Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов
Ниже будет сокращённая видеоверсия. Интервью №2: Алёна Енова (ранее — Иванова) (Taiga Hostel).
Интернет-бухгалтерия «Моё дело» начинает цикл интервью с предпринимателями. Ведущий Олег Анисимов узнает подробности об успехах и неудачах людей, которые изменяют мир вокруг себя. Мы более чем уверены, что их опыт поможет вам как в собственном бизнесе, так и в наёмной работе.
Первое интервью в рамках цикла Олег Анисимов взял у совладельца Sports.ru Дмитрия Навоши, второе — у владелицы петербургского хостела Taiga Алёны Ивановой. Текстовая версия интервью — ниже. Видеоверсия. Аудиоподкаст.
Алёна Иванова: «Не хочу смотреть, как мои мечты исполняет кто-то другой»
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Здравствуйте, интернет-бухгалтерия представляет цикл интервью с предпринимателями, и сегодня у меня в гостях Алёна Иванова, владелица дизайн-хостела «Тайга». Во всех трёх словах кто-то найдёт новое для себя, потому что дизайн-хостелов у нас не так много в России, я думаю, почти и не было. Алёна, спасибо, что ты приехала. Первый вопрос я задам такой: как это — дизайн и хостел? Хостел — это дешёвое, дизайн — что-то дорогое. Как ты это объединяешь?
АЛЁНА ИВАНОВА: Это такое сочетание несочетаемого, то есть, получается, тот хостел — это, конечно, эконом-класс, ты всё правильно сказал. Но при этом, надо отличаться. Всё-таки конкуренция — залог прогресса. И чтобы как-то отличаться и идти впереди других, мы сделали каждый номер в индивидуальном дизайне и внесли какие-то элементы хэндмейда, чтобы гость чувствовал, что мы не просто покрасили стены и сделали чистенький косметический ремонт, и вот уже: «Wellcome! Приезжайте!» А чтобы какие-то моменты индивидуальности были в каждом уголочке, в каждой вещи.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: ОК, но тогда цена должна получиться не очень хостельная, если делать такой дорогой ремонт.
АЛЁНА ИВАНОВА: Сейчас мы запускаем проект, у нас, можно сказать, хостел вырос, мы переезжаем уже в другое помещение, которое и по размерам площади больше и, соответственно, по количеству мест. И здесь ещё помещение. У нас уже банк идей сформирован за три года работы и здесь мы уже вкладываемся, так сказать, не по-детски. Уже вплоть до подушек на заказ, и мебель тоже делается вручную и да, согласна, цены вырастают. Но мы изменили их ненамного — рублей на двести, если сравнивать с тем, что у нас сейчас. Но в любом случае с учётом инфляции, я считаю, это нормальное поднятие цен, тем более с учётом того, что у нас входит завтрак и все допуслуги бесплатны. То есть за полотенчики, фены, утюги и так далее, вай-фай и пользование всякими приятностями в хостеле мы тоже денег не берем. Это вполне адекватная цена.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Какая получается цена?
АЛЁНА ИВАНОВА: Если брать низкий сезон — то многоместные номера от 500 рублей на человека, а в высокий сезон 1000-1100 рублей. У нас есть люксовые номера. Это ничем не уступает любому хорошему отелю. Это номер, где санузел есть внутри, шикарные кровати, новая мебель, всё чисто, аккуратно. Также, в отличие от отеля, где ты выходишь и у тебя есть только ресепшн, у нас ты можешь уединиться у себя в номере, а вышел на ресепшн — и кухня. Мало ли, ты приехал, захотел себе блины приготовить: вышел и сделал, что тебе нужно. Если смотреть высокий сезон, например, белые ночи, летний сезон — то цена места в хорошем отеле около 6000 рублей, а у нас она будет 3500 рублей. За меньшие деньги гость получает больше услуг. Когда он приезжает, мы не даём ему просто буклет — «здесь Эрмитаж, здесь Русский музей». Наш администратор рассказывает про неформальные концерты, экскурсии проводим, и он приезжает, как к друзьям.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, сколько вложений требует проект как твой новый «отель тире хостел», который скоро откроется на улице Достоевского?
АЛЁНА ИВАНОВА: Если не брать стоимость помещения в собственности, то сейчас, конечно, порог входа на рынок хостелов возрос. Если среднестатистический хороший хостел брать, то от 1,5 млн рублей. Три назад, когда слово хостел путали со словом хоспис, вообще не знали, что это такое и мы, чтобы нас понимали все время говорили — мини-отель, эконом класса. Можно было начать от 700 тысяч рублей совсем экономно, но сейчас это будет непозволительно, потому что просто мы не справимся с конкуренцией. Наш проект многомиллионный.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А эти деньги заработаны на том первом хостеле или как?
