Основатель Callbackhunter Руслан Татунашвили рассказал, что выручка проекта составляет 9-10 млн рублей в месяц. Как он борется с конкурентами, которые стали постоянно выходить на рынок? Как компания пережила потерю 64 млн рублей в разорившемся Судостроительном банке?
Какую книгу Руслан подарил Олегу Анисимову. Руслан Татунашвили (Callbackhunter). 10 млн рублей в месяц на обратных звонках.
№54. Руслан Татунашвили (Callbackhunter). 10 млн рублей в месяц на обратных звонках
Вы можете ознакомиться с аудиоверсией на iTunes и Подстере и видеоверсией интервью на Youtube. Программа выходит на телеканале PRO Бизнес.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Здравствуйте, сегодня в гостях у интернет-бухгалтерии «Моё дело» Руслан Татунашвили, основатель компании Callbackhunter, Youtube-блоггер, как он себя сейчас представляет, и просто весёлый человек, которого мы очень рады видеть, Руслан привет.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Привет, спасибо за приглашение.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: У нас сейчас в качестве эксперимента проходит прямая трансляция в приложении Periscope, и её можно смотреть в интернете или смартфонах, ссылка на неё есть в твиттере «Моё дело» и в фейсбуке «Моё дело». И в хорошем монтаже эта программа выйдет в четверг на канале «Моё дело». Руслан, ты сегодня встал в четыре часа утра…
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: С какой целью?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Дима Лященко из Ишима посмотрел на мои фотки, сказал, что нужно прочитать статью, в которой написано, что вставать нужно в пять. Я в четыре часа встал без будильника просто так. Мне кажется, это важно. Я помню, когда ещё на рыбалку в детстве собирались, настроение было хорошее, а когда встаёшь в 11 (как Тиньков встаёт в 11), потом очень плохое настроение. Сейчас на новый режим собираюсь перейти. Вставать попробую в пять-шесть часов утра.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я читал исследование, что ценность сна выше в начале ночи, а после 9 утра, например, ценность нулевая, то есть человек не отдыхает и теряет время.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Дима говорит: «Очень просто всё, эволюция уже 1000 лет шла. Во время дневного света надо бодрствовать, когда его нет, спать.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно, скажи Руслан, как сейчас, летом Callbackhunter продаётся?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Callbackhunter продаётся в среднем на 9-10 млн рублей в месяц, но надо понимать, что это контракты на полгода, год, могут быть длинные. Фактически клиент нам в следующий раз платит только через год.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: 9-10 млн рублей — хорошая выручка по российским меркам.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я вот одного понять не могу. Что-то сдерживает большинство сервисов, есть психологическая отметка в 15 млн рублей. Я сейчас пытаюсь разгадать, как сделать так, чтобы выручка была не 10-15 млн, а чтобы она была 100-150 млн. Есть какая-то психологическая планка, которая не позволяет, и нужно этот ребус разгадать.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Подожди, есть такое понятие, как объем рынка…
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Мы работаем по всему миру. Фактически есть из 60 стран клиенты на 19 разных языках.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Из 10 млн выручки в месяц сколько заграничной?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Процентов 10 максимум.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Там рынок просто не готов ещё, либо там есть какие-то мощные конкуренты?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Конкуренции как таковой нет. Просто то, что мы делаем в плане шума в России (у меня даже язык не поворачивается слово «маркетинг» назвать) в русскоязычном мире идёт. Я пока не говорю круто на английском языке…
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я думаю, если ты начнешь вести блог на английском в стиле Мутко, это будет мгновенный вирусный эффект по всему миру. Кстати, есть сервис по сравнению страховок Comparethemarket.com в Англии, который использует сурикатов с русским акцентом. Они говорят примерно, как Мутко, и у сервиса на этом построена коммуникационная стратегия.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да-да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Руслан, расскажи, чем закончилась история с Судостроительным банком?
