был туман,когда сажали деревья. Вот. Ну плюс мы сейчас открывали Боско Спорт в Украине вместе. Угу. А вот то что ты сказал,да,да. Плюс Новый год мы сейчас в Сколково были вместе. Нет,какие-то вещи все я не могу просто физически. Я просто я тебе могу сказать честно,такой род деятельности который вот у меня,да,скажем ресторатор. Такое количество общения,которые такая публичность энергию высасывает. Не энергию высасывает,то есть вот нагло говорят: пойдёмте там много людей,там вечеринка. Наоборот мне хочется — пойдёмте там нет никого. Поэтому я их здесь всех вижу,я их знаю,я их люблю,с ними встречаюсь.

Олег Тиньков: Занимаюсь сколько у тебя ресторанов? Девять. Девять. А оборот какой всех девяти ресторанов? Бизнес-секреты напоминаю передача называется с Олегом Тиньковым. Ну так с я не скажу навскидку,не потому что не хочу не хочу врать. Просто несколько миллионов долларов там что-то да там в год ты имеешь. Наверно да. Наверно да. Ну что больше ресторанный бизнес или бизнес или то что тебе приносит с Боско истории по доходам?

Арам Мнацаканов: Наверно рестораны. Рестораны. Ну ты был кстати для нас примером тогда в те времена. Ты же был первый ресторатор у нас,и у тебя был самый лучший ресторан на самом деле. Понимаешь? Вспомнил. Не,а греха нечего таить,понимаешь. Я тебе могу сказать что когда мне начинают говорить про ресторан… У меня такой ресторан. Просто это вот твой ресторан называется в спорте,называется смотри табло. Этот ресторан был битком забит,это там постоянно происходило какое-то движение. Он был передовой в части там я не знаю простого подхода к еде,не замороченной,недорогих цен. Да. Но в целом это было такое прорывное место в то время. Снимаю шляпу. Другой вопрос что ты сумел это организовать. Ты же сам не ресторатор вообще не понимал,да. И всё равно ты сумел это сделать. Это,это это действительно я тебе могу сказать снимаю шляпу,потому что обычно это всё разворовывают за минуту. У тебя это держалось сколько лет? Десять-пятнадцать? Десять минимум. Двенадцать там да.

Олег Тиньков: Мы открылись в кризис и за год отбили все деньги. Миллион долларов вложили. Открылись мы первого августа девяносто восьмого года. Смешное время,да? Гениально,да. Первого августа девяносто девятого все деньги вернули. Миллион долларов в кризис за год отбился. Такой интересный был проект уже,да. И какие музыканты приезжали туда разные интересные. Нет,ты молодец в этом отношении. Я тогда не был ресторатором вообще. Смешно две тысячи первый я ещё был… Ты меня спрашиваешь ещё о чем-то. Ну я такой ресторатор тоже. Я скорее такой наверно инвестор. Ну я там близко стоял ко всему,я там подходил там да. Не,нужно влюбиться в бизнес. Самое смешное вот я как-то сейчас тебя буду критиковать. Можно критиковать тебя? А я где-то услышал кусочек твоего интервью или что-то такое. Или не интервью. Давай ти к Спасибо. Да я не идеален далеко к сожалению. Слушай мы все не идеальны. И ты говоришь вдруг что ты был поражён тому что в штатном расписании оказывается надо там семь поваров там в таком-то цеху,а там двенадцать там. Мёртвые души где-то были у тебя. Я так понимаю ты помнишь рассказывал. Возможно не я понял о чём речь там на контексте.

Арам Мнацаканов: Я понял о чём ты говоришь. Я говорил следующую вещь что когда по советскому… Это СНиПы должны быть. Рыбный зал,да,должен быть мясной зал. Всё это должно быть отделено там какими-то перегородками и везде должны работать такое-то количество людей по советской вот этой технологии. А мы как раз по нормам… Так мы когда согласовывали ресторан,вот мы его согласовали,а потом что мы сделали? Мы всё это поломали и сделали как это должно быть. У нас приехали немцы,как это работало. Вот я наверно это говорил. Что касается воровали и приписанные люди — и это тоже кстати не исключаю. Почему? Потому что в конце концов когда вот он был один на казанской за углом,я стоял над ним как папа. Там всё было чётко. Когда у меня их в итоге стало я тебя удивлю двенадцать и они были по всей разбросанные: Екатеринбург,Самара,Сочи,Нижний. Там естественно там уже муть началась. Там были и приписки,и воровство,и всё что ты хочешь. Я в этом нисколько не сомневаюсь. Ну на самом деле то делать ресторанный бизнес масштабный… Не… Да,это это либо Мак… Это мак… Это другое. По мне говорят что сделайте. Я говорю: зачем мне в этом? Я не смогу в сети как бы знать всех своих сотрудников,а у себя я знаю всех своих сотрудников. И вот кстати к этому уже вопрос из Твиттера. Почему в ресторанах менеджеры из официантов,а управляющие сажают своих сверху? У меня такого нет. Я тут не написано что это что это про тебя,но к тебе вопрос во почему своих пытаются там на это одно из другого кстати вытекает. Пятьсот,пятьсот раз все во всех интервью сказали. Секрет вообще бизнеса. Я говорю секрет вот этого бизнеса наверно в том чтобы понять о том что самое главное в ресторане… Да. Самое главное в ресторане — это люди которые в нём работают. Ты можешь купить стены,купить рояль хороший,посуду хорошую что угодно. Ну за этим всё равно должны стоять люди которые готовят и за тобой ухаживают. И это самое главное на самом деле. Поэтому я всегда считал что инвестировать в людей надо. Надо своих людей беречь,надо о них заботиться,надо чтобы они чувствовали чувство локтя. И так как готовых у нас специалистов нет. Ты же понимаешь что у нас нет вообще такой профессии ресторатор. Она недавно там появилась. А повар вообще профессия такая что если ты где-то скажешь что ты повар… Например не я скажу а там молодой человек сидит — все говорят я актриса. Они смотрят ну значит такой мудак что ничего нигде не сможет сделать стал поваром. А представляешь в Англии я повар. Это другая вообще постановка вопроса. Ты кормишь людей. Это вообще такая миссия хорошая. Ну и в этом деле конечно самое главное конечно те люди которые с тобой. Те как они работают. Я тебе могу сказать откровенно вот например недавно мы провели очень смешно мы провели такую условную в кавычках лотерею. Мы дарили всем такие листочки,билеты всем кто к нам ходит есть в течение двух месяцев. И чем чаще ты ходишь,тем больше билетиков у тебя было у тебя и у твоих детей. И в конце в мае пятнадцатого мая мы разыграли веспу. Я люблю веспу и мне кажется что это хороший очень образ для итальянских ресторанов. Мы разыграли с этих людей веспу. Какого цвета? Красного. Причем с дугой и шлемом.

Олег Тиньков: Тебя посадят за лотерею. И слушай вот это вот тоже за гранью понимания понимаешь. Вот люди которые не понимают вообще о чём идёт речь. Вот.

Арам Мнацаканов: Но точно такую же веспу за неделю для для гостей для своих сотрудников. Угу. То есть я собрал всех своих сотрудников и разыграл для них такую же веспу. Что а и как разыграл? Просто такую… Ну как кому повезёт. Да не там очень хорошая система была от каждого ресторана было десять лучших. Ну десять лучших по показателям ресторана: три лучших официанта,три лучших повара,технический сотрудник,бухгалтерия и прочее. И десять лучших от каждого ресторана. Мы крутили большой барабан,вытаскивали тридцать семь фамилий на рулетку на номера рулетки,а потом крутили барабан из шариков. Это такое было абсолютно честное. Кому досталось? Кондитеру,девочке кондитеру из Густа досталась. И она была да счастливая. Вопрос в том что я показываю всегда своим работникам что они для меня важнее или на одном и том же что гости и они я не… Не ну то есть и у нас в ресторанах нет карточек,нет скидок. Ты знаешь. И мы никогда этого не делали,мы не делим клиентов. Единственные люди которые имеют в нашем ресторане скидку — это человек у которого есть удостоверение нашего работника. Вот если он пришёл с семьёй он имеет двадцать процентов скидки. Тоже вопрос как ты говоришь провокационный. То есть мне я вот тут задают тоже. Олег,а в смысле Олег Ермаков спрашивает,говорит правда ли что некоторые магазины Боско работают в убыток и тем менее они не закрываются? Правда что московский имеет в виду или? Ну не знаю такой вопрос. Ты знаешь ты знаешь я могу сказать что это миф на самом деле. Миша очень я имею в виду Куснирович очень прагматичный бизнесмен. И в этом отношении те проекты которые убыточные они закрывают. Вы увидите какие-то магазины закрываются,мы в этом не видим никакого. Люди слушай ну это же наше реноме,наша репутация. Надо признавать свои ошибки. Бизнес — это ответственность,бизнес это в том числе и ошибки которые ты делаешь. Надо вовремя говорить так: всё,чемодан без ручки.

Олег Тиньков: Всё-таки канва такая молодёжь учится делать бизнес. Что важно для вот для начинающего предпринимателя вот он начал только вот как ты считаешь где ему правильно не облажаться? Что,что очень важно не сделать то чтобы потом не кусать локти?

Арам Мнацаканов: Слушай вот я могу сказать однозначно для меня один принцип. Надо,надо делать только то что сам безумно любишь. Никогда ну сколько тебе не предлагали не делать то что идёт против твоих принципов,воли,ощущений и то что не приносит тебе удовольствие скажем. Спесиво потому что это будет провально могу сказать честное слово. Надо заниматься тем что вот тебе приносит радость,удовлетворение. Даже если ты при этом ничего не заработаешь,ты хоть радость получишь. А если ты заработаешь — ты будешь самый счастливый человек в жизни. А если ты как будешь заниматься тем что тебе как бы противно,не нужно,но этим надо заниматься там я не знаю сказать выгодно открывать маргариновые заводы. Ну понятно. Ну это это всё ерунда. А надо,надо складывать… Мы же с тобой всегда чувствуем вот там не знаю машина Мини Купер. Ну есть там любовь в этой машине? Наверно есть которая сделана. Да. Или там я не знаю Пол Смит делает одежду. В этой,в этой одежде есть любовь? Или я не знаю десерты а или шоколад от там а Жерома ну а Жерома здесь или во Франции там Ладуре есть те Ладуре да. Да ну ты ты всегда чувствуешь когда там есть любовь понимаешь в этом продукте. И я,я вот молодой да,да молодым говорю: слушайте,делайте то что вы любите и вам и что за что вам никогда не будет… Вы сделаете ошибки,вы может не будете но никогда не разменивайтесь.

Олег Тиньков: А ты считаешь что ну большое количество людей половина там не знаю больше на самом деле считают что мы не предприниматели от бога имеет смысл попробовать? Что если нет вот каких-то ощущений не надо? Даже не надо себя насиловать и мучить и пытаться. Потому что сейчас тренд который я лично очень люблю по сравнению с трендами нашей с тобой юности где было там ширнуться там там понюхать там. Ну и всё прочее. Сейчас я вижу тренд что мне очень радует это заработать денег на самом деле он такой позитивный. Где-то есть даже на МТВ вот я ходил и там они говорят да не молодёжь сейчас по поводу денег не по поводу уже там джига-джига а вот как бы что-то сделать в жизни это хорошо. Так вот имеет ли смысл себя насиловать и попытаться всё-таки сделать бизнес? Попытаться стать предпринимателем как ты считаешь? Вот они сейчас…

Арам Мнацаканов: Ну это два это это два подхода. Это,это на этот шаг нужно решиться на самом деле. То что касается квартиры. Потому что были люди же другие они продавали квартиру а потом покупали какие-то акции или там пытались сыграть на бирже. Тоже предпринимательство да. Ну вот это например это такой риск да ребята. Красное черное и вы должны понимать с чем. А когда ты делаешь ты берёшь ты хочешь создать продукт некий да. И это тот риск который наверно я бы пожелал бы рискнуть и оправдать этот риск. Во всяком случае вам не будет,не будет ни стыдно ни обидно — вы сделали то что вы хотели. Да. Другой вопрос ответственности. Вы должны всегда понимать что мера ответственности наёмного работника да и мера ответственности потому что продавая квартиру хотя бы перед своей семьей.