АЛЁНА ИВАНОВА: Нет, к сожалению. Хостел — высокомаржинальный бизнес, но столько миллионов мы ещё не заработали, поэтому привлекали инвестиции на этот проект.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть появятся новые совладельцы?
АЛЁНА ИВАНОВА: Нет, владельцы хостела — это я и мой партнёр Максим Енов, 50 на 50, владельцев двое.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Деньги привлечены в качестве кредита?
АЛЁНА ИВАНОВА: Там многогранный получился договор. К сожалению, я не могу всё рассказать, потому что по условиям договора я не имею права разглашать такую информацию.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, ты говорила, что ты готова назвать цифры по выручке и даже по чистой рентабельности. Что не все даже более опытные предприниматели могут делать.
АЛЁНА ИВАНОВА: По новому хостелу, который мы сейчас открываем, реалистичный план: 6,2 миллионов рублей оборот в год и чистыми 3,8 миллионов рублей. Я рассчитываю, что будет больше. Если рассматривать предыдущий хостел, там был оборот около 3 миллионов, а чистая выручка — 1,8 млн рублей.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Под чистой выручкой что ты понимаешь?
АЛЁНА ИВАНОВА: За вычетом расходов, налогов и так далее. То, что я могу потратить на себя как говорится.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть прибыль?
АЛЁНА ИВАНОВА: Всё верно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: 1,8 млн рублей в год. И сколько было мест в первом хостеле?
АЛЁНА ИВАНОВА: 15.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это такой не очень масштабируемый бизнес, да, если хостел один?
АЛЁНА ИВАНОВА: Всё верно, я не могу на одной кровати несколько гостей положить, то есть здесь есть потолок, безусловно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А можно из этого вырастить большой бизнес, сеть хостелов?
АЛЁНА ИВАНОВА: Мы планируем, конечно. Один хостел максимум можно расширить, взять дополнительный этаж, или ещё как-то расширить вдоль, вширь или ещё как-нибудь. Но лучше всего, как я это вижу, делать именно сеть, по принципу — не храни яйца в одной корзине, мало ли что.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Если весь бизнес в хостелах, это как раз одна корзина.
АЛЁНА ИВАНОВА: Я имею в виду не делать в одном помещении по одному адресу.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Если вдруг железный занавес, и туристы прекращают посещать Петербург, то бизнес будет не очень хороший. А какая должна быть загрузка, чтобы хостел был в нулях?
АЛЁНА ИВАНОВА: Среднегодовая по Петербургу — 65%; у нас — 85%. Мы входим в топ-10 хостелов город, чем я горжусь. И чтобы в нули, как ты сказал, чтобы всё было хорошо и чтобы хостел не закрывался и действовал, 65% годовой заполняемости — это хорошо. Есть минусовые месяцы (февраль, ноябрь), когда туризм в Петербурге на низком положении, есть и высокий сезон — летнее время или новогодние праздники. Там, конечно, всё забито.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я в Петербург езжу регулярно каждые два-три месяца и у меня такое ощущение, что малый бизнес там развит лучше, чем в Москве. Те же хостелы постоянно на каждом шагу, бары, кафе, рестораны. В Москве как-то более куце это все. Есть сетевые бизнесы и есть непонятные околовокзальные вещи. В Питере это сильнее развито, с чем это связано?
АЛЁНА ИВАНОВА: Может, просто на контрасте тебе так кажется, что в Москве больше крупных именно сетей. Их больше, я заметила, что даже размеры рекламы тоже намного больше, чем в Петербурге, может быть поэтому так кажется. В Петербурге очень много стартапов, очень много каких-то небольших проектов. Например, ресторанный день раз в несколько месяцев там проводится, из них вырастают небольшие проектики. Люди боялись, но они попробовали на коленке. Им понравилось, они попытались, колесо закручивается…
ОЛЕГ АНИСИМОВ: У меня было объяснение такое, не знаю точное, не точное. В Петербурге недвижимость гораздо дешевле и с точки зрения покупки и с точки зрения аренды в два-три раза, поэтому в Москве просто эти маленькие бизнесы не выживают, и не могут открываться. Они не могут просто набрать эту минимальную выручку, чтобы покрыть арендные затраты.
АЛЁНА ИВАНОВА: Но в Питере и цены другие, согласись. Мне кажется, здесь всё наравне. Если рассматривать зарплату, доходы, цены в Москве, то соответственно здесь и аренда выше. Если всё то же самое переносить на питерский рынок, то это выше соответственно. Может быть, у Питера есть своя атмосфера и какие-то, знаешь, ванильные проекты, так называемые, хорошо идут.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ванильные проекты — это какой-то новый термин?