04:25
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: У нас правда была выручка 64 млн рублей за 9 месяцев. Просто не все из них были прибылью, но денег было очень много, они лежали как на счетах юрлица, так и на счетах физических лица, мы их просто вывели с юрлица. Но им пофигу, они сказали это всё нелегально, у нас таких как вы ещё 2 млрд вкладов. Вот поэтому АСВ денег не возвращает. С юрлицом понятно, там вообще всё плохо: обязательства в 3-4 очереди после налоговой и так далее.
Поэтому мы фактически забыли. Единственное, что мы попробовали, это сделать маркетинг на основе этого: честно выйти и сказать, что мы заработали кучу денег и потеряли.
Мы очень не плохо смонетизировали эту историю и иногда кажется, что мы даже больше заработали на этом шуме, чем без него.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А был именно по поводу банка шум?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Нет, шум был, что мы заработали кучу денег и потеряли их. И вообще, целое направление у нас такое родилось. Любой стресс, который воздействует на твою компанию, мы используем для маркетинга, например, Livetex на нас чуть в суд не подал, за то, что мы их скриншот в ролике использовали. Есть книжка «Антихрупкость», и мы придумали такой антихрупкий маркетинг, когда на твою компанию что-то воздействует плохо, но ты с помощью этого делаешь компанию только сильнее. Такой у нас организм саморазвивающийся получился.
06:01
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Для человека, который потерял 64 млн рублей, ты выглядишь достаточно счастливым.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: На меня повлияли люди в жизни, в частности, Артём Агабеков на «Бизнес-секретах» и другие люди. Я понимаю, счастье даже не в деньгах, но гораздо важнее понимание, как создавать актив, который приносит деньги. Сейчас есть чёткое понимание, как это делать, чего не нужно делать и, самое главное, не повторять ошибку больше двух раз. Третий раз мы уже точно не повторим, и на этой ситуации мы стали только лучше.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Надо вовремя перераспределять свободные деньги со счета юрлица.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: На нас Сергей Выходцев сильное впечатление произвёл. Когда мы у него брали интервью, он сказал: «Ребята, вам не нужно строить систему, в которой есть центр, от которого ты обрубил, и вся система упала. Надо строить гидру. Ты её разрубил и их стало две, разрубил — и стало четыре.
Мы сейчас делаем систему, в которой фактически не будет центра, и Callbackhunter может открыть любой человек на планете. Уже был вопрос по поводу конкурентов, что уже 150 раз нас скопировали. У нас ответ очень простой: если люди хотят делать Callbackhunter, вообще не вопрос и вот буквально несколько дней назад мы запустили франшизу за 57 тысяч рублей. Фактически ты открываешь свой Callbackhunter с чистой маржой 28%.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А со своим брендом?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да ты можешь на любые сайты устанавливать в мире и вперёд вообще.
Мы недавно были у нотариуса с Викой, и там рядом с турагентством написано «Переводы не делаем». Если люди постоянно туда обращаются за переводами, то надо внедрить переводы!
Если нас копируют, давайте дадим массовую возможность. Если люди хотят Callbackhunter, давайте сделаем бесплатную версию. Не сопротивляться тому, что хотят люди, — правильный путь.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А сколько сейчас компаний, которые такую услугу оказывают?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Тех, что можно назвать конкурентами, порядка 150. Это то, что мы только знаем в России. В мире вообще практически нет. Это чисто российская история. Раз в два дня появляется ещё один примерно.
Как Groupon бежал по планете, так и «хантер» бежит. На самом деле, коллбэк же всегда был, просто никто, видимо, не подозревал, в чём его ценность. Все думают на счёт трафика, конверсии, ретаргинга, все гонятся за клиентами, думают, как больше из трафика отжать.