Олег Тиньков: Квартира не тобой была заработана?

Арам Мнацаканов: Не мной точно,родителями наверно. Вот. Поэтому мера ответственности она уже должна быть несколько иная. Человек должен быть взрослым уже и понимать что он берёт на себя это не шутка,да. То есть это не казино когда там это ты понимаешь что ты можешь. Ты понимаешь что тебе нужен толчок. Огромное счастье я ещё раз говорю быть личностью,иметь друзей которые тебя поддержат это очень важно. Угу.

Олег Тиньков: Расскажи лень. Лень хочется поспать,полежать там нихера не делать. Как её преодолеть? Что должен,что мотиватором является?

Арам Мнацаканов: Для меня мотиватором являются женщины. Женщины меня нет не секс просто женщины. Секс ты уже так знаешь конечная стадия. Конечная стадия это королева Елизавета и всё. Какая стадия? Проявить себя быть действительно что интересует женщин как ты думаешь? Ну наверно успешные люди интересуют. Ну хороший ответ да мотивация женщин. А для женщины тогда мужчина для девушки для девушки более широко. Девушка — это как бы основа мироздания я считаю. Семья,дети и при этом гармонично очень существует просто продолжает наверно род и радует того человека который,который,который с ней вообще. Это всё нет рецептов готовых. Это я вот то что говорю это для меня там для для меня да да для меня мотиватор нормально. Мы хотим понять что такое Арам Мнацаканов. Каков его внутренний мир. Внутренний мир абсолютно после бутылки хорошего вина абсолютно просто. Я думаю что надо жить,жить стараться жить с удовольствием. И если тебе за это ещё ты при этом зарабатываешь деньги да какое счастье вообще не знаю. Мой подход совершенно детский ко всему. Я считаю что надо хулиганить,проказничать,получать удовольствие от жизни. Быть смелым. Быть смелым любить да заходите любить,любить людей понимаешь. Есть мелочи такое знаешь потому что как бы нету… Очень многие люди думают: вот сейчас я буду делать то то то то то и вот наконец наступит то то то то то. Никогда не отлагай. Это вот это уже наступило тут. Живите уже в реальной жизни не надо тест драйв вот этот у нас. А тем более у нас осталась там такая доза небольшая а заключительная а часть программы такова а гость приглашённый я и Миша твой коллега партнер из из Боско.

Олег Тиньков: Смотрит в камеру напрямую и обращается уже не беседует со мной а к тому который сейчас сидит и думает. А как же ему жить в этой жизни когда ему всего лишь сколько сыну? Сыну двадцать пять. Двадцать пять. Ну можешь взять чуть а дочки двадцать три. Двадцать три. Можешь взять дочку,дочку или даже её более молодую подругу да. И вот обратиться к ним и вправить им… Вправить мозги наверно неправильно звучит. Ну посоветовать что-то я так сказал.

Арам Мнацаканов: Моя позиция такая с удовольствием. Позиция очень простая: не бойтесь ошибаться,не бойтесь ошибаться. Делайте сами,не надо ни на кого рассчитывать — на папу,на маму,на их компанию. Сделайте этот шаг,вырвитесь из покажите что вы можете. Вы плохой архитектор,пло… Вы неплохой человек,просто вы не нашли то что нужно именно вам и то что будет делом в вашей жизни. Вы ищете. Вы можете делать ошибки. Не бойтесь искать. Никогда никому не врите и вы будете уважаемыми,я вам гарантирую. Кстати последний вопрос от Твиттера: какие есть бизнес-идеи для молодых на сегодня? Не ну я,я честно говоря бизнес-идеи навскидку нет. Навскидку у меня нет бизнес-идеи. У меня периодически какие-то такие идиотские бизнес-идеи типа почему вечером я в Лондоне получаю вечернюю газету и она мне интересна? Да. Вот ходят люди говорят вечерняя газета да я её покупаю и мне интересно что в ней написано. Потому что это это будет всё только завтра все узнают. А ты можешь поздно вечером в ресторане ты замечал же да и думаю: слушай что же тут вообще нету? И нет да у нас к сожалению нет никакого интереса к этому. Поэтому бизнес-идеи ну вот опозорились и скажу что к сожалению с сегодняшнего вечера уже когда уже картон уже ударил в голову беде хорошая была идея с вечерней бизнес-газетой.

Олег Тиньков: А чем она тебе не нравится? Супер бизнес-идея. На этом,на этой вечерней ноте,волне мы будем и заканчивать. Спасибо тебе большое за во-первых за вино,за ужин,за прекраснейший конфи за утку. Ну что я буду тебя зря это расхваливать тут выпендриваться,рассыпаться в комплиментах. Реально и то и другое меня убило совершенно. Вот видишь убило. Вот они они разоряют нас по да я ещё яблочный торт так сказать это вообще просто очень вкусно. Добро пожаловать в Петербург ребята. Петербург лучший город России. До свидания. Спасибо. Дальше действовать будем мы.

В бизнесе,как и в кулинарии,недостаточно просто следовать рецепту — нужно чувствовать каждый ингредиент и не бояться экспериментировать. Хороший ресторатор подобен дирижеру: он не просто расставляет стулья и заказывает продукты,а создает симфонию вкуса и атмосферы,где каждый сотрудник и гость является важной частью единого целого. (Информация в метафоре приведена для иллюстрации и не содержится в источниках).

Арам Мнацаканов в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (24.07.2011).

Бизнес-секреты: Николай Фоменко, актёр, певец (2011)

В этом интервью Олег Тиньков беседует с Николаем Фоменко — человеком, который объединил в себе ипостаси музыканта, актера, профессионального автогонщика и предпринимателя. В центре обсуждения находится амбициозный проект Фоменко — создание российского суперкара Marussia и его выход на уровень Формулы-1 через покупку команды Virgin Racing. Николай подробно рассказывает о технологических особенностях производства, сотрудничестве с инжиниринговыми гигантами вроде Cosworth и развенчивает мифы о необходимости миллиардных бюджетов для успеха в автоспорте. Это разговор о том, как российский инжиниринг пытается занять свое место под солнцем, конкурируя с брендами калибра Ferrari и Porsche.

Олег Тиньков: Здравствуйте. У нас в гостях любимый, долго всеми ожидаемый Николай Фоменко. Наконец заполучил. Привет. Николай Фоменко родился в 1962 году. Музыкант, актёр, ведущий, автогонщик. В 2007 году основал компанию Маруся Моторс. В 2011 году возглавил Инженерный департамент команды Формулы-1 Маруся. Здравствуй. Ну, расскажи. Ничего, что я пью чай? Да, мне тоже что-нибудь сейчас принесут. Так, а я тебя долго-долго. Ну, я же искал, но нашёл. Николай, мы знакомы давно. Он открывал, помню, как-то со мной один раз в Алма-Ате был. Вот наконец-то мы встретились. Но сегодня, Николай, мы будем беседовать как с бизнесменом. У нас передача называется бизнес-секреты. А мы готовы для этого от слова секрет? Так, в Квартет И у нас, смотри, все рассказывают цифры, а обороты — секреты. То есть побольше эксклюзива нам. Просмотров нужно больше, мы популярность должны набрать. А популярность набирается, не тебе мне говорить, эксклюзивами, скандалами и интригами. Отлично. Ну, ты знаешь, я не очень это люблю про цифры. Вот это. Ну, кто любим? Мы же не в Лондоне. Кто любит? Мы же не во Франкфурте. Нет, а уже сейчас это комильфо открывать, уже все всё рассказывают. Ну так пусть они и рассказывают. Вот. Ну задавай вопрос. Да, и ещё передача, как вы поняли наша, уже немножко на Николае мы решили поэкспериментировать. 80 передач мы вели — гость сидел посередине, а между двумя Олега… Олег Анисимов. Оба Олега Юрьевича. Между двумя Олегами Юрьевичами. А сегодня у нас новый формат. Я один и буду один задавать вопрос. Поэтому если буду виснуть и не понимать, что спросить и так далее, ты мне помогай. Итак, поехали. Цель, задачи всё-таки выяснить, кто ты есть: артист, музыкант, бизнесмен сегодня? Вот это цель задачи сегодня.

Николай Фоменко: Ты знаешь, я сегодня в двух ипостасях. Я сегодня человек, отвечающий за всё в компании Маруся Моторс, и человек, отвечающий почти за всё, что касается инжиниринга в команде Формулы-1 Маруся Virgin Racing. Глава инженерного департамента. Вот собственно и всё. Редко в общем живущий в самолёте.

Олег Тиньков: А артист как?

Николай Фоменко: Не, ну артист. Я давно уже не артист. Я вот не знаю, это значит ещё кто-то не знает, к сожалению. А может быть и к счастью, но у меня нет возможности, времени.

Олег Тиньков: Помнишь, когда было Гурченко, там плавал по реке Москва? Чего только не было. Да нет, и потом были фильмы всякие разные. И последняя картина — что, Апостол?

Николай Фоменко: Нет, Дед Морозом я не был. Это было вообще 15 лет назад. Это «Сирота казанская», ты имеешь в виду, наверное. Много было фильмов. Сейчас не снимаюсь вообще нигде. И не веду ничего. Не веду ничего.

Олег Тиньков: Ну вот видишь. То есть всё-таки там вопросы такие, меня всё время спрашивают. Спроси у Николая: а он всё-таки что выгоднее — быть артистом или вот этим инженер-директором?

Николай Фоменко: Выгоднее лежать на диване. Выгоднее на диване лежать, и чтобы тебе приносили от пролежней различные предметы. В общем и целом, конечно, всё принадлежит моторам уже глобально. С 2000 года одни моторы.

Олег Тиньков: Понятно. А я, например, с удовольствием вспоминаю тот день, когда я проснулся на Шкиперском протоке Васильевского острова, надел белую рубашку, надел красный узкий тай, селёдочку-галстук, и пошёл в ДК на Московском проспекте. Ленсовета, что ли?

Николай Фоменко: Вспоминай — в Капранова.

Олег Тиньков: Капранова, точно. И там был квартет «Секрет», и я там прыгал, подпевал вам песни, ты понимаешь? А сколько лет ты… А ты не знал, что я там? А я там был.

Николай Фоменко: Я знал, я чувствовал по… Боже мой, по-моему Тиньков там! Чёрт!

Олег Тиньков: Это было, восемьдесят восьмой год? Восемьдесят шестой?

Николай Фоменко: Восемьдесят шестой я ещё не приехал в Питер. Восемьдесят восьмой, наверное.

Олег Тиньков: Я почему-то я помню, я в узком красном галстуке ходил. Это вы на меня повлияли.

Николай Фоменко: Да мы все повлияли на тебя, это точно. А что это за стиль? Стон-парся, не надо там. Ты знаешь, я тебе могу сказать, сейчас масса людей, которые будут смотреть эту программу или смотрят её сейчас, не знаю, а они смотрят… Ну они знают, понимаешь. А как бы… Ну что это за стиль? А если не знал, то я просто забыл уже. Я же носил… Ладно.