АЛЁНА ИВАНОВА: Да, знаешь, их так называют, «няшные», по-разному. Это рюшечки, лампочки, максимально белого цвета. И вот действительно, если рассматривать кафе-рестораны, это всё очень лаконично, это не стоит больших денег, потому что, по сути, как Максим говорит, нужна банка краски белой и кирпич. Атмосферные, очень необычные помещения есть в Петербурге. Если рассматривать центр, то это зачастую старинные помещения, с лепниной, с кирпичом их действительно можно как-то обработать и подать красиво. Мне кажется, Москва не очень богата такими красивыми помещениями.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть использовать то, что уже есть грамотно…
АЛЁНА ИВАНОВА: … с минимальными вложениями, потому что если говорить о покупке помещения — это уже не стартап. Если человек может потратить несколько миллионов на покупку помещения плюс ремонт и так далее, это уже не маленькие вложения, уже не стартап. Я беру питерский рынок.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А может быть, что люди более предприимчивые в Петербурге? Я сравниваю с Москвой, не знаю по сравнению с другими городами, потому что там редко бываю. Ты этого не ощущаешь?
АЛЁНА ИВАНОВА: Есть такое, возможно. Но и есть такое мнение, что в Петербурге сложнее сделать бизнес, чем в Москве. И что, если в Петербурге у тебя получилось, то ты сможешь выйти со своим проектом уже на другие города. И я видела много проектов, которые запускались успешно в Москве, но Петербург отторгал их. Они месяц-два проработали и закрывались, а питерские проекты, выходящие на Москву, по крайней мере, держатся на плаву.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А можешь привести примеры?
АЛЁНА ИВАНОВА: Я название компаний неуспешных не буду называть, но в качестве направлений, например, московский довольно известный клуб по игре в классическую «Мафию». В Москве у них было всё идеально, они вышли на питерский рынок, и там я о них сейчас вообще ничего не слышу. Причина, как я вижу в том, что в Москве ценник от пятисот рублей, они с этим же ценником вышли на питерский рынок. А там игроки и 100 рублей, м 150 платили за вечер. Для них это было дикостью, конечно. Если смотреть удачные примеры питерские, которые вышли на Москву и другие города, то многие франшизы, те же небольшие ресторанчики, кафе. У меня друзья сейчас открывают, франшизу по пончикам. Тоже стартап, тоже семейный бизнес. Были пробы, ошибки. Но сейчас я смотрю, и радуюсь за них.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Кстати, знаешь: то, что называется «пончиками» в Москве, является «пышками» в Петербурге и наоборот?
АЛЁНА ИВАНОВА: Это как «парадная», «поребрик» и всё остальное.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, скажи, пожалуйста, как выбрать помещение для хостела? Почему именно это выбрали, новое?
АЛЁНА ИВАНОВА: Мы искали помещение больше восьми месяцев. И ещё у нас было расселение коммуналки. Мы ещё восемь месяцев расселяли их. Очень длительный процесс, конечно. Мы сделали сейчас по всем согласованиям. Даже кондиционеры, всю «пожарку», сделаем по правилам. Мы искали, чтобы было два выхода, чтобы это была тихая улочка, чтобы рядом с метро обязательно. Если это первый этаж, то чтобы можно было перевести в нежилой фонд. Это огромный список, на самом деле, пожеланий, который был выдвинут риелторам. Долго искали, смотрели. Планировка должна быть удачная.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть это бывшие несколько квартир коммунальных?
АЛЁНА ИВАНОВА: Ну, конечно. Центр — это ведь столица коммуналок, по большому счёту. Потому что девяносто процентов мини-отелей, хостелов находится в центре, естественно. А весь центр — это старый фонд, коммунальные квартиры, которые сейчас стоят в очереди на расселение.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Казалось, что они давно расселены уже все.
АЛЁНА ИВАНОВА: Нет, это миф.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это же проблема большая расселить? Восемь месяцев — это, мне кажется, очень быстро для такой большой проблемы.
АЛЁНА ИВАНОВА: Там было помещение уже выставлено много лет, там уже подбирались варианты. И на самом деле это социально ответственный бизнес, потому что люди, которым, по сути, мы способствовали найти другие квартиры. Двум из трёх собственников государство уже сказало, что помогать не будет. Одной даме, уже в возрасте, сказали, что у неё есть ещё одна квартира, она обеспечена, у дочки есть муж — у него есть квартира и машина, тоже обеспечена. А вот если у внука не получится, то государство позаботится и так далее. Это длительный процесс, достаточно трудоёмкий. Огромное количество риелторов со всех сторон, которые не всегда могут нормально договориться. Нам чуть не сорвали сделку. Мы как раз с Максимом приехали из Москвы, в пять утра из поезда, сразу к парадной, у нас не было телефонов собственников, мы к ним в квартиру, они в халатах, мы говорим: «Наливайте чай, будем беседовать». И сорвавшуюся сделку мы просто склеили по кусочкам.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: И за сколько можно получить таким образом коммунальную квартиру?