А мы поняли простую вещь: сами мы не могли до компаний дозвониться. И наша стратегия: мы избавляем людей от недозвонов, от бесконечного висения на телефонах. В этом наша фишка. Тысячу франшиз продадим.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Там же двоякая история. С одной стороны, конверсия поднимается. С другой стороны, часть клиентов считают это излишней назойливостью или некоторый рост продаж сопровождается ростом негатива к бренду.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: С этим эффектом как-то можно бороться?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Мы долго искали, как разгадать поведение посетителя на самом сайте, но ответ был не там, куда мы шли, ответ как раз в той аналитике, которая у нас фактически есть. Я не помню, кто из Силиконовой долины сказал: «Все знают, что такое Big Data, но никто не знает, как толком ей пользоваться, и вот у нас получилось ей пользоваться.
Где-то недельку назад мы начали эксперимент. Если клиент заказывает Callbackhunter, допустим, на «Авилоне», то, когда он зайдёт на Альфа-банк или Villagio, то мы с большей вероятностью покажем ему окно Callbackhunter.
Если он принципиально не звонит компании, принципиально что-то долго изучает, мы будем ему показывать реже. Таким образом, это кросс между 48 тысячами сайтов в системе. Мы не напрягаем тех, кто не звонит в Callbackhunter, а тем, кто звонит, наоборот помогаем.
Люди сказали: мне не нравится, как Callbackhunter у вас настроен, дайте я сам порулю. Мы дали 21 настройку (виджет, ускорение мыши, разделы). После того, как мы дали им руль, они стали выкручивать его в сторону закручивания гаек.
Настройки настолько жёсткие становились, что ты заходишь на сайт, и виджет сразу появляется. Любой предприниматель из 100 кликов хочет выжать максимум. Эту историю мы прикрываем, начинаем использовать Big Data, а не только ретаргетинг для рекламы.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Руслан, расскажи, пожалуйста, про себя, ты же сибирский товарищ. Как ты начинал и созрел до того, чтобы создать компанию?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я в Ишиме родился (городок маленький под Тюменью). У разных людей в разное время происходит период просыпания.
И вот я попал в ДТП очень жёсткое, когда я ехал на мотоцикле, и меня сбила шестёрка «Жигули». Когда ты лежишь на асфальте в крови, ты вообще не думаешь про успех, не думаешь про деньги, вообще ни про что не думаешь. Ты думаешь, что за 18 лет мамке не сказал, что ты её любишь, грубо говоря. И тогда не было сотового телефона, и в тот момент я понял, что деньги это не главное, успех это не главное и начался такой путь: я переехал в Кемерово, Новосибирск, в банке листовки раздавал, в команде Игоря Кима был.
У него тогда был Сибакадембанк, потом стал УРСА-банк. Сделал я суперрезультат, и отправили меня в Казахстан рулить представительством УРСА-банка и Мастер-банк открывать.
Я так хотел стать совладельцев то ли банка то ли чего ещё, и вот открыли мы кондитерский цех, раскрутили, продали. И в итоге вернулся я в Россию, и грубо говоря, делали мы компании разные в Новосибирске и в какой то момент я натолкнулся на «Бизнес-секреты» с Олегом Тиньковым и с Олегом Анисимовым, и в итоге ты видишь 101 килограмм своего труда. Я засматривал по несколько раз видео с Выходцевым, С Галицким я пересматривал просто десятки раз, и кучу ребят на это подсадил.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Круто, спасибо тебе больше, вот пример человека, который создал себя сам, впитывая постоянно новую информацию.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да, самое главное, что мне в этой программе нравится. Я уверен, что она и сейчас живёт, хоть вы больше не снимаете, что реально люди приходятся результатом.
То есть это не бизнес тренер, который пришёл рассказывать технологии, а именно человек с результатом. И фраза Галицкого про логику на меня повлияла (прим. «В бизнесе, особенно в том, которым я занимаюсь, невероятно важен элемент логики. Если ты разовьёшь в себе умение мыслить логично, это станет серьёзной платформой для дальнейших возможностей. Ты должен фантастически любить то, что делаешь, иметь невероятную целеустремлённость. Нужно искать, как себя мотивировать, ведь два завтрака ты съесть не можешь, а уже заработал на них. И, конечно, обязательный элемент – везение. Оно есть у каждого в жизни, но кто-то его использовал, кто-то нет»).