Олег Тиньков: То есть тебе не жалко «Секрет» последние 25 лет? Нет? А как вообще там заработали вы нормальные деньги на «Секрете»? В то время не было там денег особых?

Николай Фоменко: Да нет, почему, деньги были огромные. Но мы же не знали, что мы их зарабатываем. Вокруг нас было много народу, которые… Да, масса. Продюсеров не было вообще. Технология продюсерства в нашей стране — она неверное употребление слов. Иностранное направление заменено словом тренд, например, и так далее. Это же от безграмотности, от неумения пользоваться своим языком. Поэтому, конечно же, и слово продюсер тоже приобретает такой оттенок. Мы не знаем, для чего этот человек сегодня. Продюсер — это просто директор. Раньше он был директор, а теперь он называется продюсер. На самом деле продюсер — это другое явление. Это за свои деньги некие творческие явления пытаются влиять на массы. Вот собственно и всё. Это как политика.

Олег Тиньков: Ну ещё есть другое. Вот я знаком немножко с Брайаном Ино. Такой он продюсер с точки зрения продюсирования: к нему приходит большой артист, например Брайан Ферри или Pet Shop Boys, и говорят: слушай, что-то сейчас вот мы немножко чувствуем, что мы не модные. И он им говорит: дайте мне там 100 000 фунтов. Они ему дают, и он им немножко модную музыку делает.

Николай Фоменко: В общем и целом я об этом и говорю. Он сам музыку не делает. Он это продюсирование в музыке, да. Им сказал, что им надо делать, они за это заплатили. Так и есть. В общем и целом так.

Олег Тиньков: Понятно. А в кино по-другому. А кино у нас российское вообще… Перед тобой был гость Лёня Огородников, «Каро-фильм». Я ему сразу сказал, говорю: у нас киноиндустрии не существует. Потому что… А так же у нас не существует и пошло-поехало. Соглашусь, мало что существует, кроме рынка кредитных карт. На самом деле финансовый сектор в России достаточно конкурентный раз — это не странно. Вот поэтому. Ну, автопром. Про автопром ещё поговорим, подожди. Ты, значит, жил в Питере всю жизнь?

Николай Фоменко: Конечно. Я и родился там.

Олег Тиньков: Родился, да? И потом ты… Ты один из первых, ты второй после Чубайса, наверное, который переехал? Сначала Чубайс, потом ты? Ну так понимаю. В каком году? В девяносто первом? Девяностом?

Николай Фоменко: В девяносто четвёртом.

Олег Тиньков: А мне казалось даже ещё раньше. Я помню, ты один из первых питерских вот поднаехали, так сказать. Ладно, неважно, понял. А значит, потом ты там был артистом и так далее. Мы всё это только говорили. Ты мне объясни, как ты гонщиком стал?

Николай Фоменко: Ну ты… Я учился в спортивной школе и занимался горными лыжами профессионально. Это мой спорт. И даже не буду обсуждать это, не хочу. В общем, хороший лыжник. Дело не в этом. Ну то есть профессионально занимался. Я учился в 222-й школе. Гигантский спуск был. Ты го… Очень боялся страшно скорости всё время, поэтому решил заниматься. Это была шутка сейчас. И соответственно, боясь скорости, я решил заняться, после того как поступил в театральный институт, я почему-то решил заняться автомобильным спортом. Это было очень трудно, потому что это было уже поздно. Никакого картинга. Но было поздно, но я, тем не менее, старался. В «Динамо» занимался и долго-долго-долго. И всё это у меня не выходило. Потом я перешёл… Ну в общем получилось очень глупо. Я выступал в гонках на выживание уже в Москве. Потом перешёл в ралли-кросс, в чемпионат России. Потом чемпионата России из ралли-кросса меня пригласили в кольцевые. И так, и так, и пошло. И я смотрю, что уже и всё. И вот мы уже выступаем в чемпионате мира. Потратил я на это дело в общей сложности, наверное, лет до сегодняшнего дня уже наверно будет 20. Поэтому, так сказать. Ну мы всё выиграли, что можно, что могли постарались во всём. Я выступал в Porsche Motorsport, работал. Потом работал в английском Ferrari и сейчас работаю, так если галопом рассказывать, сейчас работаю со своей командой Формулы-1.

Олег Тиньков: Ты в неё, значит, понятно как попал потиньконьку, помаленьку. А как, почему получилось в…

Николай Фоменко: Я закончил гоночную карьеру. Меня пригласили работать менеджером в шестом году. Я проработал там менеджером в команде Колина Коллеса Midland. И с этого момента я всё время готовил свою идею о создании автомобиля. В тот момент… Да-да. И я думал, как мне сделать Марусю, как её построить. В смысле, как найти деньги, как и всё-всё-всё-всё-всё. Я так готовился. Я готовился и в 2009 году в декабре шестнадцатого числа уже показал автомобиль. Вот собственно всё. Прототип тот.

Олег Тиньков: А вот тот, который на Тверской стоит в окне — это чего-то? Это магазин? У машины продаются?

Николай Фоменко: Нет-нет. Тебе показал где — в Манеже в девятом году.

Олег Тиньков: А в 2010 сколько продаётся штук? Как там что? Сколько стоит?

Николай Фоменко: На сегодняшний день 100… В верхней точке стоит 144 000 евро.

Олег Тиньков: Ну недорого. Как она выглядит, я помню, красиво. А что так дёшево для такого вида? Мотор какой-то не такой или что?

Николай Фоменко: Нет, да всё у неё отлично. Дело в том, что… Ну это просто конкурентная работа. Это нормальная цена.

Олег Тиньков: А сколько Ferrari сейчас растаможенная полностью здесь стоит?

Николай Фоменко: Ну какая? Смотря… Ну не знаю, может быть 220.

Олег Тиньков: Вот я почему и говорю. Пустая, да.

Николай Фоменко: Ну мы же, во-первых, не Ferrari. А во-вторых, мы ещё только будем ею. Но… Делается за рубежом? Нет, она вся делается здесь за… Мной уже построен за 2 года здесь на Ботаническом саду завод.

Олег Тиньков: А двигатель тоже здесь?

Николай Фоменко: Двигатель нет. Линейка моторов — это все моторы Маруси, но мы делаем их и здесь. Ну то есть, как тебе сказать. Это очень сложный разговор о том, что такое трансмиссия, двигатель и так далее и так далее. У нас есть партнёры, которые называются Cosworth, с которыми мы работаем и в Формуле-1 в том числе. И это наши поставщики моторов в Формуле-1 и наши поставщики двигателя и здесь. Но надо сказать, у нас настолько тесно наш инжиниринг переплетён с Cosworth, что моторы называются Маруси без всяких.

Олег Тиньков: А ты думаешь, где основной будет рынок сбыта — в России этой машины?

Николай Фоменко: Будет, он и есть в основном Россия. Ты знаешь, на сегодняшний момент, постольку поскольку культура англо-немецкая в этом смысле гораздо больше, то, конечно, основной рынок сбыта там. Но надо сказать, что мы ведь не останавливаемся на спорткаре. Мы сейчас покажем ещё и SUV. Два автомобиля будет SUV. Один будет такой кше…

Олег Тиньков: Друг задавал вопрос с Твиттера, у нас такая есть эта самая рубрика. Тут они спрашивают, что… А вот на базе Range Rover или Rover вы хотите сделать SUV? Будет ли его делать?

Николай Фоменко: Мы, конечно, хотели бы иметь на базе Range Rover, но для этого надо иметь права Range Rover и Rover. У нас нет ни Ровера, ни Range Ровера. Мы делаем всё это на, как ни странно, на собственной основе. То есть, условно говоря, весь power… Весь power мы делаем, конечно, с инжинирингом немецким, а всё остальное мы делаем сами. Я надеюсь то, что у нас получится, и мы в августе это покажем, может быть. Если всё… Я боюсь сглазить. Если это выйдет, то в общем может быть будет некий даже прорыв. Но говорить об этом рано. Сначала мы… Я привык, чтобы мы сначала сделали, а потом уже кричали об этом.

Олег Тиньков: Понятно. Но поскольку всё равно рынок сбыта там и бренд нужен там. У меня такой вопрос. Я когда с Брэнсоном спросил первый раз, мы про это ещё потом поговорим. Я говорю: а вот он сказал «мараша». Я говорю: не «мараша», а «Маруся». Он говорит: то есть ты как вот с этим будешь бороться? Потому что они почему-то «мараша» называют.

Николай Фоменко: Ну а почему они не должны называться «мараша»? Потому что нет. Ну мы велокоманда — их научили говорить «катюша». Какая «кача»? «Катюша», они все. Мы сейчас учим… Мы говорим «маруша». «Маруся» не очень мне нравится. «Маруша», и я их учу — «маруша». Они говорят «мараша». С кем ты разговаривал? С одним? Понимаешь. А я разговаривал как минимум там с пятистами. Они говорят «мараша». Мы их — «маруша». Мы их учим, они очень люди воспитанные. Они как слышат от тех, кто правильно… Как мы слышим, как они говорят по-английски, так и собственно вот и всё. Руки у меня до этого особенно не доходят, но я стараюсь. Маруша, Маша, маруша, чтобы нам было приятней. Потому что для них ведь… Ну Раша, ты понимаешь ассоциации знаешь от чего? От того, что вся основная Раша… Вся Раша сидела в Кемерово, понимаешь? Поэтому. А в Ленинграде таких ассоциаций нету у людей, понимаешь. Вот на Невском проспекте мараша-параша… Так… Ну понимаешь, поэтому это красивое русское имя, во-первых. В Ленинграде 6 миллионов людей, уже в Казахстане. А я имею в виду, всего у нас 150 в Российской Федерации, если ты помнишь. Про Советский Союз вот.

Олег Тиньков: Ну Советский Союз, где он?

Николай Фоменко: Где он? Ну по большому счёту я тебе могу сказать, конечно, мы будем стараться «маруша», чтобы они у нас говорили. Мы до этого доберёмся. То есть ну как, мы и работаем над этим, но просто не успеваем сразу всё. И это, и то, и пятое-десятое.

Олег Тиньков: Я просто своё вот… Я услышал, когда иностранец сказал, меня резануло.

Николай Фоменко: Ну тебя резануло. А тебя когда «Раша» — тебя не… Ну это же по-английски так звучит — Раша. А мараша… Какая тебе разница? Что ты тут прицепился?

Олег Тиньков: А там нет. Потому что у нас Маруся. То есть один бренд по-разному совершенно произносится. То есть тебе придётся деньги тратить там?

Николай Фоменко: Придётся тратить деньги. Да послушай, ну что за старый брендинг? Понимаешь, сейчас ты… Сэн сидишь в руках ты держишь, а никак шагнуть вперёд не хочешь. Уже карточками занимаешься, говоришь — как деньги тратить на всё? Гораздо проще, гораздо быстрее и проще. Понимаешь, запустили и поехали.

Олег Тиньков: Ну ладно, тогда простой вопрос. Virgin Racing стал там плохо себя вести, потеряли деньги. Ну не знаю, короче, они в жопе были последние, приезжали. Ты к ним пришёл и на их базе сказал — давайте мы сделаем? Я правильно понимаю?