АЛЁНА ИВАНОВА: Ценник от восьмидесяти до ста двадцати тысяч за квадратный метр сейчас. Это если рыночную цену смотреть.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А метраж какой общий?
АЛЁНА ИВАНОВА: От ста пятидесяти нужно смотреть, у нас почти двести.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Кто основные посетители — иностранцы или русские, то есть российские граждане?
АЛЁНА ИВАНОВА: Мы нацелены на иностранцев, конечно, преимущественно. Потому что это более интересная публика в каких-то моментах, может быть, более благодарная, более интересно с ними работать. Это бизнес для заработка, а не волонтёрский, поэтому те же сувениры, те же экскурсии скорее возьмут иностранцы, чем ребята, приехавшие из глубинки.
Хостелы реально несут в себе большую пользу, потому что те же гости из других городов России, из деревень, они просто физически не могут приехать в город и заселиться в сезон в отель, потому что им это просто не потянуть. Хостел же предлагает большой выбор условий. Можно и в десятиместный заселиться, если по минимуму, или в двухместный отдельный номер, но ты можешь приехать действительно с комфортом: помыться, пожить, за приемлемые деньги посмотреть эту столицу, о которой читаешь в книгах.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Не получится, что ты станешь такой звездой малого бизнеса России, или уже стала ей? Потому что, я знаю, ты входишь в десятку предпринимателей Петербурга. По какому критерию…
АЛЁНА ИВАНОВА: Был конкурс для предпринимателей, и вышло так, что по Петербургу топ-9 в номинации «Женское предпринимательство», потом были федеральные конкурсы для предпринимателей.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Не получится так, что ты станешь звездой российского масштаба, и у тебя все клиенты будут из России, хотя ты уже сказала, что они менее интересные с точки зрения продажи услуг.
АЛЁНА ИВАНОВА: У нас гости идут из систем бронирования и по сарафанному радио. Это, конечно, золотые клиенты, потому что они уже приезжали и кому-то рассказали. Это как «скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты». Вот по этому принципу приезжают.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А как распределяется по мировым букинговым системам? Из каких систем бронирования приходят клиенты?
АЛЁНА ИВАНОВА: Можно взять тот же booking.com. Это мировая система бронирования, всемирно известная. От неё конечно, больше всего приходит гостей. Причём эта система хорошо работает как с клиентами со стороны, гостей, которые приезжают, так и имеет очень хорошую внутреннюю систему поддержки именно для хостельеров.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А кроме booking.com к чему ещё подключена «Тайга»?
АЛЁНА ИВАНОВА: В принципе их великое множество. Если российские, то это, например, «Островок», который работает без каких-то ошибок и внутренних косяков. А так около 50% заселяются через сайты, через соцсети, через «сарафанку». И у нас нет такого принципа, что мы работаем только с иностранцами, например, или только с русскими. Тем более, системы бронирования открыты для всех. Единственно, что мы фильтруем гостей за счёт правил, которые мы установили. Например, у нас нельзя пить, нельзя курить, нельзя проживать с животными. Плюс мы не демпингуем, поэтому к нам маргиналы не приезжают.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Я разговаривал недавно с владельцем московского хостела, и он сказал, что при звонке клиента они каким-то образом понимают, адекватный он или нет. И неадекватным, по их мнению, говорят, что мест нет.
АЛЁНА ИВАНОВА: Да, мы так же делаем. К нам одни из первых гостей, когда мы только-только открывались, и я ещё сама сидела на ресепшне, звонили и говорили, то ли на «Пиратскую станцию», я не помню, и там было такое: «Хэй, ребята, чё места есть? Мы тут приедем тусоваться». У меня пустой был хостел, но я сказала, что мест нет. Это был ход на грани. Я понимала, что нам нужны деньги, потому что у нас были очень небольшие инвестиции, когда мы начинали. У нас не было инвесторов, мы самостоятельно вкалывали сутками и просто копили рубль к рублю. Но я при этом понимала, что если они приедут, приедут такие же их друзья, а мне такого не хочется.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это такая молодёжь, которая употребляет разные вещества?
АЛЁНА ИВАНОВА: По голосу действительно можно услышать.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Понятно. То есть это стандарт отраслевой?
АЛЁНА ИВАНОВА: Да, поэтому если гость приехал, пусть он американец, пусть он забронировал за полгода, пусть он внес предоплату, но приехал пьяный, мы его не заселим. О уже нарушает наши правила. То есть мы действительно следим за безопасностью наших гостей. И лучше мы созвонимся с коллегами из других хостелов, где можно пить, у кого бар есть и так далее. Да и гостю будет хорошо. Если он хочет потусоваться, мы его перенаправим, все организуем культурно ему, можем вызвать для него такси. Он приедет и будет развлекаться дальше. У нас с детьми приезжают, у нас такой friendly-family формат, просто будет немножко некомфортно ни ему, ни остальным гостям.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, сколько денег было вложено в первый хостел?
