Подписывайтесь на мой телеграм-канал Финсайд и потом не говорите, что вас не предупреждали: https://t.me/finside. Темы канала: экономика, инвестиции, финтех, банки. Автор: Олег Анисимов
Никита Белых создал свой первый бизнес в 18 лет. В 24 года он управлял банками и страховыми компаниями, а в 33 стал губернатором Кировской области.
Текстовая версия передачи
Олег Анисимов, вице-президент ТКС-банка:
Здравствуйте! Сегодня у нас в гостях человек знаменательный и удивительный своим многосторонним опытом. Во-первых, он в 18 лет организовал свой первый бизнес – это была инвестиционная компания «Фин-Ист», как гласит биография Никиты Белых. А во-вторых, он был не только предпринимателем, но и менеджером в крупном бизнесе – это «Пермская Финансовая Промышленная Группа», где Никита в конце 1990-х был вице-президентом. Потом в 2001-м он ушел в политику, причем занимался там оппозицией, и в том числе возглавлял «Союз правых сил». А сейчас спокойно работает в рамках президентской властной вертикали в должности губернатора Кировской области.
Никита Белых, губернатор Кировской области:
А теперь работает в оппозиции там же.
Олег Анисимов:
Т.е. это человек, имеющий к тридцати пяти годам такой разносторонний опыт, что я думаю, такого другого в России вы не найдете.
Олег Тиньков, предприниматель:
Спасибо, что выделили время, я знаю, что губернаторы все занятые люди.
Никита Белых:
Это вранье на самом деле.
Олег Анисимов:
Никита Белых стал знаменитым в результате Госсовета…
Олег Тиньков:
Да, кстати, расскажи, сейчас так много слухов, это горячая тема Twitter. Что там было?
Никита Белых:
Это был Госсовет, который проходил 31-го августа, он был посвящен вопросам развития системы профессионального образования, тема сама по себе очень важная. Вообще, сам формат Госсовета следующий: есть доклад профильного министра или вице-премьера, в данном случае это был министр образования Андрей Александрович Фурсенко и содоклад рабочей группы, который возглавляет один из губернаторов. Каждый раз выбирается один из губернаторов, который эту тему готовит. В данном случае это был Виктор Мельхиорович Кресс, губернатор Томской области. Томская область — достаточно продвинутая в плане образования, Томский университет один из известных.
Специфика заключается в том, что материалы этого Госсовета, включая доклады, они за неделю рассылаются членам Госсовета. Поэтому у меня всегда по этому поводу возникало дежавю, поскольку я, готовясь к этим госсоветам, естественно читал эти доклады, а потом их уважаемые докладчики тоже зачитывают уже на Госсовете. Поэтому сидеть и внимательно записывать — это глупо, т.е. если ты читал, то ты читал, если не читал, то с голоса все равно это воспринимается плохо. Поэтому я и ряд других губернаторов
Олег Тиньков:
Которые сделали домашнее задание!
Никита Белых:
Да, выдающихся «твитеррян» и блогеров! Для них это уже не первый Госсовет и не первое совещание, поэтому они параллельно с выступлениями ведут небольшую твит-трансляцию, когда выдают какие-то короткие посты, подчеркивая наиболее значимые вещи.
Олег Тиньков:
А мобильные у вас не отбирают на время Госсовета?
Никита Белых:
Нет, не отбирают. На самом деле данный Госсовет был одним из традиционных в этом плане. И я на этом Госсовете точно так же с начала выступления Андрея Александровича Фурсенко небольшой репортаж делал, акцентируя внимание на наиболее важных, как мне кажется, моментах его выступления, а потом то же самое по выступлению Кресса. Все бы ничего, если бы в выступлении Виктора Мельхиоровича не прозвучала реплика, адресованная Дмитрию Анатольевичу, касаемо идеи создания президентских лицеев, со словами о том, что: «Я, Дмитрий Анатольевич, поддерживаю вашу инициативу по поводу создания президентских лицеев, но считаю необходимым добавить то-то и то-то». Автором идеи президентских лицеев был я, как руководитель рабочей группы, готовившей одно из предыдущих заседаний Госсовета.
Это была одна из тем моего центрального выступления о необходимости создания таких межрегиональных федеральных президентских лицеев, по одному на федеральный округ, которые бы не были заточены под какое-то одно направление, допустим, физико-математическое или химию, а были бы таким прообразом Царскосельского лицея, который готовит высококлассных специалистов широкого профиля. Я не буду сейчас объяснять всю подоплеку, для чего это было. И я очень быстро набрал эту фразу о том, что идея президентских лицеев не Дмитрия Анатольевича, а моя. И еще один известный «твиттерянин» Аркадий Владимирович Дворкович, который тоже все это наблюдал, он собственно эту запись показал Дмитрию Анатольевичу. Дмитрий Анатольевич, дослушав выступление Виктора Мельхиоровича, сказал, что здесь есть некоторые моменты, в частности
Олег Анисимов:
Сдал просто, можно сказать.
Никита Белых:
Сдал, но вот я сегодня посещал болеющего Аркадия Владимировича, он сказал: «Ты пойми, я же хотел восстановить справедливость, я-то помню, кто был автором этой идеи». И Дмитрий Анатольевич в своем коротком спиче, который стал очень известным, сказал, что «тут Никита Юрьевич сидит в Твиттере». Прозвучала эта фраза, которая и позволила трактовать это как замечание, потому что видимо мне нечем заняться. А дальше была фраза о том, что «Он напомнил, что идея президентских лицеев принадлежит ему, я это подтверждаю, Никита Юрьевич — это ваша идея, я надеюсь, что от того, что ее приписали мне, она хуже не стала». Вот и все. После чего несколько человек написали, что справедливость восторжествовала, но почему-то очень большое количество информационных агентств, и телевизионных, и печатных, посчитало, что меня тем самым президент пожурил. На самом деле президент восстановил справедливость, за что я ему благодарен, т.е. не было угрозы в словах Дмитрия Анатольевича, более того, если посмотреть видеотрансляцию, это все было сказано с улыбкой.
Олег Тиньков:
Я не заметил угрозы на его лице.
Никита Белых:
Тем не менее, в тот же момент, когда он это сказал, буквально через несколько секунд, включили глушилку и вырубили Интернет у всех, после чего мои коллеги губернаторы предъявляли мне претензии, что все, кто в тот момент находился в Интернет — пространстве, оказались не у дел.
Олег Тиньков:
Вопрос следующий: про бизнес среду. Как ты пришел в бизнес, каким ты был студентом. Можешь рассказать?
Никита Белых:
Начнем с того, что я, когда закончил физико-математическую школу с золотой медалью, я планировал
Олег Тиньков:
Без взятки?
Никита Белых:
Нет, я сам коренной пермяк и там 30 лет прожил
Олег Тиньков:
Опять пермяк! У нас уже кто-то был из Перми.
Никита Белых:
Более того, мы с Чиркуновым закончили одну школу. Потому поступил сразу на экономический и юридический факультет, на два очных отделения Пермского Государственного Университета. Это был 1992-й год, когда вся наша страна находилась в рыночных преобразованиях. И выяснилось, что очень большое количество предприятий не готовы к процессам акционирования и приватизации просто в силу не понимания процессов, которые происходят. И первый бизнес, в котором я участвовал, это был бизнес по консультированию крупных промышленных предприятий по процессу приватизации. Причем я был еще студентом второго курса, это были первые деньги, которые я зарабатывал как раз тем, что писал положение о введении в реестр, положение о совете директоров, положение о собрании акционеров.
Олег Анисимов:
Это уже в «Фин-Ист»?
Никита Белых:
Нет, это было до. В «Фин-Ист» я уже состоялся как учредитель, это уже был 1993-й год. Я просто с шести лет пошел учиться и поэтому, когда я закончил школу, мне было 16 лет. Вообще первая моя запись в трудовой книжке была «тележурналист», т.е. я на первом курсе стал работать на пермском телевидении, как раз вел передачу, посвященную рыночным реформам.
Олег Тиньков:
Коллега!