Николай Фоменко: Не совсем так. Дело в том, что системно выглядело всё следующим образом. Дело в том, что мы заходили в Формулу-1 вместе с Cosworth. Потому что это было условие Cosworth, потому что Cosworth — это спортивное бюро, которое делает двигатели. Самое сложное для того чтобы создать автомобиль… Самое сложное достать двигатель, коробку передач. Потому что двигатели, коробку передач делают там четыре организации в мире условно говоря. И я так и подозревал. Ну естественно, и понимаешь, ты если ты купишь в магазине мотор — тебе его продадут. Если ты купишь второй — тебе его продадут. Но когда ты придёшь покупать третий, у тебя спросят: а вы собственно кто? И тут уже тебя возьмут и нацепят наручники на тебя. Поэтому конечно нужно иметь контакт с производителем, и производитель должен тебе дать этот мотор. Да. И ты должен найти тот мотор, который тебе нужен. И ты, когда его находишь и хочешь, ты его конечно никогда не получишь, потому что никто… Кто ты такой? Какая «маруша» из советского, извините меня, пространства? Кто эти сумасшедшие русские, которые строят спорткар? Я подумал, каким образом это можно сделать. Тут нужна была идея, конечно же. Она, как обычно, меня постигла, и я пошёл по своим старым связям спортивным, гоночным. И я пришёл сначала в Zytek. Zytek — это бюро, которое производит гоночные автомобили, гоночные двигатели для Ле-Ман серии, для Гран-туризма и для таких могучих, как бы… И даже выступали в Формуле-1 они в своё время. Я пришёл к ним и сказал: ребята, мне нужен мотор. Вы же всё равно, так сказать, у вас небольшое производство, но вы способны делать там 5 000 моторов. Мне нужно 5 000 моторов. Они сказали: Евро-5 стандарт на улицу? Нет, мы не можем только в спорт. Мы боимся, не умеем, не знаем. Ну на самом деле умеют и знают, но боятся, потому что это большая ответственность и так далее и так далее. Мы соответственно… При этом надо сказать, у меня не было 20 миллионов для того чтобы создать двигатель. Можно ведь заплатить двадцатку — тебе создадут мотор, как и всем. Понятно, да, что система устроена следующим образом: ни один концерн ничего сам не создаёт, всё на аутсорсинге покупают. Нет-нет-нет. Делается заявка, платятся деньги, специально разрабатываются, получается, и дальше под брендом производится всё. Собственно, это ерунда по большому счёту. То есть инженерные такие студии. Ну да, их не так много в мире, и высокого класса не очень много. В общем я пришёл в Cosworth. Это крутейшая компания, с которой мы давно знакомы, с Марком Галлахером. Это генеральный директор, не владелец, а генеральный директор, человек, работающий в спорте много-много лет. И они работают только в спорте. Но при этом они позволили себе за жизнь сделать несколько моторов выдающихся. Там, условно говоря, назовём это Supercharged 4.2, который есть в Range Rover сейчас и в Ягуаре. Моторы, которые, так сказать, сделаны GM там половина двигателей — их моторы. Которые сделаны в Форде. И был проект Mercedes у них. В общем моторов наверное штук 30 или 40 дорожных имеется в виду сегодняшних работающих сегодня.

Олег Тиньков: Я на нём езжу, на Range.

Николай Фоменко: Ну да, у тебя 4.2 Supercharged наверное. Ну наверное. Вот это косвортовский мотор. Хотя написано, что это понятно… Вот я пришёл к ним, они сказали: не-не, мы не работаем. Дайте нам 20 миллионов, и мы за 20 миллионов вам сделаем двигатель и всё, и под ключ, если хотите. При этом я подумал: 20 за мотор, мы получили 10 образцов. А дальше, прошу прощения, где мы будем размещать эти заказы? 5 000 моторов? Ну в общем мы долго-долго выясняли отношения. Была драка, валялись по полу. Естественно, я бил его ногами. Но кончилось тем, что они приехали во Франкфурт, а я во Франкфурте… В общем и целом сказали: давайте попробуем, но вы нам пообещаете, что вы вместе с вашим электронным инжинирингом… А у меня дело в том, что я набрал молодёжь российскую. У меня только русские работают, 400 человек, все русские. Я набрал молодёжь, которая в общем достаточно продвинутая. Это имеется в виду все, кто занимается софтом. И постольку-поскольку мы делали мультимедийную систему. У меня была такая сумасшедшая идея, что внутри машины должна быть мощнейшая мультимедийная система. И я в общем за 2 года её воплотил в жизнь. Сейчас она у меня стоит. Это пожалуй такой, ну без ложной скромности скажу, такой мощности нету — шесть камер, Skype во время движения, весь набор так сказать Глонасс.

Олег Тиньков: Вот так. А зачем всё-таки база была нужна Virgin?

Николай Фоменко: В это время очень сложная история. В это время Макс Мосли, бывший президент FIA, это Международная федерация автоспорта, любимца своего Ника Вирта, конструктора и технического директора, сказал: вот сейчас открывается вакансия на одну команду. В общем нужно делать новые команды. Их сделали, их две сделали на самом деле. Вот в это время пролоббировали… Формулы-1 снова вернулся новый регламент. Сделали для команды Грэма Лоудона и для команды Ричарда… Для команды Ричарда — они просто положили своё имя, но не деньги. Брэнсон захотел этого. Почему? Потому что до этого за сезон до этого, в 2009 году, он заплатил всего 5 миллионов спонсорских денег Брауну. Контрактов наподписал, и он подумал — как всё круто! Но как человек осторожный и тонкий, он понимая… Может быть, что-то он зацепил себя только на своём имени, подвёл деньги Lloyds Bank, которые кредитовали Формулу-1, что в принципе очень опасно было. Очень много. Потому что этот банк занимался и ритейловым бизнесом, Формула для них… Там началась буча по этому поводу, но команда уже поехала. Нашего дорогого Брэнсона всего 4 процента в этой команде было с самого начала. Поэтому он только бренд.

Олег Тиньков: Ну это понятно. Больше, мне во всяком случае люди, с которыми я общаюсь… Почему я спросил. В общем и по вопросам на Твиттере: Коля абсолютный рекордсмен, за 10 минут было 150 вопросов. В итоге вот на вопрос на Твиттере — все убеждены, что как бы Брэнсон хозяин, а ты там какой-то менеджер у него. То есть такое общественное восприятие.

Николай Фоменко: Прекрасно. Я не собираюсь это развеивать. Мы это делаем на самом деле. Я очень хорошо отношусь к Брэнсону, но он страшно далёк от нашего спорта. Кстати, в нашем родном городе он будет с 1 по 3 июля приезжать. Ну я, к сожалению, в это время… У меня заканчивается Монако, и я переезжаю на базу в Лондон. В общем, одним словом, мы стали работать технической поддержкой. Мы поставили в эту команду мотор вместе с Cosworth, значит, и целый год 2010 отработали как техническая поддержка команды.

Олег Тиньков: И соответственно середина — ничего не горело? И не горит?

Николай Фоменко: И не горит.

Олег Тиньков: Он что, не финишировал часто? Нет? Эта машина не финишировала, даже этот ругался, глава Формулы-1 Берни Экклстоун. Я вас выгоню нахрен.

Николай Фоменко: Это проблемы… Объясню, и я естественно следил за этим очень внимательно. Это проблемы были связаны не с двигателем, а с гидравликой. Основная проблема — гидравлика и коробка передач. Но в том году да, проблемы были: 17 недоездов из 20. Это феноменально даже. Я не знаю. В середине года стало понятно. Я рассчитывал, скажите честно, на то, что мы конечно заберём эту команду. Потому что Марусе необходимо иметь бренд. То есть сейчас вообще новый регламент: с тринадцатого года обязательно бренд. Если ты не автомобильный бренд… Понял. То в принципе и мы, становясь автомобильным брендом, выходим на высокий уровень. Независимо от того, насколько долго мы будем добираться. Там, предположим, Red Bull тоже 7 лет добирался до победы. Поэтому что говорить. Одним словом, мы вдруг попали в такую ситуацию финансовую, когда все вдруг открестились. Для нас на Западе очень хорошо. Потому что конечно бренд Маруша не сравним сегодня с брендом Virgin. О чём говорить. И Брэнсон прекрасный человек. У него всегда… Он так сказать открыт для всего. Он всегда помощь, её может попросить о любой вещи. Он всегда решит массу вопросов. Сегодня наши там генеральные спонсоры QNet — это конечно поддержка Брэнсона. Они пришли с Брэнсоном, для из-за Брэнсона. Но вот как происходит — буквально за 4 месяца первые они сегодня уже без нас себя не мнят. Потому что они начинают с нами B2B здесь в России. Они хотят сюда зайти и конечно да. Но вошли они в команду из-за Брэнсона, а не из-за нас. И это шаг за шагом конечно будет развиваться и так далее и так далее. Мы в ноябре открываемся в Лондоне, ну в смысле шоурум Маруся открывает и так далее.

Олег Тиньков: Ну в общем я думаю всё будет неплохо. Ещё вопрос от Твиттера: сколько реальных живых машин было передано клиентам?

Николай Фоменко: 36 только что я видел вживую. 36. Сегодня это 36. Но у нас сейчас… Ситуация такова. Я говорю только про Россию, потому что в мире там достаточно сложная история. Заключается она в том, что мы начинаем производство. Параллельную сборку машин начинаем в Финляндии. Вот это для европейского рынка.

Олег Тиньков: А ещё вопрос — я тут не в теме вообще. Очень сложная история, связанная с тем, что у нас таможня. Как только мы… Если у нас её не было бы, то конечно будешь отправлять. Ты же должен по идее вернуть её назад. Ты знаешь, конечно.

Николай Фоменко: Ну это в теории конечно.

Олег Тиньков: Окей. Верите ли вы, что сможете догнать Пагани с вашей культурой производства и обслуживания? Не знаю. Такое — Пагани… Режиссёр… Зонда…

Николай Фоменко: Пагани — это фамилия, переводится она «крестьянин». Это итальянская фамилия — крестьянин. Зонда… Пагани… Вы знаете, мне не хотелось бы… Я скажу без ложной скромности. Мне не хотелось бы сравнений с Пагани, потому что производство Пагани реально очень плохое. Я прошу прощения. Поэтому нам не хотелось бы таких сравнений. Мы готовы сравнивать себя с современными автомобилями Porsche и Ferrari. Вот это две вещи, которые нас интересуют. Мы строим машину… Если говорить о бизнесе. Вы поймите, мы начинаем со спорткара для того чтобы, ну естественно, привлечь к себе внимание. А дальше у нас пойдут нормальные машины. Мы не будем делать маленькие городские автомобили. Я имею в виду, мы не будем бороться за место под солнцем. Но если мы и сделаем городской автомобиль… У меня сейчас нет этого в планах. Мы выпускаем, я уже сказал, два SUV и один кри-седан. Плюс у нас выходит в августе месяце электрическая машинка. Ну это всё так сказать прототипы, которые мы в течение там следующего года будем готовить к выпуску.

Олег Тиньков: Тут как раз вопрос: а будет ли… Почему только суперкары? А будет ли доступный авто? Авто, да.

Николай Фоменко: Да, авто будут доступны. Будут доступны, но опять же… Да, мы выпускаем SUV. Что значит доступный? Это будет… Это большой семиместный. Вы можете посмотреть, он уже вышел прототип, он в интернете есть. Он называется F2. И это семиместный, в общем, честно говоря, большой, как у нас в стране говорят, джип. Большой внедорожник, постоянный полный привод. Но на нём можно поехать на рыбалку. Но это семь мест, понимаете. И стоить он будет наверное всё-таки в районе 50.

Олег Тиньков: А что думаешь в этом смысле про ё-мобиль вообще? Начали говорить про авто как доступный.

Николай Фоменко: Ну мне трудно сказать. Я ничего про это не знаю.