АЛЁНА ИВАНОВА: Как раз было около пятисот-семисот тысяч.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А эти деньги вы где и как заработали?
АЛЁНА ИВАНОВА: Вот я и говорю, что такого не бывает. Два студента… Сколько средняя заплата? Три года назад мы работали. Двадцать пять, ну тридцать тысяч, тридцать пять максимум со всеми премиями и бонусами, процентами. Мы были нанятыми сотрудниками, и у нас была такая далёкая мечта, что мы хотим свой хостел. У нас не было родителей, которые могли нам просто подарить чемоданчик. Мы не находили никакие сокровища. Мы просто поставили себе цель, и, бывало, не спали вообще сутками. Три часа спать — это было уже выспаться. Мы просто сами же работали, сами шпаклевали, я сама делала ремонт в хостеле. И мы должны были дальше работать и параллельно ещё и хостел вести, потому что доходов и клиентов у нас ещё не было. Мы открылись не в сезон, в октябре. Нам говорили все: вы с ума сошли! У вас нет клиентской базы, нет сверхдоходов на черный день, и вы открываетесь, но мы рискнули.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это был 2011 год и ты ещё была студенткой…
АЛЁНА ИВАНОВА: Да, это, по-моему, пятый курс как раз был.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: И сразу же это был проект с супругом Максимом?
АЛЁНА ИВАНОВА: Да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: В связи с этим вопрос, типичный для таких ситуаций. Не портятся ли отношения, когда помимо личной жизни, ещё и бизнес появляется.
АЛЁНА ИВАНОВА: Я знала, что ты спросишь. У меня на этот вопрос, такое мнение, что, бизнес, по крайней мере, наш — это наше детище. Что мы вместе его, грубо говоря, родили, выносили и ведём. А бывает, когда, например, пара вместе начинает, но это мечта одного человека. Он, например, сказал: «Дорогая, давай начнём бизнес». Но ей это не интересно. Она вроде как может поучаствовать, но это не её, она не чувствует этого. Поэтому её участие не вкладывает ни душу, ни время. У нас же была одна цель, и мы вдвоем, взявшись за руки, идём через тернии к звездам.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Мечта была именно хостел и или сделать свой бизнес?
АЛЁНА ИВАНОВА: Было две, на самом деле. Была мечта работать на себя и выбрали мы два направления. Это хостел и кофейня-бар. Мы сделали хостел. Когда нас уже, по-моему, через полтора года назвали топ-10 города, нас уже узнавали, мы понимали, что достаточно твёрдо стоим на ногах, у нас была дилемма. Или открывать второй хостел, то есть масштабироваться, или попробовать свою вторую мечту, открыть кофейню. Мы открыли её, но я поняла, что общепит — это не моё. Арам Мнацаканов говорил, что нужно любить еду, если ты делаешь бизнес в ресторанном деле. Я не очень люблю готовить. Поэтому, мне кажется, это немного не моё.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: И что с судьбой этой кофейни?
АЛЁНА ИВАНОВА: Мы продали её спустя год. Для меня это было как гора с плеч. Потому что мы взяли такую достаточно высокую планку, мы работали двадцать четыре часа, на Невском проспекте, русско-европейская кухня, своя выпечка, хлеб, куча напитков. Ещё это не скучная кофейня, куча мероприятий. Чтобы всё время была свежая еда… Ещё эта сверка, плюсы-минусы… В общем это была адская работа, тем более было с чем сравнивать. Хостел у нас был уже налажен.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Как называлось кафе?
АЛЁНА ИВАНОВА: Bookcafe Cafemax. Хостел был уже налажен, и хоть мы участвовали в управлении, но не надо было работать целыми сутками. В общем сейчас мы уже определились, что нам делать и какой бизнес — наш.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А это кафе до сих пор работает?
АЛЁНА ИВАНОВА: Сейчас там ресторан.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: У меня ощущение такое, что в Питере слишком много кафе, баров, потому что куда не пойдешь — везде десять штук. Я слышал даже, что Илья Перекопский из «Вконтакте» тоже неудачно вложил в кафе, и его пришлось закрыть. Это тоже показатель такой перенасыщенности рынка.