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А ты скептически относишься к бизнес-тренерам?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Если без результата, то да, отношусь скептически.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ну как, результаты у них есть, это бизнес-тренерство, на этом они и зарабатывают.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Результат именно в построении, масштабировании бизнес-моделей. Сделать на потоке, конвейере, на масштабе, на больших данных как делают Тиньков, Галицкий.
Однажды, когда мы занимались удвоением конверсии лэндингов и продавали их за 500 тысяч рублей, меня встретил Агабеков, посмотрел и сказал, что я уставший. Я сказал, что много клиентов.
Агабеков говорит: проблема у нас не с пищей, а с пищеварением, и в тот момент мы поняли, что надо удваивать конверсию не через хирургию (разворачивать сайты, метрики смотреть), а именно стать лекарем.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть переход от консалтинга к продукту.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Фактически да, и вот, если мы раньше могли удваивать конверсию двух клиентов в сутки, то сейчас можем подключать 400-500 компаний каждый день со всего мира без какой-либо нагрузки на людей.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А сколько всего работает в компании человек?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Сейчас работает порядка 45 человек, было 90, мы просто очень быстро росли, очень быстро был набор, фактически каждый день было собеседование по 30 человек и потом мы просто проанализировали эффективность, и со всеми, кто был в нижней половине по эффективности, мы просто расстались, но по-прежнему со всеми дружим.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: О каких ошибках ты жалеешь?
Три ошибки Руслана Татунашвили
16:36-18:28
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Первая ошибка это отсутствием open mind, то есть закрытый мост. Тебе кажется, что ты можешь всё вообще и ты не воспринимаешь новые знания, у тебя корона на голове.
Эти люди очень быстро придут к пропасти.
Второе — не повторять ошибку больше двух раз. У меня проблемы были связаны с первым и со вторым. Однажды мы просмотрели модель Groupon, и мы могли её сделать тогда, потому что у нас было 100 поставщиков, прожатых на скидки. Мы тогда просмотрели эту бизнес-модель.
Ещё одна ошибка: я порядка 27 лет был очень эгоистичным человеком, считал, что смысл денег в том, чтобы их приумножать, но после одного завтрака с Агабековым я понял, что весь секрет успеха в том, чтобы отдавать что-то людям, чтобы иметь много друзей, которые помогут тебе в достижении целей.
Кто такой друг? Это просто человек, который однажды сделал тебе хорошо. Поэтому мы делаем некоторым людям хорошо практически бесплатно, тоже приглашаем на интервью, снимаем, и все эти люди нам тоже помогают.
Здесь мне кажется вся правда. Как в книге Далай Ламы: просто приближаешь человека к цели, потом он становится тебе другом и сам готов тебе всё что угодно сделать.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Почему на западе не развилась индустрия «хантеров»?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я не знаю. Например, сейчас за регистрацию в «хантере» в США мы отдаём 400 баксов на счёт. Это очень ощутимо, человеку хватит на полгода.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Руслан, я распечатал вопросы, которые зрители задавали вчера и сегодня в интернете. Андрей задавал вопрос, на который ты уже частично ответил (сейчас сервис скопировал уже огромное количество конкурентов, как вы планируете бороться с ними?)
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я просто дополню, Олег. Есть мир физический, где люди на спринтерской дистанции бегут на время. Это мир денег, сверхрезультатов, списков Forbes и тд. Но однажды были олимпийские игры, где кто на одной ноге прыгал, кто на коляске. Они стартанули, один упал, и вместо того, чтобы дальше всё это двигалось вперёд, они остановились и донесли его на финиш.