Олег Тиньков: Для меня стрёмно. Пришёл человек в поле, построил всё новое, там какие-то супертехнологии. Опять же, питерские гениальные инженеры.

Николай Фоменко: Я хочу сказать… Я хочу пожелать им удачи. Я не собираюсь комментировать эти позиции.

Олег Тиньков: Да ну это возможно вот так с нуля на совершенно новых, казалось бы, технологиях? Понял всё. Комментарий лишний. Я не хочу комментировать. А как ты относишься… Это анекдот есть, когда сидели, в бинокль наблюдали, помнишь, на ВАЗе? Там кого не посылали, всё равно выезжало что-то там. ВАЗы, помнишь?

Николай Фоменко: Ну анекдот знаменитый. Они Mercedes послали — ВАЗ выезжает, BMW на АвтоВАЗ — проклятая земля.

Олег Тиньков: Так это в этом смысле…

Николай Фоменко: Да нет, это не проклятая земля. Дело в том… Понимаете, туда… Дело в том, что нельзя сложить, нельзя… Как сказать? Мы прошли всё. Вот сейчас мы… У нас только в ноябре, вы представляете себе, в ноябре закончится европейская сертификация. А мы ведём её уже с декабря прошлого года. Она занимает почти год, 11 месяцев. И если вы хотите, чтобы машина была сертифицирована для всего мира, то это только это займёт у вас минимум год при том, что у вас машина будет идеальная. А это огромное количество испытаний. Мы сидим в IDIADA в Испании не вылезая. Ну я не представляю себе. То есть я видел конструкцию. Да, я видел конструкцию этой машины. Я видел этот прототип, который так сказать там был представлен. Я с уважением отношусь ко всей работе. Я опять же скажу — с уважением отношусь, но и мне даже нравятся прожектёры, я могу сказать. Потому что за счёт прожектёров очень… Ну знаете, на дураках земля держится. Да, но эти прожектёры они для меня они… Маниловщина, что ли?

Олег Тиньков: Хуже.

Николай Фоменко: Хуже. Это… Ну лёгкая… На мой взгляд, это лёгкая… Там есть такая драматургия. Всё, я сказал, больше ничего не буду говорить.

Олег Тиньков: Понял. Материться можно в передаче, потому что интернет?

Николай Фоменко: Да дело не в этом. Ну это очень стрёмно, но я не понимаю как. Я просто не понимаю как.

Олег Тиньков: Давай последний вопрос про автомобили. Гарри Поттер. Вот это я смотри — олигархи не потянули многие. Там Midland — мы понимаем, чем занимался. Там олигарх… Там другой олигарх Евтушенков, МТС — не потянул. Сейчас пришёл Коля с товарищами. Я хочу чтобы объяснил: откуда деньги? Сколько стоит? Давай нам что-то расскажи.

Николай Фоменко: Я вам расскажу с удовольствием. Значит, деньги частные. Нас четверо в компании Маруся Моторс акционеров. Собственные деньги. Но я хочу объяснить самое главное, то что нужно понимать. Поймите, у меня была велокоманда своя.

Олег Тиньков: Не потянул в итоге. Ну дорого реально. Она у меня стоила 3 миллиона евро в год, и то я через 3 года я сдался. Она была итальянская, база в Италии, итальянцы работали. Я понимаю, о чём мы сейчас говорим.

Николай Фоменко: Ты понимаешь какая штука. Нет.

Олег Тиньков: А Про-тур я отдал уже Газпрому. Сейчас Газпром, Катюша. Да ну потому что там 15 миллионов евро. Но это не мой уровень. Ну я хочу тебе объяснить. Формула-1… Я хочу тебе объяснить. Парень один с Dendy я помню. С приставок мы помним, креативный очень. Ну Dendy все помним, мы приставки Dendy. Там этот Островский Ефим? Да и ещё… Ну извини меня, при всём уважении к этим четырём персонам, но я не понимаю. Ну откуда там какой-то олигарх где-то маячит? Кто финансирует эту историю всю?

Николай Фоменко: Мы финансируем историю.

Олег Тиньков: Если там олигарх, я выйду. Какой-то бюджет у вас? Бюджет чего? Давай определим. Команды этой же. Это же сотни миллионов долларов.

Николай Фоменко: Вот это самое главное российское заблуждение — далеко находиться. Далеко находиться от цивилизованного мира. Да, эти заблуждения, которые распространяет и сама Формула-1. Да, действительно, конечно, приходит Матешиц и валит 160 своих и 180 спонсорских и выигрывает всё подряд. Да, ему говорят: Матешиц, надо купить это. И Матешиц покупает. Я никогда не забываю… То есть не забываю напоминать всем один рассказ. Одна очень известная команда Формулы-1 купила грелки, управляемые по Bluetooth. Грелки — это… Полтора миллиона евро. Это был новый проект 3 года назад. Они купили эти грелки. Ну все колёса находятся в горелках всё время, все комплекты во время гонки всё время находятся в температуре. Это такая серьёзная конструкция, которая… Ну то есть серьёзная электронная система. Вот они купили эти грелки за полтора миллиона, управляемые по Bluetooth, прямо с пит-уолла, прямо со стены можно всё что угодно, любой комплект поменять. Вот они это купили, и прошло 3 года. Они делали инвентаризацию и позвонили в пару команд, сказали: ой, чуваки, вы знаете, не хотите у нас забрать за полмиллиона блютузовские грелки новые? Мы их купили и забыли. Они 3 года у нас пролежали на складе. Примерно вот так вырастают… На самом деле можно экономно. Я вам расскажу: сегодня команда Hispania… Вот тут внимательно тоже нужно понять. И все ругают, все над ней смеются. Но я хочу сказать — это команда Формулы-1, которая едет в Формуле-1. Да, они едут сейчас последние. Да, они едут, но они приближаются близко к нам, понимаете. Мы со своим бюджетом в 50 и они со своим бюджетом… Извините меня, 18. Уже аккуратненько-аккуратненько. Да я называю… Кто строил машину за 8 миллионов фунтов — это нереально. Я стою на этих же позициях и в Маруся Моторс, и здесь. Я хочу объяснить: огромное количество новых технологий, огромное количество маленьких компаний. Если бы вы пришли на завод Маруся Моторс здесь, на ВДНХ, вы были бы удивлены. Потому что то, что нам удалось приобрести из технологий в момент кризиса, отказные… Огромное количество отказной техники. Оно настолько феноменально по современности, крутизне и по возможностям. А по цене при этом оно — ну правда, понимаешь. Не экономить, а просто другой подход. Условно говоря, сегодня я плачу за глушитель… У меня в смете написано 22 000. Я плачу за глушитель 7 000. Я разворачиваюсь, звоню в Porsche Motorsport своим товарищам, под которыми я гонялся. Они делают глушитель за 7 000. Вот собственно и почему.

Олег Тиньков: Дорого, потому что вот эти трое других, они не олигархи никакие были, секретные? Нет? Я с Dendy-то я помню, он много заработал, да? Или что?

Николай Фоменко: Ну нет. Ну что ты думаешь, он и всё что ли? Все люди зарабатывают деньги и продолжают. И все мы продолжаем работать в разных направлениях. Но я опять же скажу: конечно, нам тяжело, никто не спорит. По сравнению там, да, с кем-то. И конечно мы ищем спонсорство разное и работаем над этим и так далее и так далее. Без этого мы никуда не денемся, потому что мы просто повесимся на заборе, если у нас никого не будет. Но подход сам.

Олег Тиньков: А если Прохоров предложит? Ты говоришь нет, да? Олигарха не хочешь? Что Прохоров предложит деньги быть спонсором этой истории? Всё?

Николай Фоменко: Ну если ему… Вы понимаете как. Хочешь спонсором быть — пожалуйста, но владельцем команды нет. Ну нет, я не люблю. Объясню. Дело в том, что когда человек начинает владеть, особенно соотечественник… Он круто во всём разбирается, они уже и ё-мобили строят и так далее и так далее. Ну это всё здорово, но понимаете, это планомерная работа, мы её ведём. Это не просто мне… Я получил машину уже готовую. Мы купили когда команду, машина была уже построена. И сейчас я занимаюсь тем, чтобы медленно её переколбасить. Вы только что сделали обновление, вот сейчас будет новая коробка передач. Вот сейчас новый глушитель мы поставили, вот только что были тесты в IDIADA. И вот это бесконечное продолжение и так далее и так далее, оно конечно работает на нас, на наш бренд. Несомненно, мы теряем деньги, но это работает нам в плюс. Потому что то, насколько мы, так сказать, быстро шагаем. А при этом открываются двери. До этого там, до старта в Формуле, все немцы говорили: это очень красивые машины, но не более того. Это просто красивые тачки. Но то, что вы способны делать — мы не верим в это.

Олег Тиньков: О давай… Про шоу-бизнес. Что ты сейчас думаешь про нынешних? Я фиг знает. Я, честно говоря, у меня пропущен прямо огромный пласт. Я не знаю ни людей, ни… Я столько лет не смотрел. Я не кривлю нисколько. Я серьёзно говорю: я не знаю. Последнее что я видел — это Лазарев что-то там так делает лицом бесконечно. Но это вы поймите. Вы же всегда прекрасно знаете, что единственный кто там… Кто круто выступил на Евровидении — это была группа ABBA, которая уже тогда была знаменита. Вот собственно и всё. Но Евровидение — это конкурс самодеятельности. Не надо забывать. Мадонна пока не выступала там, и Маккартни тоже. Ну и не знаю. И Стинг нет. Ну как. И Джордж Майкл — что-то нет. Элтон Джон никак не выступит за Англию, понимаете. Ну это же смешно.

Олег Тиньков: А почему кроме «Тату» никто не смог?

Николай Фоменко: «Тату» реально… У нас единственное достижение. Единственное достижение в музыке, в популярной музыке — это «Тату». Говорить тут не о чем. Но тут же понимаешь какая история.

Олег Тиньков: А почему больше никто не может повторить? Тут очень важный аспект.

Николай Фоменко: Нужно быть настолько оторванным и настолько смелым, чтобы накрыть Запад, понимаешь. Чтобы в точку попасть. Заслуга Шаповалова и Ивана — всё-таки конечно. А что же «Тату»? Там не имеют никакого отношения. Девочки и девочки. Это он всё придумал и сделал. Он выдающийся человек. Всё, пам, выстрелил и закончил. Отличная работа. Великолепная.

Олег Тиньков: У меня я помню… Стоял на стартовой решётке, передо мной стоял Томаш Энге. У него на машине… Мы стартовали в чемпионате мира. У него на машине сзади было коряво, маленькими буквами по-русски написано — «Нас не догонят». А я шёл по Пьяцца-дель-Дуомо в Милане. Иду и смотрю — толпа огромная, что-то там происходит. Я думал, Мадонна. Ну что-то вот такое. А потом… Балкона у них, итальянское MTV вещает с балкона дома, звезду приглашает — есть такой формат. Она спускается, эта звезда, и там было… Они все с плакатами стоят. Я был так горд. Я никогда не был так горд за Россию, как я был на Пьяцца-дель-Дуомо. Вся площадь стояла! Просто был в шоке. Это прямо нереально. Меня просто достали все. Я помню в гонках меня все доставали: ты их видел? Ты с ними разговаривал? Ты их знаешь? Ну просто нереально это было. Реально круто. Надеемся, следующая вещь, которой мы будем все гордиться, будет Маруся 100 «мараша».

Николай Фоменко: Я всё сделаю. Маруся, маруша, маруша.