АЛЁНА ИВАНОВА: У нас всё было удачно! Мы не заработали сверхдоходов, но это шикарный опыт, замечательные знакомства. Мы, кстати, сейчас ехали в поезде к тебе со сказочником Борисом Драгилевым и разговаривали про предпринимателей. Мне очень импонирует его гипотеза по поводу того, что предприниматель — это сказочник. То есть когда предприниматель начинает свой проект, он, по сути, создает миф. Проект будет такой, в нём всё будет так. Потом он ставит цель и начинает её достигать, но изначально он сказочник, а это его миф. Мне кажется, это очень интересно. С Борисом мы как раз познакомились в нашей кофейне. Он актёр, сказочник довольно известный, и он у нас выступал, проводил одно из своих мероприятий. До сих пор мы с ним хорошо общаемся. И как раз сегодня ехали вместе. Он в Москву ехал по своим делам, я к тебе ехала на съемки, и мы беседовали.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А с супругом и партнёром Максимом познакомились вы в университете?
АЛЁНА ИВАНОВА: Нет, через общих друзей шесть лет назад, уже шестой год вместе.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, я сейчас зачитаю вопросы, которые поступили тебе от наших зрителей и читателей из «Вконтакте», «Твиттера» и «Фейсбука». Инна Алексеева спрашивает: «Каким образом проводится отбор персонала?»
АЛЁНА ИВАНОВА: Для меня есть такие три кита: персонал, реклама и продажи. Мне кажется, как раз на этом основывается бизнес, поэтому персонал я подбираю очень тщательно. Зачастую я рассматриваю людей из соцсетей. В том же «Вконтакте», например, нам часто пишут, даже когда у нас не открыта вакансия. Я отбираю по принципу, что человек должен любит сферу услуг, то есть сферу гостеприимства. Если рассматривать профессиональные качества: он обязательно должен знать иностранный язык в совершенстве, как минимум, английский. Преимуществом будет, если он знает несколько языков. Должен быть коммуникабельным, внимательным, ответственным. И очень важно, чтобы у него был какие-то интересы. Грубо говоря, чтобы человек не приходил на работу сидеть с девяти до девяти. Если он, например, любит заниматься каким-то хэнд-мэйдом, то он делает это у нас, если он художник — может рисовать. То есть, чтобы он тоже мог использовать площадку для своей самореализации.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Но ведь если человек знает английский язык в совершенстве, то он может найти работу в аудиторской фирме большой четверки. Администратор — это всё-таки не самая престижная работа.
АЛЁНА ИВАНОВА: Здесь уже идёт вопрос мотивации сотрудников. Это немножко уже такое продолжение вопроса. Сейчас уже знаешь «поколение Y», возраст двадцать пять плюс минус. Я делала для себя такой опрос, вела статистику среди моих знакомых, друзей, в том числе администраторов. Я просила назвать три критерия идеальной работы. И знаешь, деньги стояли на третьем, четвёртом, иногда запасном пункте. Первостепенными у всех были атмосфера, коллектив и такой график, чтобы они могли чем-то заниматься для себя. Деньги сейчас не первостепенны. Поэтому у нас были администраторы, которые уходили с зарплаты от сорока тысяч. В хостеле не получают столько. Они уходили к нам и говорили: «Вот здесь то, что я хочу». Они работали долго и были счастливы.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Ярослав Кочергин спрашивает: «почему медленно развиваются хостелы в провинции, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга?»
АЛЁНА ИВАНОВА: Мне кажется, здесь вопрос турпотока. Ведь если мало гостей, то соответственно небольшие выручки, и соответственно ты не можешь развиваться дальше, потому что у тебя нет дополнительных инвестиций.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А сколько всего в Питере хостелов сейчас?
АЛЁНА ИВАНОВА: Сейчас около трехсот.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Лет пять назад их было очень мало.
АЛЁНА ИВАНОВА: Да их было совсем немного. Я недавно писала статью в «Деловом Петербурге» и она называлась «Хостел Бум». Этим летом, я думаю, будет «Хостел Бум», то есть такое уже насыщение рынка.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Так туристов стало больше или что?
АЛЁНА ИВАНОВА: Турпоток, безусловно, увеличивается с каждым годом. Но мне кажется, большое количество хостелов возникает из-за того, что СМИ пустили такую волну, что хостел — это просто. Ты сделал ремонт, поставил кровати, указал свои реквизиты и едешь на Мальдивы курить трубку мира. Это, конечно, не так. Хочу развеять этот миф. Многие предприниматели думают, что я сейчас продам квартиру, вложусь в хостел и не буду ничего делать всю жизнь. Это, конечно, ошибка, потому что многие вкладываются, разоряются, и, как говорится — лицом об асфальт. И не каждый предприниматель потом может встать и пойти дальше. А это очень плохо, конечно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Максим Мартынов спрашивает: «Откуда Алёна взяла стартовый капитал, есть ли кредит, если есть, то под сколько процентов и когда планирует расплатиться».
