Журнал «Финанс.» №6 (143) 13-19 февраля 2006
Товарищ «Че» и мистер «Т»
Интервью. Самые эксцентричные в жизни и жесткие в бизнесе русские миллиардеры Евгений Чичваркин и Олег Тиньков по просьбе «Ф.» задали друг другу по нескольку вопросов. Также Олега Тинькова проинтервьюировал главный редактор Олег Анисимов, а Евгений Чичваркин удовлетворил любопытство обозревателя Игоря Терентьева.
Евгений Чичваркин
Родился 10 сентября 1974 года в Москве. После окончания средней школы торговал на рынке различными товарами. В 1996 году окончил Государственную академию управления по специальности «экономика управления на автотранспорте». Затем до 1998 года учился в аспирантуре. В апреле 1997 года вместе с другом детства Тимуром Артемьевым основал компанию «Евросеть». Тогда же был открыт первый салон сотовой связи компании в Москве. Теперь «Евросеть» лидирует в продаже сотовых телефонов, цифровых устройств и услуг сотовой связи на постсоветском пространстве. Сеть насчитывает более 3400 салонов, расположенных в России, на Украине, в Казахстане, Белоруссии и Киргизии. В 2005 году оборот компании вырос в 2,6 раза до $2,5 млрд. Планируемый оборот на 2006 год — $4 млрд. В 2005 году «Евросеть» купила бывшего лидера мобильной розницы сеть «Техмаркет» и воронежскую компанию «Сеть салонов связи России». Личное состояние Евгения Чичваркина «Финанс.» оценил в $330 млн.
Олег Тиньков
Родился 25 декабря 1967 года в городе Полысаево (Кемеровская область). После службы в армии в 1988 году переехал в Ленинград и поступил в Горный институт, который не окончил. В начале 90-х годов занимался торговлей, затем создал сеть магазинов «Техношок». Продал сеть в 1997 году. В 1998 году организовал компанию «Дарья» по производству пельменей и открыл в Петербурге ресторан-пивоварню «Тинькофф». Продал «Дарью» в 2002 году компании «Планета-менеджмент», управлявшей пищевыми активами Романа Абрамовича. В 2004 году в основном на кредитные деньги построил завод мощностью 200 млн литров пива в год. А летом 2005 года договорился о продаже всего пивоваренного бизнеса бельгийской InBev за $201 млн. После вычета долгов и прибавки стоимости сети ресторанов-пивоварен, которые Олег Тиньков не продавал, «Финанс.» оценил его состояние в $100 млн. Мастер спорта по велогонкам. В мае 2006 года собирается стартовать вместе с профессионалами.
Вопросы Евгения Чичваркина Олегу Тинькову
— Олег, если предположить, что есть возможность взять $2 млрд надолго и дешево, то куда бы ты пошел?
— Построил бы самый современный с самой глубокой переработкой НПЗ рядом с трубой и границей. Продавал бы на экспорт продукты последней переработки российской нефти. Сбыт и в России, и в мире безграничен.
— Теперь более приземленный вопрос. Все твои три бизнеса начинались с малого и заканчивались на более высоком уровне (последний выход на уровне $200 млн). Ты готов сделать четвертый бизнес с входом на $200 млн и выходом в $1 млрд за три года? Если да, то куда бы направился?
— Я его и делаю сейчас. В конце года сообщу куда, готов тебя взять в партнеры. Пойдешь?
— У тебя была идея автобана Москва — Владивосток. Сможешь ли ты рассчитать срок окупаемости и эффективность строительства этой дороги?
— Нет. У меня была «тройка» по математике.
— Какие еще варианты больших национальных проектов тебе приходят в голову?
— Только инфраструктура — это горлышко в бутылке российской экономики. Дороги, аэропорты, отели и склады. Тут не нужно быть умным, смотри прорывные модели успешных экономик мира. Теперь, Женя, ответь ты на мои вопросы.
Вопросы Олега Тинькова Евгению Чичваркину
— Тебе уже тесно в России? Когда начнешь покорять Китай, Индию?
— Китай скорее всего никогда, потому что они сами умеют работать не хуже, чем мы. А на Индию пока не хватает ресурсов, к тому же это очень сложный рынок.
— Где ты берешь энергию?
— Из космоса, из ноосферы.
— Когда и как будешь отдыхать?
— Два раза в этом году, дней по десять. Неделя в Эмиратах, неделя в Завидово, в лесу — прогулки, вино, шашлыки, купания.
— По твоему мнению, рынок мобильной связи находится в начальной фазе или это уже его максимальные показатели?
— Мы еще немножко забираемся на гору, но подъем практически незаметен. Некоторые движутся по инерции, им кажется, что они заберутся высоко, но они будут больно падать и отбивать себе задницы.
— Когда у тебя в продаже появятся SonyEricsson P990 и дашь ли скидку?
— Скидку дам, как и в прошлый раз. Нет, вообще телефон по закупочной цене отдам. Сам аппарат появится у нас не раньше мая — «серые» придут на рынок на месяц раньше.
Вопросы Олега Анисимова Олегу Тинькову
— Олег, почему дизайн твоего первого бара «Т» на Мясницкой улице, мягко говоря, хромает? Первое, что пришло в голову: Олег Тиньков после продажи своего пивоваренного бизнеса Inbev «расслабился», потому что с дизайном у него всегда был порядок.