Олег Тиньков: Видишь? А может быть вам, знаешь, вот в этих вот в скобочках как-то произносить вот так… Потому что я тебе действительно сказал про то, что есть эта тема, что путается.

Николай Фоменко: Сейчас закончим новый турбомотор, 480 лошадиных сил.

Олег Тиньков: Слушай, а пользуясь случаем то, что я тебя пригласил всё-таки в такую рейтинговую в большую передачу, могу я тебя о чём тоже попросить? Ты меня на Формулу-1 можешь на какую-нибудь пригласить один раз? Пожалуйста. В любой момент. Ну там на какую-нибудь. Выбери. Предлагай. Потому что там у тебя много гостей. Какой-нибудь такой более простой. Выбери. Выбери, когда ты хочешь. Всё, любой момент.

Николай Фоменко: А Монца в какой? Потому что я в Италии уже уеду.

Олег Тиньков: А Монца? Да, начало самого сентября всегда, да.

Николай Фоменко: Или может быть Монца. Мне нравится, хорошая. Ну как… Надо приехать.

Олег Тиньков: В Сингапуре уже был?

Николай Фоменко: В Сингапуре будет когда? Сентябрь конец. Вот Сингапур. Окей. Мне нравится Сингапур.

Олег Тиньков: Давай Сингапур. Очень круто, ночная гонка, красиво. Ну и тусовка, сам знаешь. То есть. Ну точно тогда? Позвоню, скажешь: ты дурак? Коля, спасибо большое. Я что-нибудь ещё не спросил? Официальное приглашение было публичным. Публично теперь не съедет. Я всё спросил. Всё спросил. Спасибо большое. Надеюсь, вы остались довольны моей первой дебютной передачей. Спасибо.

Николай Фоменко: Спасибо. Дальше действовать будем мы.

Николай Фоменко в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (05.06.2011).

Бизнес-секреты: Дмитрий Маликов (музыкант)

Дмитрий Маликов в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (06.11.2011).

Бизнес-секреты: Дмитрий Маликов
00:00:00 Введение

  • Обсуждение офиса и прибыли банка.
  • Представление Дмитрия Маликова как предпринимателя.
  • Передача «Бизнес-секрет» ориентирована на предпринимателей.

00:00:52 Начало карьеры

  • Дмитрий Маликов начал карьеру в 1989 году.
  • Он самостоятельно ведёт свои дела и не имеет продюсера.
  • Упоминается его происхождение и начало эстрадной карьеры.

00:01:37 Налоговая схема и доходы

  • Маликов использует упрощённую налоговую схему ИП.
  • Обсуждение невозможности декларирования всех доходов артистов.
  • Примеры выплат западным артистам наличными.

00:02:37 Мифы и реальность

  • Обсуждение мифов о выплатах Эминему и другим артистам.
  • Размышления о целесообразности таких выплат.

00:03:37 Шоу-бизнес и медиа

  • В шоу-бизнесе нет большого бизнеса, но есть звёзды и медиа.
  • Медиа зарабатывают на рекламе.
  • Радио становится менее интересным, телевидение ориентировано на домохозяек.

00:04:52 Интернет и продвижение

  • Маликов активно использует социальные сети и YouTube.
  • Снимает клипы для продвижения инструментальной музыки.
  • Инструментальная музыка не всегда подходит для официального телевидения.

00:05:52 Разнообразие жанров

  • Необходимость разнообразия жанров в музыке.
  • Недостаток рока и других жанров на радио.
  • Пример английских молодёжных команд как альтернативы.

00:06:22 Шоу-бизнес и уникальность успеха

  • Шоу-бизнес держится на звёздах и медиа, общей схемы успеха не существует.
  • Каждый предприниматель уникален, важен талант и бизнес-жилка.
  • Информационное пространство разбито, сложно быть на виду постоянно.

00:07:22 Сложности в шоу-бизнесе

  • Артистам нужно постоянно удивлять и быть актуальными.
  • В шоу-бизнесе сложнее предсказать успех, чем в бизнесе.
  • Пример с Олегом Гусевым показывает, как можно угадать хит.

00:08:22 Творчество в рекламе

  • Рекламные кампании — это творчество, успех непредсказуем.
  • Юмор и приколы хорошо работают в рекламе и интернете.

00:09:07 Классическая музыка и шоу

  • Автор выступает с классической музыкой, создавая шоу в Кремле.
  • Проект дорогой, требует спонсоров и меценатов.
  • Шоу сочетает классическую музыку с современной динамичной формой.

00:10:02 Просветительская программа

  • Шоу — это просветительская программа, классика для миллионов.
  • Мостик между поп-культурой и высоким искусством.

00:11:02 Разделение музыкантов

  • Музыканты делятся на тех, кто пишет музыку и исполняет, и тех, кто покупает музыку.
  • Уважение к создателям музыки выше, чем к исполнителям.

00:14:02 Музыка для кино

  • Автор пишет музыку для кино, включая фестиваль «Круг света».
  • Работает над фильмами «Солдат» о советской диверсионной группе во время Вьетнамской войны и «Москва-400» о испытаниях водородной бомбы в 1953 году.
  • Музыка для кино интересна, но неприбыльна из-за небольших бюджетов фильмов в России.

00:16:02 Творчество и деньги

  • Композиторская деятельность приносит мало дохода по сравнению с эстрадной.
  • Творчество важнее денег, эксперименты важны для творческого человека.
  • Надежда на будущее: возможно, музыка для фильма приведёт к приглашению в Голливуд.

00:17:02 Источники дохода артистов

  • Основной источник дохода — концерты, 95%.
  • Диски теряют популярность, реклама приносит разовые доходы.
  • Западные артисты также дают концерты в России.

00:18:02 Концерты и корпоративы

  • В Москве больше корпоративов, чем в провинции.
  • Артист востребован на корпоративах, но выступает по всей стране.
  • Пример успешного концерта в Дубне.

00:19:47 Команда и продюсирование

  • В команде около 20–30 человек, включая музыкантов и балет.
  • Продюсирование — сложный бизнес из-за психологических и юридических аспектов.
  • Проект «Плазма» принёс около полумиллиона долларов.

00:20:47 Финансовые аспекты

  • Расходы на костюмы для шоу составляют 100 тысяч долларов.
  • Проект «Пиомания» интернациональный, концерты во Франции не принесли значительного дохода.

00:22:47 Молодёжь и творчество

  • Молодёжи сложно пробиться в шоу-бизнес.
  • Современные технологии позволяют талантам быстро прославиться через YouTube.
  • Проблема не в отсутствии талантов, а в их продвижении.

00:24:47 Пример раскрутки через интернет

  • Группа «Чебоза» создала песню с переводом письма Эминема, но столкнулась с проблемами из-за авторских прав.
  • Песня была удалена из эфира, но позже появилась на «Голубом огоньке» на РЕН ТВ.

00:25:47 Успех Васи Обломова

  • Вася Обломов начал с весёлых песен, но затем перешёл к серьёзным лирическим произведениям.
  • Его песни «Еду в Магадан» и «Кто хочет стать милиционером?» стали популярными на YouTube.
  • Несмотря на популярность, его творчество остаётся несерьёзным.

00:26:47 Роль YouTube в раскрутке

  • На Западе YouTube помог многим артистам, например, Джастину Биберу и Зазе.
  • В России многие артисты остаются традиционными и не используют YouTube для продвижения.
  • Обсуждается тенденция к провинциальности в российском обществе.

00:27:47 Миссия артиста

  • Артист видит свою миссию в приобщении людей к классической музыке через эстрадный бренд.
  • Подчёркивается сложность продвижения культуры в песенном жанре из-за его «замыленности» словом «попса».
  • Упоминается популярность караоке как тенденция, угрожающая артистам.

00:29:42 Авторские права и гонорары

  • Обсуждаются проблемы авторских прав и гонораров для артистов.
  • В прошлом российские композиторы получали значительные вознаграждения, но сейчас ситуация изменилась.
  • Артист считает, что авторские права должны охраняться, чтобы композиторы могли зарабатывать на жизнь.

00:32:42 Работа под фонограмму

  • Артист предпочитает петь вживую, но иногда приходится работать под фонограмму на телевизионных съёмках из-за технических ограничений.
  • Приводится пример Мадонны, которая иногда поёт под фонограмму.
  • Большинство артистов работают вживую, но есть исключения.

00:34:42 Жизнь богемы

  • Вопрос о улучшении жизни богемы в России остаётся открытым, так как у каждого артиста своя ситуация.
  • Артист отмечает стабильность и хорошие заработки, несмотря на отсутствие колоссальных сумм.
  • Главное для артиста — совпадение желания публики с его собственным желанием выступать.

00:35:42 Секрет успеха

  • Успех достигается через музыку и спорт.
  • Раннее начало карьеры и поддержка семьи сыграли важную роль.
  • В 18 лет песни были представлены на телевидении, что совпало с периодом перестройки.

00:37:42 Влияние «Ласкового мая»

  • «Ласковый май» имел международную популярность, особенно в восточном блоке.
  • Группа была известна в Германии и Польше.

00:38:35 Песня про отца

  • Песня написана в дуэте с Володей Пресняковым.
  • Клип снят Аланом Бадоевым, сюжет рассказывает о спасении отца.

00:39:35 Шоу-бизнес на Украине

  • На Украине больше интересных клипов и артистов.
  • В России шоу-бизнес кажется более аморфным и застойным.

00:40:35 Мечты и амбиции

  • Мечты связаны с улучшением жизни и счастьем близких.
  • Амбиции включают получение «Оскара» за музыку или «Грэмми».

00:42:35 Советы начинающим

  • Идти в шоу-бизнес, если это ваше призвание и вы готовы рисковать.
  • Учиться, особенно на западном опыте.
  • Пробовать сочинять музыку, а не только исполнять.
  • Верить в удачу и не уезжать из своей страны.

00:43:35 Роль интернета

  • Интернет — будущее для начинающих исполнителей.
  • Социальные сети — эффективный способ добиться успеха.

00:44:35 Анонс шоу

  • 24 ноября состоится грандиозное шоу в Кремле.

Business Secrets: Stephen Jennings, Renaissance Capital (2012)

В этом выпуске программы «Бизнес-секреты» Олег Тиньков беседует со Стивеном Дженнингсом, основателем инвестиционной группы «Ренессанс Капитал». Стивен, приехавший из Новой Зеландии, стал одним из самых успешных иностранных предпринимателей в России, начав свой путь еще в начале девяностых. В интервью обсуждаются этапы ваучерной приватизации, создание инвестиционного банка с нуля после ухода из Credit Suisse First Boston, стратегия экспансии на рынки Африки и Украины, а также личные взгляды гостя на предпринимательство и причины, по которым он предпочитает работать в России, несмотря на риски и сложности.

Oleg Tinkov: Okay so ladies and gentlemen we have got very important guest here in the studio his name is Steven Jennings he is the uh owner or he is the co-founder and founder of Renaissance Capital group one of the most famous if not the famous most a foreign businessman in Russia he has been in Russia for 10 years or so he is going to tell you about that not even no 15 years or so he is probably one of the most if not the most successful again foreign businessman and uh uh I try to bring my friend Steven for a couple of months he especially after I have seen his uh impressive interview at uh hard talk show with Steven sigur called yes um of course I am not Steven sigur I will not ask I will this be much more interesting I will not ask you tricky questions BBC interview is very boring this will be fun I will I will try to be controversial at least okay could you please start uh because um not all of the our uh not not not of our viewers know you and so could you please explain where you born?