Мы больше про вторую историю. Если есть конкурент, который делает людей счастливее или экономит кучу времени на дозвоны в компанию, да бог с ним, пусть работает. Я ему руку ещё пожму, но большинство людей думают про деньги, и ищет в Callbackhunter денежную тему.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ну, они же правильно её ищут, если твоя компания 10 млн рублей имеет выручку в месяц.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Вопрос в том, что, если ты просто хочешь взять эгоистично, то он тебе многого не даст.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Вопрос следующий: как вы относитесь к корпускулярной теории света?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я к корпускулярной теории света отношусь хорошо, я вообще отношусь ко всему миру хорошо и с открытым мозгом.
Как люди обычно считают? Вот мои друзья, а это мои враги, а ещё 7 млрд людей я не знаю. Все теории, которые я не изучал, заведомо мне нравятся, поэтому я позитивно отношусь.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Чего ты, Руслан, по-настоящему боишься?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я боюсь, если через 100 лет на моей могиле двое человек соберутся, и им нечего будет сказать, кроме того, что «чувак SEO занимался» или «контекст настраивал».
Этого я не хочу. Хочу, чтобы как к Джобсу пришли и реально обсудили его жизнь. И это прикольно, потому что человек умирает два раза: первый раз, когда сердце останавливается, а второй — когда его имя произносят последний раз.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Руслан, ты в интернете спрашивал, что можно весёлое придумать сегодня. Там тебе разные советы давали. Ты что-нибудь выбрал?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Мы вчера придумали, чтобы я вышел с кошачьими ушами. Cейчас удивим по-другому чуть людей.
Очень важно, когда вы делаете видео для Youtube, чтобы было две вещи в видео: первое, это трэш (как «Стопхам»; ситуации, когда непонятно себя люди ведут); второе — когда в видео есть полезность. В идеале всё это совместить. Но сейчас 90% Youtube это трэш, и 10% полезности, поэтому мы давай сделаем видео из второй части. Оно будет полезным.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Мы шокируем тем, что будет видео без мата, без хамства…
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да, и я к тому, что, если кто-то ещё не открыл канал на Youtube, то откройте. Я вообще считаю, что за этим будущее…
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Подожди, ну не все обладают такой харизмой и такими артистическими данными как ты.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Необязательно. Достаточно на Youtube выкладывать то, что вы умеете делать лучше всех. Не надо никакого супермонтажа, картинки. Главное — суть, которую ты хочешь донести.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Руслан, какие ты советы можешь дать молодым ребятам с точки зрения маркетинга? Если человек стартует собственный бизнес, какие ему три вещи прямо сейчас надо сделать, чтобы не остаться позади всех?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Первое: нужно осознать, что маркетинг, это реально просто ускоритель судьбы продукта. Если продукт классный, то маркетинг его ускоряет вверх, если продукт плохой, то наоборот. То есть, маркетинг сам по себе не приносит деньги.
Второе: я бы порекомендовал осознать, что, если раньше очень важны были для достижения успеха активы (земля, нефть, технологии, информация), то сейчас актив именно твои друзья. И твои друзья в онлайне, конкретно подписчики, фолловеры, с которыми ты общаешься и приближаешь к цели. Чем их больше, тем у тебя более классный актив.
Это реально актив, который может сдвинуть горы. Вот допустим, прикола ради эксперимент поставить: зайти в директ и по запросу колбэкхантер скликать объявления всех конкурентов. Если бы мы это сделали, мы могли бы реально скликать 50 тысяч долларов просто за один день.
Я могу сказать: «Давайте, ребята, завтра придём в ресторан, и реально придёт человек 500. На день рождения к нам 400 человек пришло за весь день. И это огромный актив. У вас отжимают бизнес, это поможет. Вы запустили новый продукт — это поможет.
Если вы просто работаете по найму как маркетолог и скажете, что у вас 5 тысяч подписчиков на Youtube, у вас рейтинг автоматически по сравнению с другими повысится.