АЛЁНА ИВАНОВА: Про первый хостел я уже рассказала. Его делали на свои деньги, не брали кредитов, потому что было очень страшно, что мы не расплатимся и думали, что будет очень тяжело, но зато сами. Сейчас — привлекли инвестиции. Полностью отбить проект планируем через пять лет. Это уже с учетом «отбития» собственности.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть кредит нужно отдать через пять лет?
АЛЁНА ИВАНОВА: Когда аренда заключается на три-пять лет, ты начинаешь нервничать, продлят ли тебе обещанную пролонгацию. А я по плану через пять лет уже выдохну, у меня будет собственный хостел. Собственное помещение, всё у меня будет замечательно. Вот обычный человек немного нервничает, а я немного успокоюсь.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть кредит рассчитан на пять лет, через пять лет его не будет, он будет выплачен?
АЛЁНА ИВАНОВА: Да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Рафаил Шамарданов спрашивает про привлечение клиентов, которое мы уже обсудили. Сколько в процентах составляет booking.com от привлечения клиентской базы.
АЛЁНА ИВАНОВА: Я бы сказала, что если брать пятьдесят процентов — это прямое бронирование, пятьдесят процентов — это системы бронирования (все, конечно волнообразно по сезонам), то booking.com дает, наверно, тридцать пять процентов точно. Это самая лучшая система бронирования, которая дает самую качественную работу.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Рафаил Шимарданов также спрашивает: «Какова доля затрат на рекламу от общего оборота?»
АЛЁНА ИВАНОВА: Вот верьте, не верьте, но в рекламу не вкладываю вообще ни копейки. Вру — один раз 400 рублей в паблик просто для того, чтобы потестить, сколько лайков получит наш пост, все знают эту систему. Четыреста рублей мы заплатили в первый год работы, посмотрели, не понравилось. Так как я сама журналистикой занимаюсь, и у меня любимые темы — это реклама, реклама без вложения, работа со СМИ, то мы в рекламу не вкладывались. Максимум — печатали флаера и визитки. И больше никому не проплачивали. Но сейчас мы будем это делать. Будем делать и вывески большие, будем привлекать и SEO-шников и SMM-щиков. До этого мы это все «СМИ с усами», но теперь уже много вложили и ещё вложить нужно будет, чтобы быстрее отбилось всё полностью.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть сейчас люди, если приходят не из систем бронирования, то приходят через поиск или через знакомства?
АЛЁНА ИВАНОВА: Совсем по-разному. Некоторые думаю, что хостел — это совсем экономное размещение, что могут только те, у кого нет денег. Это тоже не так. Например, к нам приезжал гость, и это был не единичный случай. Он закончил Гарвард, у него самого многомиллионная компания, у него всё хорошо, это видно, и на вопрос почему ты не в президентском номере, он ответил, что сидел в баре с друзьями, сказал, что еду в Питер, на что они сказали: если в Питер — то только в «Тайга-хостел».
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, назови, пожалуйста, три вещи, которые больше всего помогли тебе и твоему партнеру Максиму в бизнесе. Ты говорила уже: персонал, продажи и реклама.
АЛЁНА ИВАНОВА: Да.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Реклама, которой вы не занимаетесь?
АЛЁНА ИВАНОВА: Под рекламой я имею в виду, например, «партизанский» маркетинг, бартер, партнёрки. Это тоже реклама, ее разновидности. Я имею в виду, что мы не вкладывали деньги в рекламу. Что нам ещё помогло? Вера, на самом деле, огромная вера именно в себя, потому что если, когда мы начинали, все говорили: да вы что, да у вас не получится, у вас нет денег, что у вас за глупые мечты. Даже родители сказали, что за глупости. Я сделала такой жесткий ход — перестала общаться с людьми, которые меня демотивировали, потому что я понимала, что это единственное, на чём я могу сейчас сделать этот бизнес. Когда приходили друзья, а мы ещё делали ремонт, «Ооо… Тут вообще… Ничего тут у вас… Ну жесть… Ещё полгода будете делать». И руки, действительно, опускались. Причём — в прямом смысле. Приходила раз в неделю девочка, которая в соседнем баре работала, такая блондиночка худенькая, маленькая. И она приходила в четыре утра, когда у неё смена заканчивалась: «Господи сколько вы тут уже сделали! Да я тут не была всего три дня!». И когда она выходила из помещения, а мы были такие полуспящие, нам через три часа вставать на работу, а мы ещё не ложились, и после этого мы говорили: «Давай ещё поработаем!» Потому что это действительно мотивировало. То есть первое — это вера и второе — мотивация. Ещё, может быть, самоуверенность, наглость в каких-то моментах, в хорошем смысле. Потому что если ты не рискуешь, не делаешь какие-то такие ходы, которые на грани, то может тоже не всё получиться.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, у тебя есть все способности, задатки и образование, чтобы работать на хорошей работе в корпорации и, я думаю, ты могла бы зарабатывать там больше, чем на хостеле. В Москве — точно. Ты для себя этот вариант исключаешь?