— Я никогда не видел этот бар и даже еще ни разу не был на Мясницкой. Знаю, что плохо. Но это бета-версия, сейчас мы открываем еще пару баров в регионах и на окраине Москвы. Идет тест модели, учимся — для нас это новое. Хотя за такое начало дизайнер Василий Шприц и директор Алексей Яценко потеряли свою работу (дизайн бара уже изменен. — «Ф.»).
— Однажды у Евгения Чичваркина спросили, каково быть человеком-брэндом? Он посоветовал обратиться к Олегу Тинькову.
— Это журналистский штамп. Я об этом не думаю и никогда не думал. Знаю одно: все ошибки в бизнесе проецируются прямо на меня лично, ровно как и успехи. Это ко многому обязывает. Хотя морально это тяжело. Легче спрятаться за несколько офшоров.
— Насколько хороша Россия для ведения бизнеса? Почему многие предприниматели строят «запасные инвестиционные аэродромы» на Западе?
— Тут работает проверенная экономическая модель: выше риски — выше доходы. Это Россия. Считаю совершенно оправданным диверсифицировать высокие доходы в меньшие с понижением риска. Стандартный инвестиционный подход.
— Считаешь себя циничным человеком?
— Никогда. Скорее наоборот.
— Когда последний раз ты пил пиво «Тинькофф»?
— Когда последний раз был в Москве и сидел в своем ресторане. Бутылочное продолжаю пить и по-прежнему считаю его реально лучшим российским пивом по многим показателям.
— Тебе по-прежнему снятся черно-белые сны?
— Да. Я еще ни разу не видел цветные — и это правда.
— Зачем тебе велосипедный спорт?
— Это моя страсть и, пожалуй, единственное хобби. Я убежден, что создам профессиональную российскую команду и мы будем лучшими в мире. Миша Игнатьев победит восемь раз в «Тур де Франс» и опередит Лэнса Армстронга. Нужна помощь (небольшая) «Газпрома», РАО «ЕЭС» или «Лукойла».
— Правда ли, что договоренность о продаже крупного пивоваренного завода с Sun Interbrew была достигнута еще до начала строительства?
— Бред. Я знал, что большим нужны новые и современные мощности в России, тут невозможно было проиграть.
Вопросы Игоря Терентьева Евгению Чичваркину
— В логотипе компании есть российский триколор, и некоторые потребители в странах ближнего зарубежья считают, что вы — «орудие российского империализма».
— В каждой стране есть от 1 до 5% долбанутых ксенофобов. Взять Прибалтику, Приднестровье или Крым. Люди просто свихнулись на этом деле. Ну вот они не будут ходить в наши магазины. Жалко, конечно.
Мы — российская компания, поэтому у нас российский флаг. А по поводу ксенофобии — у нас в руководстве работают азербайджанец, еврей, татаринѕ еще еврей, и это, не считая русских и украинцев. Мы мультинациональны и мультиконфессиональны.
— Вы собираетесь выйти на рынок Узбекистана…
— (Перебивая). Громко сказано, мы просто хотим иметь там магазины.
— Сможете ли выдержать фирменный стиль «Евросети» с эпатажной рекламой, раздачей телефонов обнаженным людям в мусульманской стране?
— Башкирия и Татарстан восприняли нас с юмором. На Северном Кавказе, где напряженная ситуация и любое нестандартное поведение может вызвать негативную реакцию, мы не стали никого раздражать — у людей реальные проблемы, им не до шуток. В общем все зависит от потребителей. К каким видам развлечений люди будут готовы, такие мы и сделаем.
— У вас странные отношения с конкурентами. Сначала вы нападали на «Связной», теперь на Dixis.
— Приписываемая нам агрессия действует только на уровне салонов, в которых много желтого, яркого и светлого. А говорить «ты дурак, сам дурак» нет смысла. Вот компания «Эльдорадо» вышла на наш рынок, и я уверен, что они займут достойную долю. Профессионал, если он сумел сделать серьезный проект, сделает и другой. Если владельцы «Эльдорадо» захотят, то построят и сеть быстрого питания. Не уверен, что будет вкусно, но оборот будет точно большой (смеется). Вот разве злобно сказал? А потом напишут, что нападаю (смеется).
— Олег Тиньков создал профессиональную команду в велоспорте, сам им активно занимается. У вас не было желания попробовать себя в профессиональном спорте?
— Я против профессионального спорта. Для меня настоящая Олимпиада — это то, что было в Древней Греции. Собрались люди — пастух, кожемяка и соревнуются, кто из них лучше.
Шоу-бизнес есть шоу-бизнес, а спорт есть спорт. То, что мы видим по ТВ, это чистой воды шоу-бизнес с большими деньгами и жесткими понятиями. По-украински «победа» звучит как «перемога». Для меня спорт это «перемога», а не война бюджетов или фармакологов.
— Евгений, вам снятся сны?
— Снятся, но часто страшные. Если в жизни все положительно, то в снах выражаются желания, если период стресса — опасения. А так как бизнес связан со стрессом, то в основном вижу страшные сны.