Поэтому надежды на маркетинг не вкладывать, делать классный продукт, который будет обеспечивать повторные продажи. И подписчики в соцсетях. Не мейлы, потому что в мейлах уже никто не сидит.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Подожди, но создание продукта — это тоже маркетинг. Анализ рынка, выявление предпочтений потребителей, то есть маркетинг, и позволяет создать такой продукт.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Есть такая точка зрения, мы даже пошли чуть дальше. Мы считаем, что Элон угадал тренд. Мне кажется, что высший пилотаж сейчас, если говорить слово маркетинг, это не угадывать тренд, а реально создавать его. Обратные звонки были всегда, просто не было того, кто создавал тренд.
Мы долбились с Callbackhunter очень долго, пока не заказали звонок на 20 автосалонах, и нам Bentley нам не перезвонило, Toyota перезвонила к концу вечера только — вот откуда появился Callbackhunter. На статью в блоге 25 тысяч человек зашло за 3 дня, и это двинуло процесс.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Слушай, ну, наверное, люди из Bentley тоже понимают, что их реальные покупатели не будут на сайте телефон оставлять.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Ну, почему нет?
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Мне кажется, такие люди знают, что хотят Bentley давно и уверенно. Когда у них появятся деньги, они идут и покупают.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да, недавно мы звонили в салон BMW сами, и не дозвонились. И через «хантер» заказывают трубы за 7 миллионов; горизонтально направленное бурение под землёй. Для меня это тоже было удивительно, я думал, что интернет и онлайн это B2C, суммы какие-то ограниченные. На самом деле любой топ-менеджер и олигарх сидит в интернете, чтобы получить скорость.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Например, очень дорого стоит клик в Яндекс.Директе по аренде частных самолётов.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Да, клики вообще бешеные, по 200 баксов.
И ещё совет про подписчиков. Аяз Шабутдинов открыл мне на это глаза. Он говорит: «Руслан, ты пойми, бессмысленно собирать с человека емейлы, бессмысленно ещё что-то делать, потому что человек может с утра зайти в «Вконтакте» и вечером из него выйти, он даже в поиск не зайдёт. И реально мы, вместо того, чтобы всех переподписывать на свои емейл-рассылки, начали людей подписывать на наши паблик «Вконтакте», Twitter, Instagram, Youtube.
Первое — делать классный продукт, который создаёт тренд. Второе — подписчики. Третье — вообще не использовать все классические инструменты рекламы, которые есть. Просто от них отказаться, потому что это огромная толпа из конкурентов, как в пробку встал и ничего не можешь сделать. И ты должен идти новыми путями, выехать на обочину и сказать: «Я не покупаю рекламу на Youtube, я буду учиться у крупных Youtube-блогеров, владельцев трафика».
Ли Кей сказал нам простые вещи про Youtube: ты можешь покупать рекламу у других Youtube-блогеров и снимать одно видео в день. Очень просто. То есть продвигаться по соцсетям через авторитетов в этих соцсетях. Оттуда уже появились эти идеи с видео-интервью.
У меня снова не поворачивается язык называть это SMM. Ты просто берёшь огромную толпу людей, спрашиваешь какая у них цель и говоришь: давайте я буду с помощью своих роликов вас приближать к цели.
И ты можешь продавать всё что угодно, потому что они знают, что ты их приближаешь к цели, и они могут что-то попросить.
Я недавно публиковал пост на Кипре и предложил сделать надписи на песке. И мы написали 50 с чем-то надписей, пока не сгорели. Выложили всё, людям приятно. Поэтому абстрагироваться вообще от трафика, от контекста, от SEO — просто наращивать подписчиков, делать классный продукт. А все старые инструменты маркетинга скинуть на свалку, прибыли и маржи там уже нет.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Интересный подход. Но всё равно мне кажется, нужно использовать всё, а, если нет маржи, то забрасывать. А просто так забрасывать, это опрометчиво может быть.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Клик на окна достигает каких-то безумных 20-30 баксов, это уже за гранью. Все гонятся за рентабельностью контекста. Проблемы рентабельности у контекста нет. Ты встал по малым ключевикам, по низкочастотке, а, если ты хочешь вырасти завтра в 100 раз, что тебе делать?