АЛЁНА ИВАНОВА: Да. Я не хочу смотреть, как мои мечты исполняет кто-то другой.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть даже если тебе предложат миллион рублей в месяц зарплату, ты менеджером не пойдешь?
АЛЁНА ИВАНОВА: Думаю, нет. Предпринимательство — это уже образ жизни. Когда мне звонят и спрашивают: ты с работы? Я не могу ответить на этот вопрос. Вот я, например, могу сказать, что я сейчас со встречи поеду, да это была командировочная встреча, с другой стороны, это была приятная встреча с какими-то знакомыми. Это очень сложно на самом деле. И пытались, как говорится, «хантить» другие отельеры, хостельеры, говорили: «Давай, оставишь свой хостел, я тебе буду кучу денег платить, будешь вести мои сети, ещё». Но нет. У меня ещё столько много идей, столько много мечт, мне нужно ещё все успеть.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А какие мечты?
АЛЁНА ИВАНОВА: Есть проекты. Вот сейчас мы откроем через месяц хостел-отель «Тайга», который на Достоевского, потом собираемся в ближайшие несколько лет расшириться и сделать именно сеть. Ещё у нас есть два проекта. Идеи, конечно, не расскажу, потому что идеи на миллион в прямом смысле, но они безумно интересные. И у нас идеи — исходя из того, что нужно людям. То есть, что не хватает мне и что необходимо, соответственно, нашим друзьям-коллегам. Это востребованные какие-то продукты, в том числе социально-ответственные проекты. У тебя только стартует программа, поэтому я решила ввести традицию, чтобы к тебе все приезжали с сувенирами и подарками и чтобы Якубович тебе завидовал, так что держи.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Это варенье из крыжовника?
АЛЁНА ИВАНОВА: лучше. Будешь носить, вспоминать, чувствовать наш уют (передаёт тапочки из хостела).
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Спасибо, Алёна. Я тоже пытаюсь завести традицию в конце программы задавать вопрос. Мне кажется, что вопрос по поводу ведения бизнеса в России сейчас актуален, потому что сейчас происходят события, которые можно по-разному воспринимать. Дуров уехал, госпоисковик запустили, Чебурашку обещают, и много вещей разных, которые позволяют нам задать вопрос: вообще Россия пригодна для бизнеса?
АЛЁНА ИВАНОВА: Я уверена, что да. Важно, как к нему подходить. И если рассматривать направление для бизнеса, то я считаю, что брать люксовые направления, которые подразумевают вложения больших денег, это немного рискованно, логично делать, например, бизнес для низшего и среднего класса. Потому что если рассматривать те же услуги гостеприимства, если что-то случится людям все равно нужно будет ездить в командировки, к друзьям, к родственникам. В отели они не смогут поехать, а как раз в хостелы наверняка поедут.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: А чиновников-силовиков всяких такой маленький бизнес, наверное, не интересует.
АЛЁНА ИВАНОВА: Когда мы открыли кофейню, к нам пришла проверка через три недели. Так что не знаю по поводу того, что не проверяют маленький бизнес. А вот по хостелу мы ведём всё официально, мы на все согласования тратим просто сотни тысяч. Даже по поводу кондиционера. У нас трехсторонняя квартира, с одной стороны фасад, там нельзя вешать кондиционеры и нам приходится вешать всё на другую. И так как этот путь удлиняется, уходит ещё сто тысяч. Мы делаем всё официально, чтобы было всё идеально. Чтобы и гости наши были в безопасности, чтобы всё было хорошо и нежданных гостей у нас тоже не было.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: То есть если делать все по правилам, то не нужно бояться взяточников.
АЛЁНА ИВАНОВА: Конечно.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Но бывают случаи, когда правила невозможно выполнить, или такого нет?
АЛЁНА ИВАНОВА: Если касаться бизнеса малых отелей, то есть хостелов и мини-отелей, то сейчас как раз сами хостельеры ходят по чиновникам, просят, чтобы нас узаконили, чтобы нам ввели нормативы, чтобы были официальные сертификации и аккредитации. Нас услышали и слово хостел теперь вписано. Кто-то говорит — зачем вы пошли? Дело в том, что уровневым хостелам, которые действительно забоятся о своих гостях, не страшно ввести эти сертификации, потому что они и так это делают, а те, кто не платят налоги и ничего не ведут, где нет никаких минимальных правил безопасности, они как раз и боятся. Я считаю, что это повышение качества продукта. Так что мы не боимся озвучивать свои цифры, потому что у нас всё и так открыто.
ОЛЕГ АНИСИМОВ: Алёна, спасибо тебе больше за интересный рассказ.
Через два года после я побывал в хостеле Алёны и снял это видео:
