fbpx

Интервью с Алексеем Карпенцевым

Журнал «Финанс.» №3 (3) 2003

«Тинькофф» перестает быть мутным

Беседовал Олег Анисимов

На регистрации в Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг находится выпуск облигаций компании «Тинькофф-Инвест», представляющей одного из самых небольших российских производителей пива — группу «Тинькофф». О планах, связанных с выпуском, и желании добиться финансовой прозрачности компании журналу «Финанс.» рассказал директор по корпоративным финансам «Тинькофф» Алексей КАРПЕНЦЕВ.

— Алексей, каковы точные параметры выпуска?

— Облигации мы планируем выпустить в первом квартале 2003 года. Они будут двухлетними с полугодовым купоном. Будет предусмотрена годовая оферта (предложение инвесторам о досрочном погашении облигаций. — «Финанс.»). Организатором займа будет банк «Зенит», с которым мы долго и плодотворно работаем вместе. Банк будет принимать решение о формировании синдиката андеррайтеров. Сумма займа составит 400 млн рублей.

— В банках считают, что облигациям, выпущенным на сумму менее 500 млн рублей, трудно стать ликвидными…

— Это правда. Однако для заемщика ликвидность не основной фактор.

— Но ведь при низкой ликвидности инвестор желает получить повышенную доходность…

— Мы, безусловно, это осознаем. Конечно, мы будем исходить из реалий рынка и не будем обижать инвесторов. Мы планируем, что размер первых двух купонов будет установлен в результате аукциона, последующие два купона будут фиксированными на уровне около 20% годовых. Доходность наших бумаг в конечном счете должен определить рынок.

— Да, но банковский кредит можно получить по более низкой ставке…

— Не думаю. Ставки рублевых заимствований в данный момент падают. И в первую очередь это отражается в динамике ставок на рынке облигаций. Рынок банковских кредитов между тем реагирует на тенденцию к общему снижению ставок не так оперативно. Поэтому мы считаем, что в сложившейся ситуации сможем привлечь средства дешевле с помощью облигационного займа.

Кроме того, мы работаем на кредитную историю. Мы планируем через два-три года выйти на рынок с акциями, и выпуск облигаций будет первым шагом на данном пути. Долгом и тернистом.

Что касается ликвидности, то здесь все будет зависеть от андеррайтеров и от контингента инвесторов, которые купят облигации. 400 млн рублей — это не так много. Если бы мы говорили о 3 млрд, мы бы говорили о ликвидности.

— У вас есть проблемы с получением кредитов в банках?

— У нас сейчас есть двухлетняя кредитная линия, средства которой использовались для строительства завода в городе Пушкине. Фактически, разместив облигации, мы получим то же самое. Но, изменив структуру пассивов, мы облегчим себе жизнь. Обычный банковский кредит требует ежеквартального обслуживания. Кроме того, кредиты амортизационные, то есть их надо гасить равными долями. Облигации позволят получить дополнительные средства и несколько разгрузить график выполнения текущих платежей.

— Как по суммам будет распределена выручка от продажи облигаций?

— Около $7 млн будет направлено на покупку дополнительного оборудования для расширения производства на заводе в городе Пушкине. Сейчас завод может производить 125 тыс. гектолитров, а летом мы планируем провести модернизацию и расширить мощность до 250 тыс. гектолитров. Для хранения этого пива и нужно закупить новые танки.

Во-вторых, мы собираемся запустить новый продукт. Это будет «микс» — алкогольный напиток на основе пива. Часть денег пойдет на закупку и монтаж линии для розлива коктейлей и на раскрутку проекта. Оборудование будет стоить около 1 млн евро, включая шеф-монтаж, наладку и т. д.

До $6 млн будет направлено на реструктуризацию существующей краткосрочной задолженности перед банками, а остаток — на пополнение оборотных средств и развитие ресторанной сети. В этом году мы планируем запустить еще три ресторана. Бюджет каждого из них составляет $1-2 млн.

— Рестораны будут собственные, без франчайзинга?

— Да, собственные. Мы вообще размышляем о целесообразности использования франчайзинга, так как для нас очень важно сохранить стандарты качества, принятые в ресторанах сети, а также обеспечить целостность брэнда. А при франчайзинге встает вопрос контроля качества услуг, которые будет оказывать собственник ресторана. К нам поступали предложения о продаже франшизы из регионов России и даже из стран ближнего зарубежья. Условия франчайзинга нами разработаны, с ними можно ознакомиться на сайте компании в Интернете, но пока ни одной франшизы не продано, все находится в стадии переговоров.

— Каковы основные итоги 2002 года?

— Основные итоги заключаются не в финансовых результатах, а в том, что мы закончили строительство завода в Пушкине и открыли два новых ресторана и теперь имеем федеральную сеть, состоящую из четырех ресторанов.

Я думаю, финансовый результат от всего этого мы увидим в середине 2003 года, когда пойдет первый оборот по бутылочному пиву. Вот такие итоги. Большим итогом стало то, что нам удалось разработать концепцию и начать структурировать бизнес в том виде, в котором мы хотели бы его видеть. То есть начать создавать международную компанию, обладающую прозрачной структурой бизнеса.

— Что вы под этим понимаете?

— Прежде группа компаний «Тинькофф» представляла собой конгломерат из юридических лиц, которые были слабо аффилированы между собой. Сейчас мы предпринимаем попытку структурировать бизнес в вертикально интегрированный холдинг. Холдинговая компания зарегистрирована в Лондоне, называется Interbeer.

Мы разделили бизнес на два направления: сеть ресторанов и производство бутылочного пива «Тинькофф». Два эти направления организационно и структурно разделены. Сделано это для того, чтобы мы могли их эффективно контролировать. Управленческий учет также разделен. Мы не исключаем возможности продажи в 2004 году части бизнеса инвестору, скорее всего доли в сети ресторанов. Нам кажется, что при такой структуре бизнеса это будет сделать легче.

Мы вообще пытаемся делать прозрачный бизнес для того, чтобы через несколько лет иметь возможность «поднять» деньги на открытом рынке с помощью IPO.

— Лондонский холдинг является акционером в обоих бизнесах компании «Тинькофф»? Раскрыт ли список акционеров Interbeer?

— Он держит доли в двух бизнесах. Структура акционеров очень прозрачна. Группа фактически принадлежит Олегу Тинькову. У нас есть партнеры в регионах, но там организованы совместные предприятия. Фактически у холдинга акционер один.

— Если акционер всего один, то непонятно, что вы имеете в виду под созданием компании, отвечающей стандартам корпоративного управления? Оно ведь предполагает прежде всего систему отношений с акционерами.

— Корпоративное управление — это управление корпорацией. Олег Тиньков является председателем совета директоров и определяет общее руководство проектом. Совет состоит из директоров по направлениям, которые определяют развитие компании каждый на своем участке. Независимых директоров в совете нет.

СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ «ТИНЬКОФФ»:

Олег Тиньков, председатель совета директоров;

Самвел Аветисян, директор по маркетингу;

Алексей Карпенцев, директор по корпоративным финансам;

Александр Котин, директор юридического департамента;

Андрей Мезгирев, директор по операциям;

Андрей Родионов, директор по продажам;

Вадим Стасовский, финансовый директор;

Алексей Яценко, директор сети ресторанов.

— Предполагается ли появление независимых директоров?

— Если мы будем продавать доли в компании, конечно, в совет директоров войдут представители акционеров. Пока об этом мы не говорим конкретно, но думаю, что в 2004 году начнем работать с фондами. Скорее всего, это будут портфельные инвесторы.

— На какие деньги до сих пор развивался бизнес?