«Яндекс» наказывает тебя потихоньку. Если ты хочешь больше, давай больше рентабельности от своего бизнеса, то есть дороже клик будет. И в итоге, если на Youtube я знаю, что у меня сейчас 21 тысяча подписчиков, а к 1 сентября мы сделаем сотку, а через 10 дней у нас будет 30 тысяч подписчиков, и я вложу условно рубль в подписчика, то в директе ты такого не сможешь сказать. Очень тяжело масштабируемы классические каналы.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я смотрел молодёжных Youtube-блогеров, они красавцы, по 2-3 миллиона просмотров набирают видео. У нас по 5-10 тысяч просмотров одного видео на каналах. Не обидно?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Нет, нет, Олег, мы просто из другой с тобой чаши, которая про полезность.
Трэш можно сделать очень легко. У девочки я видел на канале полмиллиона подписчиков и всего три видео на канале. Первое: двадцать незнакомых мальчиков и девочек встречаются и первый раз целуются.
Двадцать незнакомых мальчиков и девочек встречаются и ложатся в кровать. Просто чёрно-белая кровать, и они лежат и просто угорают в кровати.
Людям интересно смотреть на эмоции других людей. Это из разрядности трэша, а наши видео из разряда полезности, поэтому такая у них судьба. И вообще концентрация предпринимателей меньше, чем в принципе людей.
Моё мнение: не все должны быть предпринимателями. Проблема людей в том, что они несчастливы, потому что работают не там, где хотят работать, живут не там, где хотят жить и всё не на своих местах. Быть на своих местах — гораздо более важная проблема, чем всем бежать в предпринимательство.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ты считаешь, что у нас в стране желающих стать предпринимателей слишком много?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: У меня по поводу предпринимательства такая штука: как вы там меня и научили, что не надо ИП-шнику ничем помогать, нормальная трава через асфальт прорастёт. Все эти инкубаторства, поддержка государства, мне кажется, это всё не нужно. Это теплица, из которой помидор выходит и погибает. Нашему организму, как стране, мне кажется, нужно избавляться от расфокусированности.
Надо чтобы человек, который в детстве увлекался конструированием конструкторов Lego, был конструктором мостов. Вот я, допустим, всегда с камерой Panasonic RX7 бегал, и, собственно, сейчас бегаю.
А когда в крови страны или человека очень много определённых клеток, все мы знаем, как это называется — рак.
Это же действительно талант, дар с которым ты родился. И потом, я бы даже не называл предпринимателем человека, который допустим, шьёт классные кожаные сумки. Он реально просто ремесленник, классный ремесленник, и вокруг нас должны быть ремесленники, которые кайфово пекут хлеб, ремни делают, диваны. И здесь мне кажется, сила какая-то в том, чтобы люди по кайфу занимались.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я тоже согласен с тем, что не обязательно быть владельцем бизнеса. Я считаю, некоторые менеджеры больше изменяют мир вокруг, чем иные предприниматели-владельцы. Поэтому тут ключевое изменять мир и улучшать.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Тут важно ещё смотреть на задачу: решать задачу не одним путём, как в школе научили, а именно используя дивергентное мышление, как мы проблему можем решить, допустим, продаж. Когда в Америке учат, что у одной проблемы и задачи может быть 10 решений, это круто, я считаю.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ты считаешь, что Россия пригодна для бизнеса?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я побывал в Силиконовой долине, я побывал в Европе. Мне кажется, что, без патриотизма сейчас скажу, это самая офигенная страна для бизнеса. Просто элементарно, тут можно делать всё что угодно, вообще никаких практически законодательных ограничений нет. Вплоть до того, что ты можешь снять видео, под видео разместить карточку Сбербанка и сказать: я продаю онлайн-курс, перечисляйте деньги. Тебе перечислят 300 тысяч рублей. До какого-то уровня ты можешь дорасти без юрлица. Потом ты пошёл, открыл ИП за один день. Никаких репрессий со стороны налогов вообще не почувствовал.