Никита Белых:
Да! Потом я работал в качестве консультанта, а потом возникло понимание того, что эти знания можно коммерциализовать в виде собственного предприятия, где у нас было несколько партнеров и мы занимались как подготовкой предприятий к приватизации, так и организацией и проведением чековых аукционов. Третьей темой, которой я непосредственно занимался -это работа с органами государственной власти и местного самоуправления по подготовке федеральных и муниципальных займов. Тогда это была очень популярная тема, когда регионы и муниципалитеты выходили на рынки заимствования. И первые бумаги, которые выпускались, допустим, в Пермской области и были одними из первых в России — это был как раз 1993-1994 годы, это как раз организовывали мы. Если говорить о каких-то серьезных деньгах, то это деньги, заработанные на спекуляции приватизационными чеками. Тогда я мог купить две Лады, но не стал этого делать. Я стал развивать свой бизнес, было создано несколько компаний: и торговая компания, и компания по недвижимости, и даже туристическая компания. Но в целом было понимание того, что развитие достаточно ограничено, поэтому, когда уже в 1998-м году, за два месяца до дефолта, меня пригласили в качестве вице-президента в Пермскую Финансовую Производственную группу, я это предложение принял. И в дальнейшем, получается шесть лет моей биографии, было связано с этим.
Олег Анисимов:
Т.е. все уходят из менеджеров в собственники, а ты ушел из собственников в менеджеры.
Никита Белых:
В 1999-м году, помимо всего прочего, я почувствовал некую необходимость к самореализации в общественно-политической деятельности, вступил по Интернету в общественное движение «Новая Сила» Сергея Владиленовича Кириенко, которое стало одним из образующих избирательного блока «Союз правых сил».
Олег Тиньков:
Опять Интернет, кстати!
Олег Анисимов:
Всего 24 года было Никите в 1999-м году, при этом он уже управлял банками, страховыми компаниями.
Никита Белых:
Да. В 2001-м году я был избран в законодательное собрание тогда еще Пермской области, тогда еще не было объединения субъектов, мне было 25 лет, когда я избирался. Был депутатом, потом заместителем председателя комитета, и, последние несколько месяцев своей депутатской деятельности, председателем комитета по экономической политике. Это было до конца 2003-го начала 2004-го года. А там параллельно произошло два события, которые очень серьезно повлияли на мою жизнь — это выборы в Государственную Думу в 2003-м году, когда «Союз правых сил»
Олег Тиньков:
Набрал много, по-моему.
Никита Белых:
Нет, это он как раз в 1999-м году он прошел, была фракция в государственной Думе.
Олег Тиньков:
Кстати, я голосовал в 1999-м за «Союз правых сил». Мне понравился лозунг: «Хочешь жить как в Европе?». Правильно?
Никита Белых:
Да, абсолютно верно. Тема европейского выбора она до сих пор актуальна. Но сейчас я не хочу углубляться в политику.
Олег Тиньков:
Меня в 2003-м не смутило, что Хакамада летала на бизнес-jet. Но это меня лично не смутило, потому что многих смутило.
Никита Белых:
Но я сейчас не хочу об этом говорить. В 2003-м году «Союз правых сил» соответственно не прошел в Государственную Думу, но результат, который мы получили в Перми, когда я возглавлял региональное отделение, он был в списке вторым в России после Санкт-Петербурга. Если в целом мы не прошли пятипроцентный барьер, было у партии 4%. А у нас в области было почти 9%, а если говорить конкретно про город Пермь – больше 14%. Специально пропускаю период жизни, касающийся политической борьбы, потому что это отдельная история. Так получилось, что уже к концу 2008-го года, в ноябре поступило предложение администрации президента снова попробовать себя на поприще госслужбы. Почему я говорю «снова»? Потому что я уже в каком-то формате это проходил.
Олег Тиньков:
Что круче: власть или деньги? Где интереснее?
Никита Белых:
Это как в старом анекдоте: «Кого вы больше любите, блондинок или брюнеток? – Когда я с блондинкой, мне кажется, что я больше люблю брюнеток и наоборот». Так и здесь! Очень часто возникают моменты, когда
задумываешься: зачем это все надо? Занимался бы бизнесом и никаких ограничений, публичность, излишняя иногда. Но с другой стороны я считаю, что у нас и сама государственная система, и власть нуждаются в серьезной модернизации. Я могу честно сказать, что если бы такого рода предложение мне бы поступило, условно говоря, в 50 лет, то я бы наверное отказался. Но поскольку мне было 33 года, когда такое предложение поступило, то я решил, что если и имеет смысл этим заниматься, то именно в этом возрасте, когда есть какие-то силы, желание
Олег Тиньков:
Поменять что-то
Никита Белых:
Да, то что у Гумилева называется «пассионарностью», драйвом в каком-то смысле. И я считаю, что правильно поступил. И когда мы говорим о разочаровании, для меня это не было, за те полтора года работы, ситуации, когда я бы сказал, что «я думал, что здесь все вот так-то, а на самом деле здесь все так-то». Т.е. на самом деле проблем много, причем проблем не только социально-экономических проблем региона, но и проблем в отношениях, в интригах, проблем в разного рода конфликтных ситуациях. Но это все, к счастью, ожидаемо, у меня не было никаких иллюзий по поводу того, с чем я столкнусь, когда я буду этой работой заниматься.
Олег Тиньков:
Ну а менять что-то удается? Я имею ввиду с оппозиционной точки зрения: вот что-то, что не нравилось, удается поменять в отдельно взятом регионе?
Никита Белых:
Я этим занимаюсь, я просто не могу сказать, что те процессы, которыми приходится заниматься в этой части имеют долгоиграющий характер. Т.е. когда я говорю и говорил, будучи оппозиционером, о том, что отношения власти и общества должны быть структурированы по-другому, что власть должна по-другому слышать и воспринимать общество, а общество должно по-другому слышать и воспринимать власть, понятно, что это не вопрос подписания какого-нибудь губернатора, это серьезная проблема, связанная с изменением во многом ментальности. Потому что когда президент говорит о борьбе с патронолистскими настроениями, надо понять что это вот так не делается. Если обществу на протяжении многих десятилетий вбивалось, что есть некий патер в лице государства, премьер-министр или президент, или губернатор, или мэр и он должен решить эти все проблемы, то когда к тебе кто-то придет и скажет: «Ты сам – кузнец своего счастья и что власть может сделать для тебя — это помочь тебе сделать что-то для себя самому», то это сталкивается с таким серьезным недопониманием и с таким серьезным кризисом в сознании, что на его преодоление требуются не месяцы, а года и даже десятилетия. Поэтому я считаю, что те действия, которые у нас в регионе осуществляются с точки зрения формирования гражданского общества, с точки зрения формирования некой свободы мысли — это процессы, которые абсолютно необходимы. Я абсолютно убежден, что у нас нет перспектив, как у государства, при существующей системе отношений,
которые сложились между властью, бизнесом и обществом. Недоверие, неприятие и в некоторых случаях ненависть. Или мы совместными усилиями создаем общество свободных инициативных людей, честного ответственного бизнеса и открытой прозрачной и нравственной власти, или нас ждет путь в никуда. И когда ты говоришь, что главное, чтобы власть тебя услышала и когда ты придя во власть в первую очередь приглашаешь это гражданское общество к диалогу, то выясняется, что к диалогу никто не готов.
Олег Тиньков:
Им не интересно даже.
Никита Белых:
Им не интересно. А — они не понимают, о чем идет речь. Б — они привыкли, что за них все решают. Поэтому когда я предложил вместо митингов и демонстраций садиться за стол переговоров, это по началу вызвало некий ступор. Все активно приходили, садились за круглый стол.. и молчали. Потому что выяснилось, что умение разговаривать, умение находиться в конструктивном диалоге – это то, чего не хватает не только власти, но и самому обществу. Это было серьезное разочарование, потому что я сильно надеялся, что общество окажется более flexible, более активное.
Олег Тиньков:
Они не хотят думать за себя, зачем им это нужно? Работать? За них все решат, подумают.
Никита Белых:
Поэтому у меня глобальная задача заключается в том, чтобы убедить людей в необходимости что-то сделать для самих себя.
Олег Тиньков:
Такое красивое было старинное русское название Вятка. Когда вернете это историческое название, когда уберете этот символ тоталитаризма?
Никита Белых:
Это тоже очень важный момент. Если мы говорим
Олег Тиньков:
Теперь общество не готово к этому?
Никита Белых:
Да! Нельзя одновременно говорить о развитии гражданского общества и гражданскому обществу что-то насаждать.
Олег Тиньков:
Навязывать. Т.е. они реально Кирова хотят там?
Никита Белых:
Реально. На сегодняшний день, к сожалению, большинство граждан выступает за не изменение названия. И не потому, что они любят Кирова. Понятно, что в числе тех, кто высказывается в поддержку сохранения названия, есть люди идейные
Олег Тиньков:
А почему петербуржцы все выступили, когда я жил в Ленинграде, подавляюще выступили? А Ленин – это же вообще символ. В чем же разница между менталитетами?
Никита Белых:
Я не хочу сейчас оценивать, сравнивать Сергея Мироновича и Владимира Ильича и т.д.