— Бизнес развивается на деньги Олега Тинькова и банковские займы в соотношении приблизительно 50 на 50. Не думаю, что на данном этапе своего развития компания будет интересна фондовому рынку. Сеть аптек «36,6» не так давно продала 20% акций за $14,4 млн. Мы же считаем, что пока продавать часть компании не стоит.

Когда компания будет стоить $150-200 млн, можно будет подумать о том, чтобы пустить в свободное плавание 20-25% акций, Пока мы предполагаем private placement (частное размещение. — «Финанс.») — либо для небольшой группы инвесторов, либо одному инвестору.

— Вы не думаете о проблемах, связанных с продажей именного бизнеса, ведь новый владелец, по сути, сможет распоряжаться именем Олега Тинькова?

— Брэнд существует отдельно от человека. Продавать компанию, которая не управляет брэндом, вообще тяжело, потому что непонятно, что продается. Очевидно, что задача капитализации брэнда «Тинькофф» является для нас приоритетной.

Инвестор, покупающий долю в бизнесе, приобретает в первую очередь не «железки», а торговую марку, занимающую на рынке определенное положение. Инвестор будет подходить к покупке доли как к покупке участия в брэнде. Очевидно, он будет рассчитывать на то, что брэнд «Тинькофф» в перспективе будет стоить значительно дороже, чем в момент приобретения им доли в компании, и уж тем более дороже, чем, скажем, наш завод в Пушкине или любой другой материальный актив, которым мы обладаем. Материальные активы вообще со временем имеют тенденцию к уменьшению своей стоимости, с брэндами ситуация иная.

— Каковы оказались полные затраты на строительство завода?

— Порядка $18 млн.

— Это меньше, чем оборот холдинга в 2002 году…

— Оборот холдинга в 2002 году составил около $10 млн. Он был фактически сформирован из выручки двух пивных ресторанов — в Москве и Санкт-Петербурге и продаж бутылочного пива, производимого на бутылочной линии в Петербурге. На конец года ресторан в Самаре работал один месяц, а в Новосибирске — еще меньше. Однако начальные результаты деятельности вновь открытых ресторанов нас весьма обнадеживают и подтверждают правильность избранной нами стратегии регионального развития сети.

Мы планируем, что с вводом в строй завода в Пушкине мы увеличим свой оборот по бутылкам до $18 млн в год плюс $12-15 млн составит оборот по ресторанам. Всего в 2003 году мы надеемся увеличить оборот примерно до $30 млн.

— Почему вы уверены, что пиво с нового завода найдет спрос?

— Вопрос во многом не ко мне, а к маркетинговой службе. В данный момент мы обладаем уверенностью в том, что по крайней мере 3 млн бутылок в месяц будем продавать. У нас есть идея существенно расширить производство в Пушкине, но принятие решения о вхождении в этот проект будет зависеть от фактического объема продаж по итогам 2003 года.

— Не слишком ли амбициозно планировать рост сразу в три раза?

— До сих пор мы производили мало пива. 150 тыс. бутылок в месяц — это ничто даже по меркам нынешнего рынка пива суперпремиальных сортов. Сегмент рынка ultra premium сейчас почти отсутствует. Из отечественных производителей он представлен только нами. В другой части он представлен дорогими импортными марками.

Объем рынка сейчас оценивается всего в 250 тыс. гектолитров. Аналитики сходятся во мнении, что до 1 млн гектолитров рынок расти будет очень легко. После расширения производства в городе Пушкине до 250 тыс. гектолитров пива в год мы фактически удваиваем объем этого рынка.

— Мешают ли вам значительные изменения курса евро и доллара?

— У нас бизнес рублевый. В евро мы платим за оборудование. Я бы не сказал, что на нас сильно влияют скачки. У нас уже есть предложение по оборудованию для завода-миллионника. Цены на него уже обозначены, хотя мы еще не решили, когда начнем строить такой завод. К сожалению, международный валютный рынок находится вне сферы нашего влияния, поэтому, если евро подорожает против рубля, оборудование будет стоить для нас дороже. И наоборот.