Stephen Jennings: Sure quickly maybe five minutes yep I am in New Zealander I was born in New Zealand I grew up in the provinces from a very simple Village not even Village on a farm oh my God so quite humble and simple background I am from a very beautiful country so I went to University I did two degrees in economics my first job was New Zealand in New Zealand working for the New Zealand treasury which is like your Ministry of Finance so as in involved in a huge amount of reform in New Zealand in the 1980s I worked for the Minister of Finance then I went into the private sector and Investment Banking in New Zealand and Australia my firm was bought by C first Boston so I moved with them first to London and then I came to Russia in 1992 together with bis Jordan was it Nicholas Jordan bars was even here a little bit before me.

Oleg Tinkov: And then how you evolve from the worker of credit with was it credit with Boston right yeah and into your own your own business you know to do anything this is this is the most specific question always having on the comments like okay the guys is telling he been working for someone and then he create something?

Stephen Jennings: As you know to do anything in the early 90s in Russia you had to be an entrepreneur absolutely anything so imagine trying to build the first Investment Bank because when I came here the there was no private ownership there was no Securities regulation there was absolutely no Market nothing existed no buyers no sellers no Dr Del has already exist no no no no there was literally no public company in Russia so the first thing we did was the voucher auctions the privatizations so we we privatized the first companies and then on the back of that we created the voucher Market on the back of that we did the first Equity trading so you had to be an entrepreneur.

Oleg Tinkov: Do you think it was by the way do you think it was good idea of chis to having this um taking this path of privatization this through the vouchers and stuff what do you think?

Stephen Jennings: Yeah I am very bi cuz I was involved but yes I very strongly believe that the voucher privatization was the right thing I think assets had to be put into private hands very quickly and we had to unleash the potential of private ownership so some of the later aspects of privatization loans for shares had some very questionable aspects to them but voucher auction it was very transparent everyone could participate the process was clean and it it moved 5,000 large companies in less than three years so it was a very sort of historic movement of assets into the private sector and if you look at what’s happened in the Russ Russ in the last 20 years all the value has been created in the private sector so I think it’s very lucky that happened.

Oleg Tinkov: Okay and then you established with your partners res yeah Capital right?

Stephen Jennings: Then we built Russia became the second most profitable country in the world for csfb so with a handful of people virtually no capital and with very little support from New York or London or anywhere else so basically we realized we were building the business we had to become entrepreneurs we were entrepreneurs we weren’t really very dependent on support from the rest of the world so we said to ourselves why do we need these bureaucrats and all these forms we need to fill in every day let’s just do this on own so one day 30 of us left and we started to build our own Investment Bank.

Oleg Tinkov: 30 what a spinoff okay and where did you get the capital from your bonuses?

Stephen Jennings: We knew an exm ah we knew Mr panan and Michael proc m so they gave us some cash and we gave them a 20 percent shareholding in the business.

Oleg Tinkov: This is come back for Michael okay and that was that was C capit that was our SE Capital okay and then uh you you have been involved in the very first uh public offering now was it you or?

Stephen Jennings: Yeah we did vcom vmc was in 1996 was the first ever London Stock Exchange listing for a Russian company I think it is New York no yeah yeah NYC yeah but everything was a first everything was a first in those days first privatization first m and a deal first IPO still had some competition from troa didn’t you?

Oleg Tinkov: The market was was very concentrated there were only a small number of players there was another there was American guy right who was running this troa I forgot his name Bernie such was at troa he was one of the pioneers why he left Russia he fed up or maybe he is having a break he is a very good guy he achieved a lot of things by the way why don’t you take the break because being one of the richest new zealanders as far as I rememberr it somewhere you can afford just to come back to a beautiful country build the biggest ever house buy beautiful yach and finally enjoy your life and go around the New Zealand or even come to Fiji and and enjoy yourself why you still fighting here what makes you stand up early morning and go to to to the through the smoke in Moscow through the pollution and stuff like that?

Stephen Jennings: Well I like Moscow but that is another story.

Oleg Tinkov: You like pollution?

Stephen Jennings: No I like Moscow I like MOS traffic jump no you if you want to play what what makes you still to be here what makes you it is like a sport you know if you if you want to compete you have you have to compete so if you want to play the game you have got to be ready you have got to compete you have got to try and win.

Oleg Tinkov: But me you won a couple of times?

Stephen Jennings: Yeah no but I enjoy it so I enjoy building things I enjoy creating teams of people I like building different things in different places it is hugely satisfying for me but I like competing also.

Oleg Tinkov: What is your sport because one of the question from Twitter they want they want the guys they want to know what is your sport rug right?

Stephen Jennings: Our national game is rugby okay we are the world champions as of two months ago so French yeah you be we just beat France yeah so this is part of our culture so from the age of five I grew up playing rugby and it is really part of the culture and the mentality so you have to fight and fight and fight it is a very physical game and yeah you have to fight.

Oleg Tinkov: That is you know the equivalent you have here is ice hockey very physical very competitive cool some of the people lately are even some journalist and some our colleagues they are saying that the best times for renissance capital is over how you can comment on that you know businesses go on Cycles like in 20 years I said I don’t want to be Sig but I try to be controversial in the last 20 years I have heard that so many times and actually I like to hear that so I think a no no doubt is a just like household name it was for the investment banking it was the name it was everybody afraid you everybody respect you and so on and so forth 2 to 2008 and last two three years it seems like there is some you have some concern with your strategy with your partners and stuff like that?

Stephen Jennings: So I think it is just another I think every the beginning of every cycle a lot of people talk a very big game about what they are going to do every cycle the market structure has changed and it is a matter of going through and seeing who has the best products who is the most determined.

Oleg Tinkov: But but you still believe in independent Investment Bank in Russia?

Stephen Jennings: Yeah even more so than ever because we have like everything we have a certain like your business there is a certain segment for the state the state has strengths the state has weaknesses there is a limited piece for the foreigners cuz the foreign are not very committed and there is a big piece for someone who is very committed and very entrepreneurial and being the only imagine the only real private sector Investment Bank in a country as big as Russia it is a huge opportunity.

Oleg Tinkov: Yeah and talking about it foreigners and also a bit controversial again but foreigners are more bureaucratic because for us back days we were thinking like it is a role model so the foreigners what they do we have got to copy but at the end of the day now what we see that the forign banks at least in our sector and I am sure investment they are more Bure bureaucratic much more bureaucratic they are not committed the decision makers are not here the decision makers and basically they lost the Russian at least on the commercial banking SC there is no maybe OTP is OTP in Home Credit only but I don’t think the investment banking is so different the decision making is in London or New York and now that they have huge problems themselves they are retreating prot I think the threat you are going to have are you already having from vtb obviously and from bban troa now so that is your biggest?

Stephen Jennings: There is always someone there is always some competitor every cycle it is somebody else it used to be troa it used to be UBS used to be a Powerhouse yeah Deutsche used to be a Powerhouse I have seen Goldman Sachs I have seen them close their office here they never been Power House in Russia no but they they my partners by the way they they talked a very big game at various times so the first time I was flying to Russia in 92 I was flying on the plane with very senior people from Goldman so we have seen all these competitors come and go so many times but in our business being there consistently year and year out it is very very important and then we diversified enormously we diversified into other Industries forestry Consumer Finance agriculture in Ukraine we we bought assets and built businesses right through Africa which really is the frontier of the Emerging Markets now that is the right time.

Oleg Tinkov: That is the right time to ask about Africa so what do you think about differences and similarities between Russia 92 and Africa these days are they more advanced or is are we will We Pig ma at that time or are they now where we at now could you compare those two markets?

Stephen Jennings: It is always important in Russia to remind people of the differences obviously Russia is a very sophisticated and and highly cult culted and highly educated Society so it is almost unique globally in that perspect from that sense so Africa you can’t even begin to compare but what what is similar is that Russia had its economic takeoff in the 90s over the last 15 years Africa’s economic takeoff has has started now so the thing that is similar is these very very high growth rates Africa is the second fastest growing region in the world it is growing only slightly slower than Asia so within a couple of years it will be the fastest growing region in the world and because it is so poor that growth can continue for a very long time so that is that is where the parallel is.

Oleg Tinkov: And what about natural resources they also reach the natural there also comparison right?

Stephen Jennings: Huge natural resource endowment across many different asset classes so Russia is all about oil and they what do we have there as a you have everything Minal you have oil gas copper coal agriculture every mineral CL you can think of but Africa is not primarily about natural resources in 2009 after the crisis is Africa was the only region in the world that didn’t have a single quarter of negative GDP growth.

Oleg Tinkov: Is that your strategy I am kind of trying to think your way so your strategies you became 92 so you succeed you won and now you try to replicate same model or do exactly the same in Africa you feel it is now just in time in Africa is that?

Stephen Jennings: Yes and no yes because it is the time to go and and buy cheap assets and build businesses where there is not very much competition but no because Russia and Africa are becoming part of the same world so when a market starts you can have an investment bank that is just in one country could be Spain it could be England it could be Russia as the markets develop the attractiveness of that model ultimately diminishes because as the country becomes integrated into Global Capital markets as a one country player you have huge weaknesses so if you want to be a powerful Investment Bank you have got to work across many emerging markets today so the strategy the attractiveness of Africa on a standalone basis reforce structurally what we have to do in the Investment Bank we have to be a multi-regional Emerging Market Investment Bank otherwise we will be a tiny Niche player.

Oleg Tinkov: But would you admit that you you had a mistake going to Ukraine?

Stephen Jennings: No I don’t think so no no no we are one of the big players in agriculture in Ukraine I know we brought a lot of land that business will do which doesn’t worth now a lot what I understand right well we will do ebit Dar of around 90 million dollars this year on on a relatively small investment so highly profitable highly cash generative big growth and consolidation opportunities so no that that business has been very very successful for us and the whole agricultural sector if there is one sector where Ukraine has done much better than Russia it is agriculture.

Oleg Tinkov: Actually by the way Africa we know your results for R Sanskrit in Russia just been recently published and for those who don’t know they they go online and check it we know you just mentioned results in Ukraine what about Africa you are making money there at this point or?

Stephen Jennings: Yeah the Investment Bank we are making money but imagine we went very early and bought assets at a very early stage now Russia now Africa is very fashionable it is in Vogue but when we went there it wasn’t so we bought a lot of Natural Resources we bought a lot of real estate so one of we are one of the largest owners of real estate on the African continent we are building six large cities for example so those assets have revalued you know dozens and dozens of times in some cases since we bought them.

Oleg Tinkov: I see now your another uh wing of your Renaissance capital Credit One as one of the most growing Russian retail bank as a locomotive for your Russian business is that true is that is Russia is Renaissance Credit One if you know most important and is it locomotive of your whole business?

Stephen Jennings: Wouldn’t say it is a locomotive but again we are very happy with you know with the progress there because it used to be kind of spin-off it was just kind of as far as I remember it was your I wouldn’t say toy but it was just okay let’s try but seems like now it is your main business business in terms of net income the Investment Bank gave us the capital and the relationships and the access to build other big businesses so the forestry business is the largest log exporter in the world to China for example forry but it took time to build these businesses and get and get scale we started building these most of these businesses around eight 7 8 years ago so now they are all quite big they are all all cash generative and very profitable which means we have a much more you know diversified Group.

Oleg Tinkov: What is your strategy on Renaissance credit you would like to grow it would like to sell it or like to what do you want to do eventually with it?

Stephen Jennings: You we are we are positive I mean I don’t think mer I think I think you know the answer to that question but we we are going to have good growth in Russia the financial financial service industry is very undeveloped household debts very low the competitive environment the foreigners are leaving there is not a lot of players with strong technology you do but there is not many other players so the growth potential for the next few years as you know it is fantastic so we like that sector.

Oleg Tinkov: Perfect so time for the Twitter question um why Renaissance is not investing in very hard it sector?

Stephen Jennings: It is a good question to me because I really think the it sector is very cool now yeah we have sexy we have from time to time we we were very early sh holders in DST so very you should have been sitting there and we and we did sit there for quite some time so we sold that about 18 months ago oh so we do make investments from time to time but we had through a fund and with our own Capital we were DST shareholders quite early on.

Oleg Tinkov: Philosophical question are you happy with having such amount of money yourself personal?

Stephen Jennings: Well I think you happy I think you also know the the answer because I think I think if I probably do but we the D would like to hear it I think if you are motivated primarily by money let alone only by money it is a very limited motivation and it is a very strange motivation so personally I am not a especially materialistic person I like to build things I like to create things I like to have a nice lifestyle but to have a nice LIF St you don’t there is a limit to how much money you need so building something that you are proud of and your team is proud of where you can stand back and say we really created something that is more important for me.

Oleg Tinkov: And then the next question would be from me in this case could can you tell me being exper being the Foreigner in Russia what is the Mystic what what what what what what about Russian woman why all of the most of the foreigners eventually ended up married Russian woman what is the Mystic about this?

Stephen Jennings: At Last at last you are answering you are asking the most important question now the interview gets serious right yes finally you know they are clearly extremely beautiful very very beautiful because you have a lot of wom as audience I would like them to hear okay what what is buing well everybody knows that I am speaking the truth when I say this they are incredibly beautiful you know I think Western woman they they are been taught not to to really be woman not to be too feminine not to show their feminine side not to show their soul so the Western women they lost a lot of their femininity why it is the way of the Western World unfortunately whereas Russian women are very happy being woman they are being they are very comfortable expressing their femininity so you have this to high heals to have a high heals stuff right in every respect yeah and like Russians generally they have very rich Souls you know Russians are very rich people inside so this combination packaged in a woman it is a pretty pretty hard thing to turn down.

Oleg Tinkov: Good good answer what would would be a description of the world enterpreneur who is entrepreneur what is your description?

Stephen Jennings: I think entrepreneur has to be a little bit crazy because you have to imagine something or some way of doing things that other people can’t see and typically don’t believe in that is probably 10 percent of the equation the other 90 percent you have to have the energy and the drive to turn that idea or that Concept in into something tangible I think they are the two ingredients.

Oleg Tinkov: Okay and why Russia why you love Russia or if you love Russia and if you love why you love Russia what for?

Stephen Jennings: Yeah I do love Russia because and I think any Foreigner you can’t live and I have lived here for nearly 20 years so I don’t think I don’t think anyone could live in a country for so long and be happy if they didn’t if there wasn’t something about the people in the country that they really like so what a you you have to like the people or you can’t live somewhere for so long I I from the first few weeks I liked Russians so they are very talented excuse my French but the bullshit factor is very low they are very they are very very direct they are very warm they don’t suffer fools so if you are an idiot they will tell you probably to your face but they are very loyal the very the very deep the very interesting people.

Oleg Tinkov: And then you have Russia Russia is Big complex and challenging so if you want a big opportunity that is a huge challenge there is not bit many bit places to to go in the world so you have this challenging environment with a lot of opportunity with with very interesting people but then why Russians are not as entrepreneurial as Western people and why we are so far have not achieved yet anything big on the global scene however urri Miller and some other start to show that we can do things I am not talking Abramovic to buy a Chelsea or anything like that but why do you think we are behind in thisp?

Stephen Jennings: I don’t I don’t necessarily agree that Russia is behind in that respect I think the people I think to build because I just went to San Francisco I am sorry interrup interrupting you I just went to San Francisco two weeks ago and I met lots of Americans there I mean it is just different level of people they all about money all about entrepreneurism all about to create something to create value to create value for customers or for themselves it is all about money there all about to sell and when in Russia it is not it is one of the 10th may maybe in a narrow commercial sense they are more entrepreneurial but you have to be entrepreneurial just to survive and get by and adapt in Russia and we have to remember that for business the environment we have here it is it is a very hostile it is a very tough and challenging environment if you take our Russian entrepreneurs you put them on the same environment as people have in the west I think they will do just as well you have to be very good as an entrepreneur to survive and and be successful here I don’t think it is about the people I think it is we know that the laws are very challenging the bureaucracy is very challenging challenging the financial markets are extremely undeveloped let’s face it for small buses so this is a very tough envirment for entrepreneurs.

Oleg Tinkov: And that is very good next question what do you think is the Russia’s country biggest country risks you just named some of them but maybe what would be the the biggest for you for Renaissance for for Steven Jennings or for other Russian enterpreneurs and businessman you know I think well it is a slightly one to three corruption obviously?

Stephen Jennings: Or not give you a list more more fundamental in a way and it is a slightly sensitive subject today but the political system will have to evolve in Russia and it is going to evolve because the pressure for change will only get greater and greater and in today’s world it is not possible to suppress that pressure so I hope it evolves in a smooth way in a positive way but I think the biggest risk is that you know we have some disturbance or disruption and I and I don’t mean in the short term I mean more in the medium term about how the political system modernizes but as the political system modernizes all the other issues that we talk about the bureaucracy the corruption problems in the financial services industry they then they will begin to be addressed so they are all in a way the issues are all in a way linked to that to that to that problem.

Oleg Tinkov: Often we are being compare by local media and especially foreign media to the African country our political system to the African political system systems and Corruption stuff like that so what do you think where we are at I mean between Africa and Russia are we behind are we really between those country number one 90 to 92 or we still because you are dealing with the local governments here in there what do you think are we really pigm?

Stephen Jennings: There is not a there is not a linear comparison like that cuz Russia’s history it is so special it is so unique the the the starting point is so different so you can’t line these countries up and just make a linear comparison Russia has huge advantages but it also has some challenges which is specific to Russia’s history but as civil society gets stronger as institutions get stronger the political system will be forced to change and we we are living in a in a world it is a cliche but it is factually true change is accelerated economic change is accelerated but if we will have in Russia the how do you call it time of rule or no law rule of law rule of law sorry um when we will have in Russia a rule of law and when we will have established and modernized political other government institution then the margin for the businesses are going to absolutely but let me ask you one question want this you you want to be here the only Foreigner make a lot of money and repatriate the cash and go out of here why why why you want be westernized then your margin going to suppress I I don’t believe in this concept of westernization the I as you said at the very beginning the days when people look to the west and Western business Western political systems have all the answers it is history the West dominance it is it is in the past now and increasingly there will be new models which will be Emerging Market models yeah they will borrow some ideas from the west but they are not going to be carbon copies of what happens happened in the west so I think Russia will develop its own path let me ask you a question okay how many countries in the world do you think were democracies 100 years ago where every man and woman had the right to vote 100 years ago I will tell you maybe 20 none zero no there was Zero countries with universal suffrage New Zealand was the first country and that was less than 100 years ago so people talk about the west but they don’t even know understand the West’s own history you know the West had to deal with the same exactly the same kinds of issues and it took them hundreds of years to develop their institutions their courts their Democratic processes it is happening here but it is just happening much much faster and to always be looking at the West as a reference point it is interesting but it is not necessarily the most helpful way to look at things and of course you are not going to remind them about Sir Francis Dr right and what he was doing in the Pacific Ocean.

Oleg Tinkov: Okay that is ask you um what was you the most stupid purchase in your life?

Stephen Jennings: Anything we once bought another business in in Ukraine I don’t even want to mention what it was but it was the wrong idea we didn’t do our homework properly we had been having a lot of success we were overconfident and and we just we just weren’t diligent or disciplined enough.

Oleg Tinkov: Do you think are we are we similar similar Russians and ukrainians are we really similar or we are different from uu?

Stephen Jennings: Yeah there are differences obviously what now you are asking difficult questions well it is true ukrainians because a lot of people are are calling me and asking me to invest into Russia they love the model of TCS Bond they say you have got to come to to Ukraine you have got to invest you are going to win here but I am kind of afraid the I would call it mentality of local interpret would phrase me let’s phrase me this way any comments yeah I think politics is even less developed in Ukraine I mean some of the problems we have in Russia are probably even worse than in Ukraine so you know the barriers to doing business overall I think if anything are worse there I think certain sectors as I mentioned agriculture Ukraine has enormous comparative advantage in agriculture and you can see that in the success of its strong local agricultural players but I think in many other Industries the barriers are greater and you don’t have the scale you know the advantage that we have in our Consumer Finance businesses is the huge scale of 40 Millions versus what 30 yeah 40 but 40 yeah but again much lower per capita GDP so the pie is much much smaller.

Oleg Tinkov: Um what book books you reading now or what books you suggest to read to the local businessman?

Stephen Jennings: Yeah one really good book and it is similar to what we have been talking about which I just read it is called Civilization How the West beat the Rest by Nile Ferguson from from from Harvard and it is the story of how from nowhere and in a world where incomes across different geographies were very even several hundred years ago the West became very very ascendent but the book is interesting not so much in talking about the past but in making you think about the future because it makes you realize the things that created that ascendency for the West they are now being picked up by everybody else very very quickly so it it tells you that we are going to return to a world where income differences around the world will be very small again just as they were before the Industrial Revolution which means Asia the countries with the huge population bases and the natural resources will be the most interesting.

Oleg Tinkov: Okay probably the last question from myself you have a lot of intelligence around you and a lot of good brains and analytics what would be the price of oil that is the most important question of Russia what would be the oil price six months from now give me the number you know I think we are going to six months not three not nine six months from now?

Stephen Jennings: Yeah so I if I have to say a number I would say 110 115 dollars per bar you are bullish I am bullish Global GDP growth now is 4 percent so there is no growth in Europe but it doesn’t matter the global economy is growing at 4 percent and that is why the spot oil price is so strong and definitely there are Supply constraints there has been underinvestment in in oil production so I think for Commodities generally unless we have a complete crisis in Europe we are looking at you know a favorable environment.

Oleg Tinkov: Okay we have a kind of a rubric in in this program and then and at the end of the program the gas is telling straight to the camera hey you should tell the Russian entrepreneur businessmen you you basically you have to encourage them to start doing their own business not work for gaspro or even for renissance Capital sorry you you have to encourage them to do the business and here is your camera tell them something from the most successful foreigners who has been living in Russia for over 20 years stepen Jennings here?

Stephen Jennings: You know I think if there is any country in the world you should want to be an entrepreneur it is Russia because there there are many things that have not been built there are huge gaps in the economy there are huge gaps in in logistics and service areas so the the fundamental opportunity is there at the same time the environment and the constraints on building businesses is definitely going to go down over time the external environment is going to improve in Russia the question is do you have the dream and do you have the drive but if you have the dream and you have the drive you know you you have got to do that because that is that is what is going to give you a feeling of really having achieved your potential and and and and realized what you have got inside you that is what it is all about.

Oleg Tinkov: Okay here was farmer from New Zealand Steven Jennings at heart talk with Siberian villager OV thank you.

Стивен Дженнингс, основатель и совладелец инвестиционной группы «Ренессанс капитал» в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (22.01.2011).

Founder of investment bank (Russia, Ukraine, Africa etc) Renaissance Capital Stephen Jennings in 2012 interview with Russian entrepreneur Oleg Tinkov (Tinkoff Credit Systems). Video in English with Russian subtitles.

Бизнес-секреты: Сергей Петров (Рольф)

Сергей Петров депутат Госдумы от «Справедливой России», основатель группы компаний «Рольф» в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым» (11.12.2011).
Ведущие: Олег Тиньков и Олег Анисимов.