Олег Тиньков:
Но величина все равно другая, Ленин.
Никита Белых:
Величина – другая. С другой стороны образ Сергея Мироновича был во многом мифологизирован и он до последнего времени оставался и остается одним из немногих, кто является таким честным борцом революции. Хотя понятно, что и у него тоже руки по локоть в крови, но как-то в рамках общей истории об этом не говорилось. Проблема даже не в этом. Проблема в том, что сейчас, за период, прошедший с 1990-х годов, сформировалось новое поколение людей, которые не знают, кто такой Киров. И соответственно, кода они выступают за сохранение названия, они выступают не за Сергея Мироновича, который, кстати, ни разу в Вятке не был. У нас немного осталось областных центров: мы, да Ульяновск, если не считать Калининграда, то в Ульяновске хотя бы Владимир Ильич родился. И есть отдельная категория людей, которые говорят о том, что «мы считаем, что город называется не в честь Владимира Ильича, а в честь его папы, который был известным деятелем Земского образования».
Мало того, что Киров – это псевдоним, а не фамилия, так еще этот человек в Вятке ни разу не был. Он родился в Уржуме. Помните была такая книжка: «Мальчик из Уржума»? Вот она как раз про детство Сергея Мироновича. Он родился на юге губернии, потом в 14 лет ушел в Казань, оттуда в Томск, потом в Астрахань, потом в Петербург. И никогда он в Вятке не был. Но не в этом дело. У большей части населения, и молодежи, к сожалению, восприятие идет на уровне эмоциональном. С их точки зрения Киров – это город такой индустриальный, а Вятка – это провинция. Сейчас мы эту тему не закрыли, но в рамках наших образовательных процессов и в рамках культурных вопросов мы делаем упор не краеведение, просто, чтобы люди узнали о том, что такое Вятка. Вот Васнецовская Вятка, вот Герценская Вятка, а вот Вятка Салтыкова-Щедрина и т.д. Поэтому это путь опять же в долгую
Олег Тиньков:
Образование.
Никита Белых:
Да. Т.е .формально, юридически изменить название города можно без референдума, т.е. без волеизъявления граждан. Но у Губермана: «Решив служить — дверьми не хлопай, бронишь запой — тони в трудах, нельзя одной и той же жопой сидеть на встречных поездах». Нельзя одновременно говорить о развитии гражданской инициативы и тут же обществу что-то навязывать. Поэтому я думаю, что мы каким-то эволюционным способом придем к этому.
Олег Тиньков:
У нас традиционная рубрика.
Олег Анисимов:
Традиционная рубрика заключается в том, что нужно посмотреть в эту камеру и увидеть там парня из пермской области или из Перми
Никита Белых:
Или из Кировской области, т.е. парня из области!
Олег Анисимов:
Да. И сказать ему какие-то слова напутствия.
Никита Белых:
В качестве напутствия, дорогой парень из Пермского края или из Кировской области: главная победа в жизни – это победа над самим собой. Эта фраза не просто взята из какой-либо книги, а это реалии жизни. Если ты сам для себя не примешь решение чего-то в жизни добиваться, то никакая помощь консультантов, ни Тинькова, ни Анисимова, ни Белых тебе в этом не поможет. Если ты сам для себя не решишь стать успешным, никто тебя успешным не сделает. Поэтому дерзай, стремись, побеждай!
Олег Тиньков:
Спасибо большое! А у меня есть еще один вопрос. По мнению Лужкова Чубайс – никчемный менеджер. По мнению многих других Чубайс – великий менеджер. Вот ты с ним общался, скажи, Чубайс – никчемный менеджер или он — великий менеджер? Я его не знаю, никогда не видел.
Никита Белых:
Анатолий Борисович – очень редкий человек. Он действительно великий менеджер, но это не вопрос просто профессиональной компетенции. Он удивительно энергичный и энергетичный человек, т.е. когда общаешься с ним, чувствуешь вплотную, что такое харизма, что такое человек, который может вести за собой. Вот Анатолий Борисович является одним из тех людей, которых я искренне уважаю. Это не значит, что не было ошибок в его деятельности, и даже в рамках нашего с ним общения, у нас были ситуации когда мы с ним конфликтовали. Но это из серии очень ограниченной, такое limited edition тех людей, которые способны вести за собой.
Олег Тиньков:
Спасибо! Всего доброго!