— Как устроена работа финансовой службы «Тинькофф»?

— У нас есть финансовый директор Вадим Стасовский, с которым мы находимся в постоянном сотрудничестве. Он занимается оперативным управлением финансами всего холдинга. К нему стекается вся управленческая информация.

У нас компания пока закрытая. Мы работаем над тем, чтобы она стала открытой. Кстати говоря, заем будет первым крупным шагом на этом пути, мы обнародуем состояние дел в компании перед широким кругом инвесторов

Биография

Алексей Карпенцев родился в 1967 году. В 1994 году окончил Государственную академию управления (ГАУ) им. Серго Орджоникидзе по специальности «исследование операций и математические методы в экономике». С 1992 года работал во Внешэкономбанке СССР, Внешторгбанке РФ, банке Fleming UCB. С 1995 по 1997 год занимал пост вице-президента в финансовой компании New Alliance Corporation (Стэмфорд, США). С 1997 по 2002 год Алексей Карпенцев занимал должность директора департамента операций с долговыми инструментами в банке «МФК». С июля 2002 года отвечает за корпоративные финансы в компании «Тинькофф».

ОЛЕГ ТИНЬКОВ открыл первый ресторан с мини-пивоварней в 1998 году в Санкт-Петербурге. В конце 2001 года аналогичный ресторан был открыт в Москве (инвестиции составили рекордные для ресторанного бизнеса $4,5 млн). В 2002 году рестораны заработали в Новосибирске и Самаре. Всего компания планирует открыть более 20 ресторанов в разных городах.

Параллельно группа «Тинькофф» развивает бизнес по производству и продаже пива в бутылках. В марте 2000 года запущена линия по розливу пива мощностью 300 тыс. бутылок в месяц. В 2001 году компания начала строить завод в городе Пушкине (входит в Санкт-Петербург в качестве административного района). Стоимость завода — $17 млн. Начальная мощность — 6 млн бутылок в месяц. В марте 2003 года завод должен выпустить первую продукцию. Если продажи окажутся удачными, компания рассмотрит вопрос о строительстве пивзавода мощностью 100 млн литров в год.

Почему пивовары не выпускают облигации?

Петр Чернышов, генеральный директор ОАО «Вена»

Мы не рассматривали возможность выпуска облигаций, поскольку он обошелся бы существенно дороже, чем условия кредитования, которые получает «Вена» благодаря своим иностранным акционерам (Baltic Beverages Holding и Carlsberg Breweries). Из долговых финансовых инструментов компания использует операционный лизинг и кредиты.

Дмитрий Абрамов, начальник управления корпоративного консалтинга БФ «Ленстройматериалы»

Крупным пивоваренным компаниям доступны дешевые источники финансирования, но сейчас ситуация меняется. Ожидается размещение облигаций МПБК «Очаково», а также ряда других компаний отрасли.

Корпоративные облигации — один из наиболее эффективных инструментов финансирования. Исключается зависимость от конкретного кредитора; эффективная ставка приближается к иностранным кредитам; появляется возможность регулирования размера задолженности; формируется публичная кредитная история.

Что касается облигаций «Тинькофф», то интерес рынка будет зависеть от уровня информационной поддержки программы займа, открытости эмитента, прозрачности его структуры собственности и управления и, конечно, предлагаемой ставки доходности.

Алексей Кривошапко, аналитик Объединенной финансовой группы

Большинство крупных производителей не имеет проблем с долговым финансированием оборудования, а оборотный капитал финансируется собственными средствами, так как рентабельность бизнеса достаточно высокая. Случай Тинькова — классический пример проектного финансирования. Облигации — инструмент в принципе хороший для приведения всех денежных потоков в одну валюту, но его доходность запредельно высока для серьезного рассмотрения. Если доллар не будет расти, долларовая доходность займа окажется равной 20%, что очень дорого.