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Говорят, в сентябре-октябре будут отменять ИП. Посмотрим, что будет.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Мне кажется, Россия — офигенная страна для бизнеса. Я вообще считаю, что не надо даже жить в какой-то одной стране. Изменить мир очень сложно, и всё, что ты можешь сделать, это создать свою галактику, свою страну. По сути, твоя компания это и есть твоя страна. Сегодня у нас работает 45 человек в Москве, часть в регионах, ещё какие-то за рубежом люди работают. Вот наше государство, наша страна. Поэтому все территориальные границы — всё от лукавого.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А что в Силиконовой долине увидел интересного?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Я увидел, что нереальные издержки вообще. Продажник на Bay area (область залива Сан-Франциско) стоит 10 тысяч долларов, программист — 12 тысяч долларов. Очень низкая эффективность, у них нормально расти в убыток. У нас расти в убыток в России невозможно, поскольку венчурная индустрия не так развита. Ты здесь растёшь только в прибыль.
Поэтому, мне кажется, проекты из России действительно более живучие, намного более маржинальные. Если проект из России выходит на мир, то он очень сильный. Там он выходит на венчурных стероидах. Это наше преимущество над ними.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: У нас вопрос, пригодна ли Россия для бизнеса, заканчивает каждую программу. Но тут мне подсказал наш зритель, что вопрос не очень правильно поставлен, потому что все начинают хвалить Россию, так как все делают бизнес в России. И предложил переформулировать вопрос следующим образом: что для тебя бизнес по-русски?
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Бизнес по-русски, это, как Миша говорит из БМ, когда между принятием решения и реализацией происходят миллисекунды. В Америке я подхожу к человеку, спрашиваю, интересен ли ему российский рынок для его CRM. Он говорит, да интересен. Я говорю, я с оператором, давай мы сейчас видео снимем про тебя, и я в России на 70 тысяч человек разошлю. И знаешь, что он отвечает? Вышли мне предложение на Facebook.
На то, что за час мы сделаем в России, у них уходит месяц. Поэтому бизнес по-русски, я считаю, это когда фактически твои действия синхронны с твоими идеями, и ты реализуешь и проверяешь гипотезы очень быстро. А фактически гипотезы — это ошибки, которые были в эволюции.
Мы же — результат генных ошибок и постоянной мутации. И когда ваш бизнес генерит 10-20 новых гипотез продвижения в месяц, он такие ошибки допускает и смотрит, какая из них окажется прорывной. И мне кажется, делать огромное количество гипотез и попыток в единицу времени, это русский бизнес.
И последней финальной точкой, Олег, я бы хотел тебе подарить книгу, она называется «Чайка Джонатан Ливингстоун», она очень маленькая, а здесь написано «Вдохновителю от ученика».
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Спасибо тебе больше. Я про неё слышал, но не прочитал пока.
РУСЛАН ТАТУНАШВИЛИ: Это кстати издание эксклюзивное, потому что есть четвёртая глава, обычно её не было.
Сейчас реально все гонятся за деньгами, каким-то успехом, но фраза Белого Облака, индейца из Америки, не может забыться. «Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы, умирая, ты смеялся, а мир плакал».
Жить надо настолько достойно, делать такие бизнесы, делать такие продукты, использовать такое продвижение, чтобы, когда ты умирал, ты смеялся, что у тебя всё получилось, ты познал истину, а мир плакал, потому что ты уходишь, как было с Джобсом. Поэтому надо стремиться к этой истине, а не только к деньгам.
